噓 geesegeese : 先找幾台代替諾克斯（真老船） 09/03 16:15
推 cm751298 : 難 09/03 16:18
→ njnjy : 睡吧夢裡什麼都有 09/03 16:18
→ njnjy : 海軍資源都做潛艇了 除非美軍願意跳樓大拍賣 09/03 16:19
→ njnjy : 像那兩艘派里級 用援助盟邦的名義 便宜賣 09/03 16:19
→ iio : 過了4530這關別忘了還有失智登團隊整天在嘴的不對稱 09/03 16:21
→ iio : 失智登的不對稱 = 其實我們也不知道要賣什麼 09/03 16:21
→ iio : 但總之任何載台你們都不要想 載台=不夠不對稱 09/03 16:22
推 jabari : 不對稱=海巡船射雄三 09/03 16:24
推 IECSWCF : 沒有中止吧！ 09/03 16:34
推 TRESS : 那兩艘派里是真的便宜 整套大放送含戰系 可惜晚了20 09/03 16:36
→ TRESS : 年 要是當年可以拿這麼齊全就好了 09/03 16:36
噓 MidtwoFrog : 別再作夢了 09/03 16:40
→ saccharomyce: 國務院想到要掐死台灣國造軍艦 可能就會賣了 09/03 16:44
→ kuma660224 : 海馬斯也載台 但肯賣 重點是首批交貨時間 09/03 16:48
推 defenser : 三十年後二手船有機會 09/03 16:49
→ kuma660224 : 能幾年內進交貨培訓的載台 就有機會 09/03 16:49
→ kuma660224 : 美方想法可預測是 形成戰力時間不能太長 09/03 16:50
→ kuma660224 : 不全然是載台到手時間 還有IOC時間 09/03 16:51
→ kuma660224 : 所以像增購彈藥或既有載台 較能交貨即是戰力 09/03 16:51
→ kuma660224 : 因為後勤訓練早就有投資了 09/03 16:52
→ aegis43210 : 台灣要先造大型巡防艦，美國才會有意願賣 09/03 16:55
→ kira925 : 星座級的船廠造船台也不夠 09/03 16:55
→ kira925 : 就連美國自己都在檢討要不要批准另外一家一起造 09/03 16:56
→ aegis43210 : 更快的方法是當盤子和法國買，美國嚇到就會立刻賣我 09/03 16:56
→ aegis43210 : 國了 09/03 16:56
→ luckystrike5: 我之前有估計過 最快大概2060年可以移交給台灣 09/03 16:57
→ kira925 : 星座級想要只能希冀能不能買圖(基本不可能) 09/03 16:57
→ luckystrike5: 台灣已經沒有設計大型戰艦的能力 現在從頭自己來會 09/03 16:59
→ luckystrike5: 很刺激 09/03 16:59
推 sd2567 : 法國就算了 09/03 16:59
→ sd2567 : 那個太搞 09/03 16:59
推 TRESS : 就是你必須先孵出類似同級的裝備 才有機會獲得 如 09/03 16:59
→ TRESS : 天劍2A 之於 AGM-88B 幻象之於F-16 空降新玩具/支 09/03 17:00
→ TRESS : 援 那是可遇不可求 不是天天都過年 自己通常要有 09/03 17:00
→ TRESS : 備案 只是這次震海rocn 自己惡搞 +這次飛彈危機 09/03 17:00
→ TRESS : 逼海軍一定要做一個選擇 要孵出哪種“震海”出 09/03 17:00
→ TRESS : 來 09/03 17:00
→ sd2567 : 臺灣的戰艦設計量能是有的 09/03 17:00
→ luckystrike5: 現在孵不出來了 戰系 載台 雷達 垂發 直升機 09/03 17:01
→ luckystrike5: 資料鏈 link16 哪一項不需要老美 09/03 17:01
→ luckystrike5: 還有最重要的動力包….可以把你卡死 09/03 17:02
→ luckystrike5: 支援艦跟戰艦的要求差很多 09/03 17:03
→ luckystrike5: 052剛開始開一開海水倒灌的事情 台灣海軍 立法院 09/03 17:04
→ luckystrike5: 媒體 能接受嗎 09/03 17:04
推 yoml : 拿不到SPY-6，買不起SM-6只能用海弓三+海劍二，要星 09/03 17:05
→ yoml : 座幹嘛？ 09/03 17:05
→ luckystrike5: 現在台灣沒有錢跟時間去從頭做一艘戰艦 09/03 17:06
→ luckystrike5: 美國跟日本的態度也不認為台灣這20幾條船能守住第 09/03 17:07
→ luckystrike5: 一島鏈的破口 所以日本特別憂慮 台海軍基本被看 09/03 17:07
→ luckystrike5: 沒有 真的出事有必要的話美日要自己上的 09/03 17:07
→ luckystrike5: 美國只要為了省錢開國際標用英歐日現成的東西 台 09/03 17:10
→ luckystrike5: 灣都不用浪費時間去幻想 09/03 17:10
推 TRESS : SPY-6 不外售 盟邦僅能拿到SPY-7 我們則是什麼都沒 09/03 17:11
→ TRESS : 有 又不願意將就那顆PESA 拿上來頂著先 會要拿海弓 09/03 17:11
→ TRESS : 三 當區域防空使用 純粹沒錢 我們海軍被當沒有 主 09/03 17:11
→ TRESS : 要整體老舊(水面艦或潛艦) 又沒升級計畫 時至今日 09/03 17:11
→ TRESS : 才勉強有個結果 09/03 17:11
推 say29217074 : 沒有 偏偏一堆人一天到晚什麼乾脆團購星座級好了的 09/03 17:11
→ say29217074 : 推文 看了真的很無言 09/03 17:11
→ luckystrike5: 純美造的LCS……只怕連送菲菲都不收吧 根本無法 09/03 17:11
→ luckystrike5: 養護 09/03 17:11
推 TRESS : LCS 誰收誰倒楣 ...... 那東西 就讓他 慢慢的消失 09/03 17:13
→ TRESS : 吧.... 09/03 17:13
→ luckystrike5: 濟陽一開戰如果不躲遠一點離開戰場 基本上就是6台 09/03 17:17
→ luckystrike5: 活靶 成功稍微被飽和攻擊生存性也幾乎是沒有 紀 09/03 17:17
→ luckystrike5: 德級能勉強多撐一段時間 09/03 17:17
→ luckystrike5: 拉法葉升級之後 勉強能自保一下？ 09/03 17:17
→ luckystrike5: 台灣現在能做的其實已經盡全力了 海上美日不來幫 09/03 17:20
→ luckystrike5: 已經無解 09/03 17:20
→ luckystrike5: 而且狼群戰術想得很美好 到時候水面共軍艦艇目獲 09/03 17:22
→ luckystrike5: 要靠誰 美軍衛星 全球鷹 還是E767? 09/03 17:22
推 gunng : 除非像派里那樣搞授權 不然要等到猴年馬月才能船體 09/03 17:26
→ gunng : 完工？ 09/03 17:26
推 agere : 肯給你然後報價上浮40%很正常，買的起養的起嗎？ 09/03 17:32
→ luckystrike5: 很多東西不是電腦跑起來可以就可以 能造出一個成 09/03 17:33
→ luckystrike5: 熟的載台都是各船廠的傳家寶 09/03 17:33
推 gunng : 也沒有養不養得起的問題 真的重要有用的 提高預算 09/03 17:38
→ gunng : 也得買 09/03 17:38
推 peterlee97 : 去跟法國談談 放風聲出去可能還有點機會授權造 不然 09/03 17:38
→ peterlee97 : 等到猴年馬月都沒有吧 09/03 17:38
推 asmp : 這次康定級延壽升級案，有直接引進法製裝備，也有取 09/03 17:55
→ asmp : 得授權共同研發，看看能否以此為契機引進法國技術， 09/03 17:55
→ asmp : 將迅聯戰系改良到海軍能接受的程度。 09/03 17:55
推 TRESS : 我們船體的問題應該事小 問題大的是上面的裝備..... 09/03 18:00
→ TRESS : ....... 09/03 18:00
推 gostt : 美國從來不賣新艦給台灣 都給淘汰的 09/03 18:01
推 chyx741021 : 拜登政府現在就在徹底執行817公報：新東西（包含彈 09/03 18:04
→ chyx741021 : 藥）都不賣，只賣台灣已經有的 09/03 18:04
推 PulleyMouse : 有老堤康就謝天謝地了，民主黨給你新艦? 作夢! 09/03 18:08
推 arue : 還是接熱艦比較實際 09/03 18:40
推 SAsong319 : 熊貓派：就算遲早有一天要把中國打趴 不是拿臺灣人 09/03 18:45
→ SAsong319 : 命去絞中國肉的武器我可是不賣的 09/03 18:45
→ SAsong319 : 而且在那一天來臨之前我要繼續靠損害臺灣利益賺大 09/03 18:45
→ SAsong319 : 錢 09/03 18:45
→ SAsong319 : 真是一群惡劣至極的人渣 怎麼不去死 09/03 18:45
→ scotch : 有夢最美 09/03 18:45
推 rommel1 : 用成功級模式造艦算了 09/03 18:52
推 blade0314 : 以成功級的經驗 台灣早二十年前載台就不是問題了 09/03 18:54
→ kuma660224 : 現在就算賣新艦 很可能用不到 09/03 19:15
→ kuma660224 : 排隊等產能太漫長了 戰爭都打完了 09/03 19:15
→ kuma660224 : 何況那個雷達不外銷 要改外銷版要研發 09/03 19:16
→ kuma660224 : 現在最能即戰力幫台灣是提康熱艦移交 09/03 19:16
→ kuma660224 : 載台不用等待 且我們有操作相似艦體經驗 09/03 19:17
→ Piin : 最快20年後 09/03 19:24
推 japan428 : 新艦4艘至少25億美元，不到買不起但應該會有點肉痛 09/03 19:36
→ japan428 : 更不要說25億是媒體揭露的美國造假，還有上面的彈 09/03 19:39
→ japan428 : 跟採購實際報價疊一疊，這包少說40億以上 09/03 19:39
→ japan428 : 還有等待時間的戰力空窗，台灣如果可以選擇還是接 09/03 19:41
→ japan428 : 老提康比較實在，但要熱艦移交，所以立法部門也要 09/03 19:41
→ japan428 : 配合 09/03 19:41
→ kuma660224 : 就算超鬼扯嗑藥假設美軍已建造的首艦 09/03 20:01
→ kuma660224 : 轉讓給台灣，很抱歉也是2026以後 09/03 20:01
→ kuma660224 : 更不要說讓你正常排訂單等量產.... 09/03 20:02
→ kuma660224 : 這塞了新東西 美帝自己都要2030才IOC 09/03 20:03
→ kuma660224 : 所以別傻了 乖乖4530砍掉 追加噸位自製吧 09/03 20:03
→ kuma660224 : 星座級注定幫不了你 不要浪費時間 09/03 20:04
→ kuma660224 : 這跟對樹苗說 我等你長大讓我乘涼喔 差不多意思 09/03 20:05
→ kuma660224 : 現在合理方案就是兩隻腳走路 09/03 20:07
→ kuma660224 : 1.二級艦先上先換掉少量老knox 09/03 20:07
→ kuma660224 : 2.爭取提康熱艦移交 換掉部分老knox 09/03 20:07
→ kuma660224 : 同時6500噸當（2）的備案繼續搞設計驗證 09/03 20:07
→ kuma660224 : 星座級嘛 買個紙扎的燒一燒比較快 09/03 20:08
推 OpenGoodHate: 4千噸降規旋轉陣當二級艦編制比較實際 09/03 20:31
→ OpenGoodHate: 或是去跟老法談拉法葉船台授權給台灣國造 09/03 20:31
→ OpenGoodHate: 並且塞國造戰系進去，買法國的IP跟核心技術看看 09/03 20:31
→ OpenGoodHate: 拉法葉上旋轉陣，稍稍放大應該就符合海軍噸位 09/03 20:32
→ OpenGoodHate: 控管的條件，搞的出來先替換Knox再說 09/03 20:32
推 yinaser : 美國船廠已經沒這麼多能量，想要船只能撿2手 09/03 20:33
推 OpenGoodHate: 當初應該咬牙四條派里都拉回來的 09/03 20:37
推 IMGOODYES : 首先那上面裝的SPY-6就是非賣品 09/03 21:27
推 rommel1 : 當初史普魯恩斯退的時候真應該咬牙買下來換諾克斯~ 09/03 21:30
→ kuma660224 : 當初沒料到4530搞這樣 所以過渡期派里只選2艘 09/03 21:41
推 shih1513 : 史普鲁恩斯超級耗油，台灣養不起啦。 09/03 21:50
→ kuma660224 : 2017海軍有去看另外兩艘封存允售的派里 09/03 21:51
→ kuma660224 : 但最後說要自製FFG取代其他knox 09/03 21:51
推 shih1513 : 而且老美當時已賣基隆，要再接大船也是等伯克。FFG 09/03 21:54
→ shih1513 : 等級的誰知道海軍後來搞成這樣。 09/03 21:54
推 x86t : 史普魯恩斯跟基隆一樣的船體... 09/03 22:24
推 junkuo : 說真的把4530調整一下，看放大噸位還是減低規格都 09/03 22:24
→ junkuo : 可以，星座級這種別想了 09/03 22:24
→ junkuo : 台灣就是乖乖的把自制武器雷達放在自造載台上，若 09/03 22:26
→ junkuo : 戰系搞不出來就求助洛馬等，整天期待美國賣先進武 09/03 22:26
→ junkuo : 器別想了 09/03 22:26
推 rommel1 : 星座級滿排都上7000噸了~~~ 09/03 22:30