推 JustSad : 如果這是國家和政黨提出的政策，本就可以大家討論… 09/02 10:58
→ JustSad : 私人or財團捐款提出的理念，不管是不是畫大餅不實際 09/02 10:59
→ JustSad : 我們不是其中一個捐獻者是要討論什麼？能阻止捐款？ 09/02 11:00
推 durg : 有些人就很怕台灣民眾持槍，所以直接做了繞過他們 09/02 11:01
推 barbarian72 : 認同，整個計畫更需要政軍民的支持 09/02 11:01
→ barbarian72 : 才能長久 09/02 11:01
→ JustSad : 我家馬桶想怎麼擺，難不成還要先諮詢路邊遊民意見？ 09/02 11:01
→ durg : 如果只是要增加第五縱隊鬧事難度的話或許這樣就夠了 09/02 11:01
→ Zuiho : 其實記者會蠻有趣的不會無聊 聽到曹董滿口腦殘腦殘 09/02 11:02
→ Zuiho : 的我都懷疑他有看ptt了 09/02 11:02
→ moonrain : 記得帥化民和吳斯懷好像都反對住民地戰鬥全民皆兵 09/02 11:04
推 JustSad : 我沒記錯館長也曾經說要出資贊助國軍訓練好像100萬 09/02 11:05
→ moonrain : 有這種高階將領也不用期待後備民防有甚麼作為 09/02 11:05
→ aaalagon : 軍中的彈藥管制這麼繁瑣，就是以往曾經出現意外。現 09/02 11:05
→ aaalagon : 在擴大讓人民去碰觸，誰來管制誰來負責，是個好問題 09/02 11:05
→ aaalagon : 。叫軍隊來管肯定增加他們的業務，是我自己在那位置 09/02 11:05
→ aaalagon : 上，絕對會不爽。 09/02 11:05
→ JustSad : 討論熱度、新聞價值、實際影響力，大概就是一兩天。 09/02 11:05
→ moonrain : 照SOP走啊 有照流程出事就沒事 沒照流程就負責阿 09/02 11:06
→ JustSad : 曹興誠這幾波捐款操作，熱度、新聞、影響力都有了。 09/02 11:06
推 jobli : 話說你怎麼確定開放一般民眾有槍,持槍的人民一定是 09/02 11:07
→ jobli : 支持台灣這邊的人,或是不管政治立場,拿槍的人是用槍 09/02 11:07
→ jobli : 來防禦中國還是先打劫同胞也很難說,本來糧食配售站 09/02 11:07
→ jobli : 大家排隊結果吵起來打起來最多拿棒球棍,有槍了,會不 09/02 11:07
→ jobli : 用嗎 09/02 11:07
→ aaalagon : 想想打靶完，少了個槍機，至少一個營的單位雞飛狗 09/02 11:07
→ aaalagon : 跳，對這種計畫要樂觀很難 09/02 11:07
→ barbarian72 : 實彈射擊的部分還要得搞，至少現階段不會有，我認 09/02 11:08
→ barbarian72 : 為軍方不會同意，警政署更不會同意，因為要避免槍 09/02 11:08
→ barbarian72 : 彈失竊流入社會造成危害 09/02 11:08
推 durg : 如果持槍的民眾大多不支持台灣，那又怎能保證國軍? 09/02 11:09
→ aaalagon : 持槍不可能，先討論靶場的問題吧！ 09/02 11:10
→ barbarian72 : 一個彈殼就雞飛狗跳了，更不用說槍機了 09/02 11:10
→ moonrain : 讓民間經營靶場阿 特許執照 出事就罰款撤照 09/02 11:10
→ mmmimi11tw : 為什麼不能討論 09/02 11:10
推 JustSad : 我反對合法持有槍械，還沒合法南投這大年初二殺人。 09/02 11:10
→ barbarian72 : 槍機不見，別說營，國防部警政署都會雞飛狗跳 09/02 11:10
→ aaalagon : 先有民間靶場的成立跟開放，才有後面持槍的事 09/02 11:11
→ moonrain : 點彈殼超級腦殘 09/02 11:11
→ aaalagon : 煩惱持槍會不會太早了，因為連民營靶場都還沒搞定 09/02 11:12
→ JustSad : (板主是問我？ 09/02 11:12
→ mmmimi11tw : 嗯阿，這種事情是可以討論交流意見的吧 09/02 11:12
→ mmmimi11tw : (′▽‵)ノ 09/02 11:12
推 durg : 現在先從更多人有過開槍經驗開始吧 09/02 11:12
推 ashrum : 我也覺得有沈伯揚味... 09/02 11:13
→ JustSad : 我的意思是～除非我們是曹興誠的股東或家人 09/02 11:14
推 tellmetruth : 如果持槍民眾大多不支持台灣 那就趕快輸ㄧ輸剛好 09/02 11:14
→ JustSad : 公共政策因為我們有選票所以可以參與，曹興誠憑什麼 09/02 11:14
→ JustSad : 聽？ 09/02 11:14
→ JustSad : 就算我們討論出共同結論(很難)也無法影響他的動向。 09/02 11:15
推 jobli : 台灣本來就很多民營靶場打散彈槍,應該說要不要放寬 09/02 11:16
→ jobli : 槍種 09/02 11:16
推 tellmetruth : 我懂你說的沒有討論的點 但是因為有太多人悲觀 算是 09/02 11:16
→ tellmetruth : 幫曹董護航一下 09/02 11:16
→ JustSad : 我們可以討論，但完全不影響他捐款的意向與動機。 09/02 11:16
→ JustSad : 另外你們可以去查新聞，今年大年初二南投就槍殺人。 09/02 11:17
→ JustSad : 中部黑槍氾濫遠超乎你們想像，合法可能更糟。 09/02 11:18
→ JustSad : 天龍國臨檢查到黑槍毒品可以直接上銬帶走。 09/02 11:18
→ JustSad : 內地南投國只有臨檢酒駕，查到黑槍毒品會裝沒看到。 09/02 11:19
→ barbarian72 : 他的這個計畫是面對公眾的，如果支持並且參加的人 09/02 11:19
→ barbarian72 : 多，他才會繼續投錢 09/02 11:19
→ barbarian72 : 我是希望多一點人能去參加，讓他願意持續投錢 09/02 11:20
→ jasonlynn : 民營靶場沒那麼多 林口的很像疫情前就收起來 09/02 11:20
→ Zuiho : 開放民間靶場扯到合法擁槍再以此反對靶場這也跳太遠 09/02 11:20
→ jasonlynn : 宜蘭三星的還固定有團 比賽在那辦 09/02 11:20
→ mmmimi11tw : 不過他最主要也是來個拋磚引玉而已 09/02 11:20
→ mmmimi11tw : 實際上還是要政府支持才行 09/02 11:20
→ JustSad : 廟會封街有議員助理在我家巷口拉K，我打110警察不敢 09/02 11:20
→ JustSad : 來 09/02 11:20
→ jasonlynn : 阿文化不同 台灣的戶外娛樂選擇很多樣了 09/02 11:21
→ jasonlynn : 散彈打靶五分鐘打完400塊? 會有更多民眾選擇爬山 09/02 11:21
推 durg : 我覺得JUSTSAD你應該去問問你所在縣市的首長在做啥? 09/02 11:22
→ JustSad : 相關事證的照片我都有存證。 09/02 11:22
→ jasonlynn : 採水露營甚至高價位的滑翔翼等 09/02 11:22
→ jasonlynn : 阿要不是現在國際情勢又升高 沒人在意台灣有多少靶 09/02 11:22
→ JustSad : 林明溱，下一任可能是許淑華，我也很無奈！ 09/02 11:22
→ aaalagon : 我也覺得跳到擁槍也太遠了，應該優先討論靶場環境 09/02 11:22
推 barbarian72 : 美國是多了打靶這個可以玩，美國的娛樂比台灣還多 09/02 11:22
→ aaalagon : 400塊是打幾發啊？ 09/02 11:23
→ jasonlynn : 我認為美國的文化背景、槍枝使用是很普遍的 09/02 11:23
→ aaalagon : 比我想像的貴耶 09/02 11:24
推 jobli : 曹興誠「重金訓練百萬勇士、神射手」 王浩宇搶頭香09/02 11:24
→ jobli : ：我要報名09/02 11:24
→ jobli : 看來有用,一個當時當時扁平足替代役現在可以接受軍09/02 11:24
→ jobli : 事訓練了,找出這些人滿有幫助的09/02 11:24
→ jasonlynn : 20發還10發 有點忘記了;阿買多發一點打有折扣09/02 11:24
→ jasonlynn : 也可以像寄盃的形式寄彈藥09/02 11:25
推 JustSad : 烏克蘭因為沒有天險，民眾擁槍可能戰時可以協防。09/02 11:25
我還是建議大家找記者會來看
其實很精彩
後面記者提問回答的部分其實也很讚
（不過要先忽略某台）
不愧是見過大風大浪的人
例如
與其關心領導人是否偉大
不如關心自己的制度
這些都講的很好
強烈建議一聽
而且他們也有提到
他們並不贊成平時開放槍枝
※ 編輯: Zuiho (114.136.121.18 臺灣), 09/02/2022 11:28:46
→ JustSad : 臺灣如果被打到巷戰，你們覺得還需要民眾拿槍抵抗？ 09/02 11:26
→ jasonlynn : 如果打到巷戰 問問Zelensky當初怎麼不撤離去搞 09/02 11:27
推 barbarian72 : 為什麼不需要？這是我疑惑的點？有人打進你家燒殺 09/02 11:27
→ barbarian72 : 擄掠，你父母親人在你面前被殺，你就不反抗了？ 09/02 11:27
→ jasonlynn : 不抵抗的玩法很多 看看97回歸的那個就知道 09/02 11:27
→ JustSad : 如果解放進可以打到我們南投山區，你們已經犧牲或投 09/02 11:28
推 durg : 最可能的恐怕是第五縱隊出來鬧事或是地方政府叛變 09/02 11:28
→ JustSad : 降了 09/02 11:28
→ jasonlynn : 連還沒開戰、開始有交戰風險就放棄了抵抗的意願 09/02 11:28
→ jasonlynn : 老共不打你、俄帝不打你 乾五摳林???? 09/02 11:28
→ JustSad : 我多殺一個解放軍，只是增加仇恨值讓他們有屠城藉口 09/02 11:28
→ JustSad : 。 09/02 11:28
→ jasonlynn : 不需要包裝投降主義 拐彎抹腳的 09/02 11:29
推 jobli : 本來只有軍警有槍,後方還可以勉強安定,大家都有槍, 09/02 11:29
→ jobli : 先打誰不好說 09/02 11:29
→ durg : 有些人主張軍隊處理，但我還是覺得這應該由人民決定 09/02 11:29
→ Zuiho : JustSad可以麻煩不要散佈失敗主義嗎？ 09/02 11:29
→ JustSad : 武器集中在軍營跟警局管理比較保險。 09/02 11:29
→ jasonlynn : 先論證共軍東風有台獨/傾中識別能力吧 09/02 11:29
→ jasonlynn : 講的好像飛彈砸下來炸魚 還會分台灣魚或是中國魚 09/02 11:30
→ jasonlynn : 池子裡全都炸了! 09/02 11:30
推 barbarian72 : 我多殺一個解放軍讓他們知道台灣人會反抗，讓他們 09/02 11:30
→ barbarian72 : 會害怕，敢屠城，就要有全軍下海餵魚的心理準備， 09/02 11:30
→ barbarian72 : 這是我的想法，個人選擇不同 09/02 11:30
→ JustSad : 如果你們贊成全民擁槍，我親友80%都是白藍教… 09/02 11:30
→ jobli : 人民隨意決定應該開槍打死誰?真的好民主啊 09/02 11:31
推 joe2 : ? 真有人不知道你講的這些嗎? 09/02 11:31
→ durg : 人家都放話台灣人民都要送去再教育了就別再想投降吧 09/02 11:31
→ joe2 : 我以為大家應該要懂XD 09/02 11:31
→ JustSad : 應該我會先被他們幹掉，然後殺光綠營的投誠。 09/02 11:31
→ jasonlynn : 帶你親友去投誠阿 乾我們常備役屁事? 09/02 11:31
→ Zuiho : 就已經沒有全民擁搶了JustSad可以麻煩你不要吵這個 09/02 11:31
→ Zuiho : 了嗎？ 09/02 11:31
推 chenry : 訓練民兵實際效用不大 但傳達一個強烈的訊息 09/02 11:31
→ chenry : 對內對外都表達抵抗到底的決心 09/02 11:31
→ JustSad : 你們低估偏激白藍教跟韓粉拿到槍的危險。 09/02 11:32
→ durg : 只有軍警有槍的意思就是台灣命運由軍警決定 09/02 11:32
→ jasonlynn : 哦 你低估台灣人的平均智商水準 09/02 11:32
→ JustSad : 吵？你們一直點名我，然後不許我回答嗎？ 09/02 11:33
→ jobli : 全民抵抗到底,但是為什麼談到役期,教召大家又很誠實 09/02 11:33
→ jobli : ? 09/02 11:33
推 tellmetruth : 又跳耀了 09/02 11:33
→ Zuiho : 你嚴重離題而且不知道堅持什麼 連殺自己國民投共都 09/02 11:34
→ durg : 覺得人民不可信，卻覺得出一堆退將去中國的軍方可信 09/02 11:34
→ Zuiho : 講 09/02 11:34
→ jasonlynn : 滑坡滑起來~~~哀牛牽到北京還是牛 09/02 11:34
→ barbarian72 : 怎麼就沒有人想到偏激綠營？我反而擔心獨派跟偏激 09/02 11:34
→ barbarian72 : 綠營拿到槍殺白藍營跟統派，所以我不支持全面開放 09/02 11:34
→ barbarian72 : 槍枝，台灣內部並沒有一個全面抵抗的共識，不過我 09/02 11:34
→ barbarian72 : 覺得這個討論就到此為止吧，免得偏離主題被鎖文 09/02 11:34
推 Joannashinn : 平心靜氣討論吧，這裡是軍事板，別一激動就進桶了 09/02 11:34
→ barbarian72 : 大家冷靜冷靜吧 09/02 11:35
推 JustSad : 如果南投巷戰，你們覺得親中派會拿武器抵抗不是投降 09/02 11:35
→ jerrylin : 摸到槍還不簡單 高中畢業一個月成功嶺打靶就好了 09/02 11:35
→ durg : 至少人民增加一些軍事技能不是壞事，剩下再議吧 09/02 11:36
→ JustSad : 烏東就很相似 09/02 11:36
→ jerrylin : 打靶成績好的看要不要從事軍事行業 09/02 11:36
→ Joannashinn : 真開槍屠殺自己人，可以參考加州長老教會，真的是 09/02 11:36
→ Joannashinn : 別懷疑這種事不會發生。 09/02 11:36
→ durg : 我也覺得這問題再談下去又要滑坡了，打住 09/02 11:36
→ jerrylin : 開槍都有問題的認份點去念書找工作 09/02 11:36
→ jobli : 你不就是說要去屠殺跟你政治立場不同的那位,你有槍 09/02 11:36
→ jobli : 是不是要先去殺國民黨跟新黨的人啊??為什麼跟你政治 09/02 11:36
→ jobli : 立場不同的人就要被你屠殺,你才是真理? 09/02 11:36
噓 ohoohoo : 何必等到開戰再投誠？你們現在就能入籍PRC 09/02 11:36
→ JustSad : 中國入侵南投巷戰跟二二八南投抵抗是兩種不同概念。 09/02 11:37
→ barbarian72 : 冷靜啊，小心進桶 09/02 11:37
→ jobli : DURG之前就說給他槍要殺政治立場不同的人,台灣就是 09/02 11:38
→ jobli : 真的有這種只想屠殺同胞的人,發槍下來真的好嗎 09/02 11:38
→ durg : JOBLI你又來了WWW 不要這時候又來發作好嗎 09/02 11:38
→ ohoohoo : 現在入籍PRC搬去中國就能避掉戰爭，多棒 09/02 11:38
→ durg : 每次我一想要尊重你，你就又開始發癲亂攻擊人 09/02 11:39
推 jasonfenglu : 相同的是都有共產黨參與 09/02 11:39
→ JustSad : 建議你們看清楚推文，很多人因為政治信仰就失去判斷 09/02 11:40
→ ohoohoo : 俄侵烏，烏克蘭人就是殺掉親俄內賊，很正常 09/02 11:40
→ JustSad : 中國解放軍如果有能力侵臺，而且南投打到巷戰… 09/02 11:41
→ JustSad : 基本上臺灣的作戰能力可能都被瓦解消滅或困獸之鬥了 09/02 11:41
推 durg : JUSTSAD你也是因為政治信仰影響判斷啊W 09/02 11:41
→ durg : 學打靶距離距離你想得那些還太遙遠了 09/02 11:42
→ JustSad : 臺中還沒倒，南投會先巷戰？南投唯一沒靠海深山縣市 09/02 11:42