推 BrianTN17 : 一切還是得看CCP對中國的統治穩定度08/29 01:44
→ bakedgrass : 如果中國覺得自己沒有在下行跟衰退就沒關係XD08/29 01:49
推 s8626460 : 共產黨內若沒人能對抗習維尼,那他統治穩固應該就不08/29 01:54
推 FF16 : 原則上正確，最近的中國確實比較危險08/29 01:55
→ s8626460 : 會冒進軍事侵略吧?08/29 01:55
→ baozi : 共產黨元老如果答應習維尼第三任 有可能其中一個原08/29 01:58
→ baozi : 因是習維尼承諾第三任會解決台灣問題08/29 01:58
→ baozi : 如果習維尼不打 就給反習派跟軍方找到藉口了08/29 02:00
推 s8626460 : 那也要反對者能不被鬥倒或消失,能先當第三任,信口08/29 02:02
→ s8626460 : 胡吹也值得,哪管會不會做或做不做得到?08/29 02:03
→ baozi : 事實上習維尼也不認為自己在吹 牠們是真的認為拿下08/29 02:07
→ baozi : 台灣是牠們的使命 也覺得中國有這個能力08/29 02:07
→ baozi : 所以美日才苦口婆心跟習維尼說不要做出誤判 因為習08/29 02:11
→ baozi : 維尼跟共產黨真的覺得自己很屌 跟布丁一樣膨風 08/29 02:11
推 vivian90369 : 你的最近中國比較危險等於我的一直踩紅線，我要軍08/29 02:18
→ vivian90369 : 演大內宣嚇嚇你08/29 02:18
推 hahabis : 我覺得維尼應該是知道中美之間軍事能力的巨大差距08/29 02:30
→ hahabis : 看這次裴洛西來台就知道，解放軍對美國態度乖得很08/29 02:31
推 peterlee97 : 我一直有個疑問 為什麼中共內部不穩或是經濟狀況不08/29 02:38
→ peterlee97 : 好的轉移手段 為什麼大家都是說匪共50年前老毛那套08/29 02:38
→ peterlee97 : 開戰轉移論呢？ 不懂？ 大家都說匪共為了經濟不敢08/29 02:38
→ peterlee97 : 輕啟戰端 那為何在統治不穩時就反而敢輕啟戰端？ 認 08/29 02:38
→ peterlee97 : 真不懂 08/29 02:38
推 pcfox : 半個打擊群都沒有 是要玩什麼？ 08/29 02:39
→ Brightheat : 看俄爹打成那副鳥樣 腦子要多破才會打過來 08/29 02:54
推 hahabis : 統治不穩比較可能孤注一擲阿，要死大家一起死的概念 08/29 02:55
→ hahabis : 維尼如果連不了莊，嗯..後果對他來說不堪設想 08/29 02:56
→ hahabis : 他得罪太多太多人了 08/29 02:56
沒錯，有新聞說美國趁維尼忙著連任，派裴洛西訪台，給他難看，看準他沒空入侵台灣
推 bakedgrass : 其實peter大的觀察蠻有道理的，大家好像混淆了經濟 08/29 03:28
→ bakedgrass : 不太好，更不能輕啟戰端拖累經濟 vs 經濟已經沒救， 08/29 03:29
→ bakedgrass : 不如開啟戰端保政權 這兩種不太一樣的情況 08/29 03:29
→ viper0423 : 民族主義跟愛國主義簡單講就像嗎啡,當經濟不穩可能 08/29 03:50
→ viper0423 : 威脅政權時,可以用這種方式"讓人民以最高領導的意志 08/29 03:52
→ viper0423 : 優先"來轉移視線使其對外,再者對獨裁政權而言也方便 08/29 03:54
→ viper0423 : 掃除內部異己,算是非常簡單且效果明確的策略 08/29 03:55
推 TetsuNoTori : 等等，2010年還存在的蘇聯是哪個平行宇宙過來的啊 08/29 03:59
布丁打烏克蘭也是類似的情況。
→ biopopo : 中國強盛還是會侵略台灣 那就讓它衰退更難開戰吧 08/29 04:00
智庫是說衰退的獨裁大國反而更具侵略性，如果維尼覺得時間站在他那邊，反而不用急著
侵略。
→ phost : 曾聽過打一打趁機把負債賴皮掉的說法。還沒有認真 08/29 04:14
→ phost : 去確認有沒有成功案例 08/29 04:14
推 T50 : 開戰賴帳不就法王對聖殿騎士團 08/29 04:31
推 Palpatineli : 這個比之前那個胡說什麼中共十年內軍力會不斷變強的 08/29 04:40
→ Palpatineli : 前外交官要有腦得多 08/29 04:40
推 baboosh : 不如問台灣怎麼怕戰成這樣 08/29 05:36
推 rtyujlk : 更機車 08/29 05:39
推 ctes940008 : 真要打就是考驗軍區忠誠度了，誰真的想打仗？ 08/29 05:44
布丁問眾下屬：勝算如何？下屬：大帝英明神武，必勝！
維尼問下屬：國產疫苗效果如何？下屬：東昇西降，國產疫苗優於BNT。
推 Danjor : 經濟不好就搞事(老美都這樣) 08/29 07:22
推 gogoegg : 中共最在乎的事:穩定統治中國十四億韭菜 08/29 07:27
→ gogoegg : 解放軍、國軍單挑 解放軍成功占領全台灣 還是非常難 08/29 07:28
→ gogoegg : 更不用提美軍、自衛隊介入 解放軍只剩送死的份 08/29 07:29
噓 black82465 : 統治權跟經濟哪個重要？ 08/29 07:30
→ gogoegg : 解放軍殺中國人 是輕輕鬆鬆 畢竟韭菜只有被割的份 08/29 07:30
→ gogoegg : 局部戰爭以上 中共都不會接受 會危及中共統治基礎 08/29 07:33
→ gogoegg : 所以打金門、馬祖有可能 但發動全面戰爭打登陸戰08/29 07:34
→ gogoegg : 機率是0 就算維尼想打 底下的將軍也會造反的08/29 07:34
推 WOGEchidna : 煽動民族主義的後果就是如此，要嘛被民族主義推上 08/29 07:39
→ WOGEchidna : 高峰、要嘛被民族主義的仇恨淹沒08/29 07:39
推 AndyMAX : 阿根廷軍政府當初也是經濟政治不穩才腦包發動福島08/29 07:40
→ AndyMAX : 戰爭 很難懂？ 08/29 07:40
推 mcyangtw : 中國怕死了只是用威脅換安全看看小胖 08/29 07:41
推 casanovatony: 日本二戰前的擴張不也是世界經濟大恐慌間接造成 08/29 07:53
推 Bf109G6 : 要看軍隊自己評估打內戰容易還是打臺灣,只能臺灣盡 08/29 07:53
→ Bf109G6 : 量加強武裝 08/29 07:53
→ ladygaga168 : 離題一下，書名剛好叫 “danger zone” XD 08/29 08:05
→ iqeqicq : 元老？有用嗎？看看彭德懷和四人幫的下場08/29 09:14
→ getbacker : 對於“統一”這件事情不能用理性思考，基本上就跟邪08/29 09:21
→ getbacker : 教期待的末日來臨被神拯救一樣，不合理卻瘋狂追逐08/29 09:21
推 Aldousphyx : 中共對內還是很穩啦 文革都沒造反了 現在更不可能 08/29 09:26
推 kenntrf : 中共要崩潰得先養不起維穩大軍，目前在臨界點撐著 08/29 09:33
→ jerrylin : 這種中國自爽新聞到底要發幾篇 越被制裁越強?? 08/29 09:36
推 aeoleron : 50年前:你就給中共錢 等養肥了他就不想打仗了 08/29 09:41
→ aeoleron : 50年後的中共：威脅帝國議長 射彈道飛彈 08/29 09:41
推 ctrl : 就是不肯認錯的政權而已 08/29 09:41
→ biopopo : 假議題 中國侵台是看有沒有準備好 不是經濟好不好 08/29 09:42
→ biopopo : 經濟越衰退就越難準備好08/29 09:44
推 tyifgee : 對中共來說只有何時打08/29 09:46
→ tyifgee : 沒有要不要打的問題 08/29 09:46
推 cloudfour : 不難懂，如果只發生一次可以說是例外，歷史上一直08/29 09:49
→ cloudfour : 發生自然可能性就比較高。至於其他情況，現在全球08/29 09:49
→ cloudfour : 化產業鏈全綁在一起的情況下，主動開戰就是自殺再 08/29 09:49
→ cloudfour : 一起拖全世界經濟下水，正常來說是不那麼容易發生 08/29 09:49
→ nkfcc : 這說法沒什麼問題。問題在如果有些人倒推回去又得到 08/29 09:57
→ nkfcc : 那個失敗的結論：讓中國人有錢就不危險... 08/29 09:57
美國可能用胡蘿蔔加大棒策略：繼續與中國有限度貿易同時加強威懾能力。
推 phix : 就時機歹歹 土匪變多的感覺啊 08/29 10:06
→ jerrylin : 最後的瘋狂也就瘋狂一把而已 該死還是會死 08/29 10:14
→ jerrylin : 衰退有那麼簡單解決中國就不會兩三百年亡國一次 08/29 10:15
推 st89702 : 侵略型國家會不會侵略只看他覺得準備好了沒 看普丁 08/29 10:20
→ st89702 : 就知道了 08/29 10:20
推 oldTim : 現階段對岸還是以軍事施壓為輔，引導台灣民心為主 08/29 10:31
→ oldTim : 台灣還是很可能換統派掌權，能走大門進屋為何要破門 08/29 10:31
推 pinforever : 中國強也危險弱更危險 怎樣都贏就是了 可以這很中國 08/29 10:51
→ fantasyhorse: 中國再弱也很難弱到哪，中台總量差距太大 08/29 11:02
推 jinx55123 : 中國國內不管哪一派 即使再多矛盾 都能同意的就是 08/29 11:07
→ jinx55123 : 統一台灣 越亂越有可能 08/29 11:07
推 gzvwxs : 不知道在我有生之年是先看到台灣被統一還是先看到中 08/29 11:16
→ gzvwxs : 國饑荒人吃人再發生08/29 11:16
→ baozi : 中國人吃人的事一直都在發生 不用等大饑荒 這就是號 08/29 11:21
→ baozi : 稱五千年歷史的中華文明傲人之處 08/29 11:21
推 hoohjoe : 經濟的確不好，但統治非常穩阿08/29 12:18
噓 LiamTiger : 如果二弟年初沒打的話，是的，可是二弟打下去了 08/29 12:26
→ LiamTiger : 現在根本就是被推到火坑裡了 08/29 12:26
推 sugoichai : 與納粹德國、日本、以及現在的俄羅斯稍微不同的是 08/29 12:39
→ sugoichai : ，中共在鄧小平開始，決策改成類共和的多頭體制之 08/29 12:39
→ sugoichai : 後，領導者權力有某種程度的限縮。習近平一旦決定08/29 12:39
→ sugoichai : 在兩岸開戰，其國內政變風險極大，他個人能掌握的08/29 12:39
→ sugoichai : 軍隊也沒辦法一邊鎮壓國內還能同時打贏美日台合作 08/29 12:39
→ sugoichai : ，因此個人認為發生機率遠比當年的德日小。尤其是 08/29 12:39
→ sugoichai : 看共產黨過去的行為就知道，「講反話、做反事」是08/29 12:39
→ sugoichai : 其特性，現在喊越大聲，表示解放軍越沒種開戰。 08/29 12:39
推 pinforever : 光是打贏美日台聯手就是個笑話了 還提鎮壓國內 08/29 12:49
→ pinforever : 中國解放軍可從沒證明過他是能戰的現代化軍隊 08/29 12:52
推 holysong : 我覺得經濟不好就無法打長期戰，以為大家都是美國喔 08/29 12:57
→ holysong : 。現代武器一個比一個貴，外星科技、複合材料，壞掉 08/29 12:57
→ holysong : 整組換掉不能修理，沒錢換也得沒得換 08/29 12:57
→ ladygaga168 : 維尼想要重返農藥 08/29 13:35
推 chunlin05 : 國外有一些地緣顧問是持這個意見 peter zehain 等 08/29 14:04
推 semicoma : @peterlee97 @bakedgrass 這邊要考慮習近平對統一的 08/29 14:17
→ semicoma : 使命感 最後會不會真的打不知道 但是看中國這幾年把08/29 14:18
推 joe2 : 根本錯誤 一個國家本質就是侵略 不會在乎衰退強盛 08/29 14:19
→ semicoma : 維持現狀定義為台獨 反分裂法 引導民意認為武統OK 08/29 14:19
→ joe2 : 國家強盛 侵略成功機率越高 那不如讓它衰退08/29 14:19
→ semicoma : 國進民退(計劃經濟雛形)等 我相信都是習近平希望能 08/29 14:20
→ semicoma : 在有生之年看到統一 鄧小平看不到香港回歸那是無可 08/29 14:20
→ joe2 : 國進民退就會變成大躍進土法煉鋼 更慘 XD 08/29 14:21
→ semicoma : 奈何的事 活得不夠久 但這明顯和習目前的情況不同 08/29 14:21
→ semicoma : 另外 我猜這次各地也在測試如何用紅碼來做社會控制08/29 14:22
→ semicoma : 當然一樣是套防疫的皮就是了08/29 14:23
→ semicoma : 因而儘管中國現在產能也過剩 並且中國內部高漲的自 08/29 14:24
→ semicoma : 豪感也跟納粹德國有得比 但是底子未必有納粹德國開 08/29 14:25
→ semicoma : 戰前那麼紮實 假如真的開戰 我覺得就是決策層執意要08/29 14:26
→ semicoma : 在有生之年看到統一(#有生之年系列) 另個可能原因就 08/29 14:26
→ semicoma : 是經濟衰退導致民意越來越不願意放權給中共 也就是 08/29 14:28
→ semicoma : 危害到中共統治基礎 這時用對台戰爭轉移矛盾是很可 08/29 14:30
→ semicoma : 能的選項 08/29 14:30
→ semicoma : 再補充一點 沒有一個中共領導人願意背上"中國的戈巴 08/29 14:31
→ semicoma : 契夫"的頭銜 因此在近代中共歷史中 那兩位不可提到 08/29 14:33
→ semicoma : 名字的領導人被封殺後 還權於民越來越不可能了 08/29 14:35
→ semicoma : 然後說到有生之年系列 急獨其實也是同樣邏輯 08/29 14:36
推 sugoichai : 樓上的論點以中國國內來看非常合理，但跨國戰爭必須 08/29 14:45
→ sugoichai : 思考的是"國際情勢"。與德、日開戰時有絕大不同的地08/29 14:46
→ sugoichai : 方就是「美國這超級強國」的存在。 08/29 14:46
→ sugoichai : 一旦讓自己陷入戰爭泥沼，對台灣來說台灣是被侵略者 08/29 14:47
→ sugoichai : ，但對中國來說可就不一樣，美國這個超級強權，可是08/29 14:48
→ sugoichai : 如黃雀等著螳螂自婊一般，就等著你出手，之後就可以 08/29 14:48
→ sugoichai : 用烏俄戰爭模式搞死你，你又沒本事打敗美國...... 08/29 14:49
→ sugoichai : 到時候死的就是一堆中國人與奮戰的台灣人，美國坐收 08/29 14:49
→ sugoichai : 大筆戰爭財、國際輿論形象與回收霸權的漁翁之利。 08/29 14:50
→ sugoichai : 中共當局再怎麼笨，我都很難想像笨到不去考慮這些。08/29 14:50
智庫推論中共應該是打灰色地帶戰爭。
→ sugoichai : 中國想要讓自己再度成為「被侵略者」的話，倒可試試 08/29 14:51
推 semicoma : 我完全沒在講美國 我純粹就台灣角度看中國有可能在 08/29 16:07
→ semicoma : 什麼情況下發動戰爭 所以這也跟中國國內沒什麼關係 08/29 16:07
→ jerrylin : 中國在侵略的方面向來是在建國國力最強的時候08/29 16:21
→ jerrylin : 漢武 唐太宗 明成祖 乾隆 08/29 16:21
→ jerrylin : 從來沒有過在國力衰退的時候還找人開戰的 08/29 16:22
→ jerrylin : 說白了就是錢太多的時候才有空搞軍事侵略 08/29 16:22
推 hsiliang : 甚麼可能不講美國，美國原本就是說俄羅斯只拿烏東一 08/29 16:23
→ hsiliang : 小塊就簡單的處理。然後知道俄羅斯是想打滅國戰爭就 08/29 16:23
→ hsiliang : 直接把俄羅斯踢出SWIFT了 08/29 16:23
→ jerrylin : 國力衰退的時候 國內維穩才是最重要的 08/29 16:23
→ jerrylin : 國內都不穩了還對外發動戰事是嫌死的不夠快喔? 08/29 16:23
推 hsiliang : 滅國戰爭是會讓貿易和經濟徹底倒退的，但伊拉克和俄 08/29 16:25
→ hsiliang : 羅斯沒在管。重視貿易的美帝就搞死不管貿易的王八蛋08/29 16:25
推 halt : 只要中共評估能打下台灣 他們一天都不會等 08/29 19:05
→ kuma660224 : 波灣就是伊拉克窮困負債 只剩武力籌碼 08/30 00:22
→ kuma660224 : 所以才想靠拳頭翻盤08/30 00:22
→ kuma660224 : 錢太多才想侵略 其實是錯的觀念 08/30 00:23
→ kuma660224 : 二戰軸心陣營也都不是因為太富足而侵略 08/30 00:23
→ kuma660224 : 是相反 經濟不行了 看到自己窮的只剩武力 08/30 00:24
→ kuma660224 : 就想想是要下跪還是賭一把 08/30 00:24
→ kuma660224 : 阿根廷也是因為窮困政治不穩才打福島戰爭08/30 00:25
→ kuma660224 : 發展越順利的 反而想維持現狀 這是人性 08/30 00:26
沒錯，強盛了，週邊小國自然靠攏過來，不需要用到武力，軟實力就吸到一堆粉絲。
※ 編輯: ladygaga168 (128.1.155.72 臺灣), 08/30/2022 00:59:06
→ bakedgrass : 謝謝semicoma的回應 08/30 03:15