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新國防預算案曝光 陸軍大筆增購海馬斯火箭與戰術飛彈 https://udn.com/news/story/10930/6577204 國防部112年度預算案今送抵立法院,內容顯示,陸軍司令部「轟雷專案」對美大筆增購 M142「海馬斯(HIMARS)多管火箭系統」,全案增購18套,總共計畫採購29套海馬斯多管 火箭系統,戰術區域飛彈84枚、精準火箭864枚;規畫113年先接11套、戰術區域飛彈64枚 與訓練模擬器。全案預算額度達325億餘元,計畫116年完成換裝。 因應對美採購M109A6自走砲「銳霆專案」取消,美允售我海馬斯多管火箭,陸軍新編「遠 程精準火力打擊」系統採購案,預計以325億2354萬7000元,在116年前完成換裝。 心得感想: M109A6採購案正式宣告死亡 所謂「遠程精準火力打擊」系統就是海馬斯 買了大概一個營 預計後年開始到貨 戰術區域飛彈買了84枚 看了俄烏戰爭的表現 可以再買多一點 但有可能影響我國飛彈發展就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661918547.A.14E.html
Edison1174 : M109 vs M412 08/31 12:07
crossmyheart: 下一批彈要多買吧!真幹起來這些撐不了一個月 08/31 12:11
jerrylin : 不是啊 中共又沒那麼多船給你打 08/31 12:11
jerrylin : 要連轟一個月 也要先有目標吧 08/31 12:12
saccharomyce: 可以打港口機場彈庫等等啊 08/31 12:12
chyx741021 : 還有精準火箭彈買了800多枚,這個才是之前烏俄戰爭 08/31 12:13
chyx741021 : 的主力 08/31 12:13
jess730612 : 烏克蘭衛國戰爭經驗 載台人員訓練要先預置刻不容緩 08/31 12:14
AmuroRai : Biden: to be rejected. 08/31 12:15
jess730612 : 戰時彈藥拔拔就會想辦法給你生出來 08/31 12:15
bla : 沒有編海馬斯模型誘餌的預算嗎? 08/31 12:16
iqeqicq : 可不可以請日本代工火箭彈?他們有M270 08/31 12:19
chyx741021 : ATACMS先前買了64枚,現在又增購84枚 08/31 12:20
Wooctor : 精準火箭彈是指GMLRS? 08/31 12:22
moonrain : yes 08/31 12:24
jess730612 : 直接給你型號就是M31A1 GPS導引 08/31 12:25
TRESS : 戰術區域飛彈是指ATACMS嗎? 當初DSCA 不是只賣64枚 08/31 12:28
TRESS : 有到84枚?? 08/31 12:28
saberr33 : 火箭彈和炮兵還是不太一樣,攻方守方,源頭打擊和 08/31 12:28
saberr33 : 阻止前鋒推進 08/31 12:28
chyx741021 : 看錯,看來只增購20枚? 08/31 12:31
asiu : 先租後買~~甲地乙還 08/31 12:32
jess730612 : ATACMS的M57就先這樣吧 畢竟有新彈種PrSM更值得爭取 08/31 12:41
gunng : 砲兵的更新還是要繼續推啦 08/31 12:43
moonrain : 可以考慮推國造卡車炮了吧 反正現在109買不了 08/31 12:48
DDG114514 : 翻譯:台灣手上有海馬斯,到時候中國本土火災爆炸煮 08/31 12:49
DDG114514 : 蛋炒飯自燃通通算台灣的跟美國沒有關係 08/31 12:49
IMGOODYES : PrSM還在研發中吧,也不知道何時能正式服役 08/31 12:51
Hohenzollern: 海馬斯一戰成名 08/31 12:51
bobbytsi : 看俄烏戰爭消耗那麼快我不覺得這樣的採購量足夠, 08/31 12:55
bobbytsi : 此外明年國防預算的增幅也是遠不如預期,這麼捉襟 08/31 12:55
bobbytsi : 見肘嗎? 08/31 12:55
moonrain : PrSM基本款應該2023年IOC, 但因為退出中導 現在一直 08/31 12:56
moonrain : 發展更長射程的升級版 08/31 12:57
Wooctor : M109未來改買A7吧,也可以同時外購看看卡車砲 08/31 13:00
jess730612 : 推文我是滿傻眼 @bobbytsi 增幅多少符合你預期? 08/31 13:01
kuma660224 : 烏克蘭提供建議:這案應該叫摘星專案 08/31 13:02
kuma660224 : 800多枚+開圖,應該會很多星星隕落 08/31 13:03
jess730612 : https://reurl.cc/rRv0Lk 預算大增716億成長13.9% 08/31 13:03
kuma660224 : 這用法跟A7互射互相傷害不一樣 08/31 13:03
jess730612 : 不符合預期那你預期50%還100% 傻眼貓咪O.O 08/31 13:04
kuma660224 : 這是遠程能打掉指揮所補給站堆棧集結區 08/31 13:04
kuma660224 : 很容易打到非基層的指揮軍官 08/31 13:04
kuma660224 : 共軍最喜歡紅二三代放指揮單位吃蛋炒飯 08/31 13:05
moonrain : 說道預算 波波明年軍事預算增加超過一倍 08/31 13:06
kuma660224 : 等著刷軍工升遷 遇到蛋炒飯終結者 08/31 13:06
moonrain : 不知道是想幹甚麼 08/31 13:06
jess730612 : 2022年烏克蘭國防預算300億美金 "不含"外國軍事援助 08/31 13:07
wowu5 : 第一次買11架輛發射車是當ATACMS專用平台 08/31 13:10
c41231717 : 海馬斯看起來訓練蠻快的 08/31 13:10
wowu5 : 現在增購18架但ATACMS只多20發,反而是GMLRS大量購 08/31 13:12
wowu5 : 入(應是共144個6發彈艙) 08/31 13:12
kuma660224 : 烏軍:只要有神秘座標 訓練輸入與裝填 很快 08/31 13:12
chyx741021 : 海馬斯雖然買了火箭彈,但和雷霆2000的定位應該也 08/31 13:12
chyx741021 : 沒有完全重疊,雷霆2000用的畢竟是子母彈 08/31 13:12
kuma660224 : 多買導引火箭彈應是有部分代替A7導引彈的意思 08/31 13:13
wowu5 : 可看得出後來第二批的HIMARS主要任務是本島內打擊已 08/31 13:14
wowu5 : 登陸敵軍 08/31 13:14
moonrain : 某種程度台灣應該算是適合火箭彈 灘頭方格覆蓋 08/31 13:15
wowu5 : 144個pod足夠29輛發射車打至少5輪(不計ATACMS) 08/31 13:16
moonrain : 瞬間投射能力很重要 08/31 13:16
jess730612 : 烏克蘭衛國戰爭經驗GMLRS夠多是完全可以取代砲兵 08/31 13:17
jess730612 : 或許這樣講很多大德不同意 海馬斯除了貴幾乎都替代 08/31 13:17
jess730612 : 這幾天思考波蘭500套海馬斯建軍理想 似乎也能理解 08/31 13:17
chyx741021 : 嗯嗯,雷霆2000打泊區,海馬斯源頭打擊+精準打擊陸 08/31 13:17
chyx741021 : 上敵軍 08/31 13:17
rtwodtwo : 乞丐陸軍沒錢 怎麼不去跟美帝收m198 08/31 13:17
bobbytsi : 回jess大,標題寫大增716億看起來是很多,但離目標 08/31 13:26
bobbytsi : GDP5%還是很遙遠,不講別的,這700多億拿來搞徵兵 08/31 13:26
bobbytsi : 制都不夠,所以不要怪美國提不對稱戰爭,因為台灣 08/31 13:26
bobbytsi : 的軍事預算面對中國的危脅實在不夠,連防禦性的武 08/31 13:26
bobbytsi : 器都買不足。 08/31 13:26
jess730612 : 波蘭買成這樣驚天地泣鬼神都沒5% 誰給你的目標? 08/31 13:31
jess730612 : 台灣明年GDP總額破8千億美金 5%就是四百億美金 08/31 13:35
jess730612 : 四百億就是一兆兩千億台幣 你說預算有可能這樣編嗎? 08/31 13:36
bobbytsi : 美國爸爸的建議,他們是最了解敵情的人,台灣跟波 08/31 13:40
bobbytsi : 蘭不同,主打的是海空戰,現在美國的推測都是第一 08/31 13:40
bobbytsi : 擊我方的海空軍戰力就損失大半且敵軍會成功登陸, 08/31 13:40
bobbytsi : 現有反艦反空飛彈怎麼看量都不足,更不提陸軍武器 08/31 13:40
bobbytsi : 多已老舊,不再此刻加緊投資就晚了,而且5%這個目 08/31 13:40
bobbytsi : 標是美國兩黨的共識,個人覺得不需要對這個目標懷 08/31 13:40
bobbytsi : 疑。 08/31 13:40
kuma660224 : 笑死 美方推測是連美帝自己兵推都慘敗20次 08/31 13:41
kuma660224 : 也不用抓著那種假設當成聖旨 08/31 13:42
JCrawford : 吐血 好歹數字也搞清楚再講 老美一直都要求3% 08/31 13:44
JCrawford : 哪來的5% 再者反艦飛彈買再多 也要有人操作才能 08/31 13:44
bobbytsi : 事在人為,主要要能渡過十年內的威脅為目標,不然 08/31 13:44
bobbytsi : 下場很有可能是亡國,而且我們的軍事預算佔GDP比連 08/31 13:44
bobbytsi : 新加坡都不如,像是很有可能要開戰的國家嗎? 08/31 13:44
JCrawford : 轉換成戰力 而不是紙面數字 08/31 13:45
DDG114514 : 美軍兵推有時候會偷臭其他軍種,例如美國空軍”假設 08/31 13:46
DDG114514 : ”太平洋艦隊被癱瘓,需要B1超音速衝進南海撒LRASM 08/31 13:46
JCrawford : 現在國軍是現有戰鬥單位都補不齊人 防空連 海鋒都 08/31 13:47
JCrawford : 還要進一步擴編 別好高騖遠了好嗎 08/31 13:47
bobbytsi : 嗯,抱歉,的確是我記錯而是3.5%,期待能達到這個 08/31 13:48
bobbytsi : 水準。 08/31 13:48
rommel1 : 募兵募不滿 又不調高役期 人力問題無解 08/31 13:50
bobbytsi : 算一下大概8000億,是今年的兩倍左右,不覺得差距 08/31 13:52
bobbytsi : 很大嗎? 08/31 13:52
tsgd : 閣下是打算跟中國搞軍備競賽? 先弄垮國防部跟政府? 08/31 13:58
tsgd : 烏克蘭那種彈量禮包 是被入侵換來的 08/31 13:58
JCrawford : 國防要實事求是 而不是要花錢買心安 08/31 13:59
tsgd : 台灣目前準備是嚇阻中國不要輕舉妄動 提高侵台成本 08/31 13:59
JCrawford : 你買了 得要有能力消化 08/31 13:59
tsgd : 真的準備到那種程度 就是先動員的司機 被烏國人先打 08/31 13:59
tsgd : 個滿頭包 08/31 13:59
bobbytsi : 3.5%只夠我們搞不對稱戰爭,哪談得上軍備競賽,至 08/31 14:15
bobbytsi : 於會拖垮國防部跟財政更是不可能,台灣財政狀況跟 08/31 14:15
bobbytsi : 其他國家比算很好,而且不論要做甚麼改革都需要增 08/31 14:15
bobbytsi : 加不少人手,沒有錢增加什麼人,連打靶次數都那麼 08/31 14:15
bobbytsi : 少了,真的要一直勤儉建軍? 08/31 14:15
joe2 : 租借法案要趕快了 存放軍武在台灣真的優勢很多 08/31 14:43
stpada : 3.5%,你可以算算佔多少預算,教育 建設多不用,除非 08/31 14:59
stpada : 開始大福徵稅 08/31 14:59
fantasyhorse: 目標GDP5%是誰定義出來的啊? 08/31 15:29
fantasyhorse: 要跟對岸軍備競賽,大概要GDP10%,根本不可能 08/31 15:30
blackone979 : 老是要求一步到位太不現實 逐步增加才是常態 08/31 16:21
bobbytsi : 就看時間剩多少了,軍費投下去要轉換成戰力是需要 08/31 16:34
bobbytsi : 時間的,對岸下船下的跟水餃一樣快,飛彈不多點怎 08/31 16:34
bobbytsi : 麼行,希望大量的飛彈就能把共軍阻於海上,不然打 08/31 16:34
bobbytsi : 到陸地上我方即便勝利損失也太慘重,現在建設成本 08/31 16:34
bobbytsi : 遠比上個世紀高很多,要把台灣再重新建設起來代價 08/31 16:34
bobbytsi : 太大,相比之下把軍費拉到8000億划算太多。 08/31 16:34
blackone979 : 不要再看對岸新聞了 他們水餃真的沒下那麼快 而且也 08/31 16:40
blackone979 : 不可能比台灣軍購快 08/31 16:41
jess730612 : 要說下水餃海自最上級覺得才神 首艦19年10月29開工 08/31 16:53
jess730612 : 到現在總建造6艘 其中5艘下水中2艘服役 三年都不到 08/31 16:54
a186361 : 民主國家哪能讓你軍費隨隨便便就拉個50%100%,hoi4 08/31 17:05
a186361 : 都做不到了更何況是現實生活 08/31 17:05
Two2Seven : 日本那個下水餃才叫快,更新換代快的跟手機一樣 08/31 18:01
chyx741021 : 日本最上級為了拼下水餃,連垂發都先不裝了 08/31 18:07