→ jobli : 有人提過的簽證系統啊 09/05 00:17
→ jobli : 但如果這樣怎麼行軍? 09/05 00:17
→ PTTHappy : 兩皮下台 胖子下台 推行軍的陸軍將領通通下台就可免 09/05 00:22
推 smpian : 教召本身就包含打靶課程 09/05 00:44
推 jobli : 但教召要行軍和練體能還要睡帳棚,打靶課少 09/05 00:49
我那年代教召沒行軍，也沒睡帳棚，只有5天
※ 編輯: ipojay (1.200.160.224 臺灣), 09/05/2022 00:53:50
推 darkroad : 真的，想練一下都沒地方練.. 09/05 01:19
推 a40494 : 所以就說現階段台灣先要做的是改善教召的體質而不是 09/05 01:43
→ a40494 : 玩什麼民兵，主線都還沒破就想玩dlc不是很奇怪嗎 09/05 01:43
推 longman : 台灣一千四百萬輛摩托車，不機動，一定要比走路 09/05 01:51
推 roy2142 : 這就跟有槍不用要練刺槍一樣概念 09/05 02:24
→ ohoohoo : 民兵跟教召是兩回事，國防部想擺爛，但民兵不受政 09/05 03:12
→ ohoohoo : 府限制 09/05 03:12
推 a40494 : 民兵不受政府限制？是什麼軍閥割據嗎？私募軍隊？ 09/05 03:13
→ a40494 : 拿槍的單位卻不受政府管理，怎麼好像民國初年也有 09/05 03:14
→ a40494 : 類似的場景 09/05 03:14
→ ohoohoo : 民兵訓練在補充正規軍時能快速上手 09/05 03:14
→ a40494 : 那不就是教召... 09/05 03:15
→ ohoohoo : 你把軍閥跟亞速營兩個混為一談 09/05 03:15
→ a40494 : 教召不先改善，繞一圈玩民兵，然後才說可以補充正規 09/05 03:15
→ a40494 : 軍的不足，這兩個不就一樣的東西 09/05 03:15
→ a40494 : 台灣不是烏克蘭請先搞清楚這前提 09/05 03:16
→ ohoohoo : 教召還要等到教召才能訓練，民兵平時有空能練 09/05 03:16
→ ohoohoo : 像教召的刺槍術你會想練嗎？ 09/05 03:17
推 a40494 : 有空就先去把防空避難規則練熟好嗎？萬安演習這幾年 09/05 03:18
→ a40494 : 那鳥樣，你要說台灣能玩什麼民兵我還真不敢恭維 09/05 03:18
→ a40494 : 台灣連一年一次簡單的萬安演習都做成這樣，你跟我 09/05 03:19
→ a40494 : 說可以練槍練到能夠補充正規軍，呵 09/05 03:19
→ ohoohoo : 專業的將軍卻想玩刺槍術，你要怎麼改變他？ 09/05 03:19
→ ohoohoo : 你就盡量在PTT上笑別人吧，反正民間已經在推動了 09/05 03:20
→ ohoohoo : 而且正規軍也是一般老百姓訓練出來的，正規軍也不 09/05 03:21
→ ohoohoo : 是天生神力一出生就正規軍 09/05 03:21
推 a40494 : 先改變自己吧，台灣連民防最基本的萬安演習都玩成這 09/05 03:22
→ a40494 : 樣實在也沒什麼資格嘴國軍或將軍爛，我是覺得台灣 09/05 03:22
→ a40494 : 社會先別好高騖遠，萬安演習哪天能全國玩真的再來 09/05 03:22
→ a40494 : 說民兵 09/05 03:22
→ a40494 : 連「民防」都還沒做好就想做「戰士」，玩世紀帝國 09/05 03:22
→ a40494 : 都沒這麼跳 09/05 03:22
→ ohoohoo : 反正在 你覺得 的時候民間已經動起來了 09/05 03:24
推 a40494 : 講一堆練槍練戰術，結果一狗票人萬安演習不知道離 09/05 03:24
→ a40494 : 自己家最近的防空避難設施，我說真的，先別好高騖 09/05 03:24
→ a40494 : 遠 09/05 03:24
→ ohoohoo : 那些身體力行的人比在網路上嘴砲有用多了 09/05 03:25
→ a40494 : 喔喔是喔，你也是你覺得啊，你又知道我沒身體力行了 09/05 03:25
→ a40494 : ，你自己不也差不多 09/05 03:25
→ a40494 : 你不也是用你自己的「覺得」在檢視別人？ 09/05 03:27
→ ohoohoo : 你有去做很好啊，別人想做也是別人的事 09/05 03:28
→ ohoohoo : 我可不會說什麼 民兵訓練沒用這種話 09/05 03:29
→ ohoohoo : 專業的將軍想玩刺槍術，不專業的民間只好自己練 09/05 03:31
推 a40494 : 我也沒說民兵沒用，但現階段台灣要做的絕對不是這 09/05 03:35
→ a40494 : 個好嗎 09/05 03:35
推 a40494 : 有那個資源跟人脈，為何不是找管道遊說立法或是遊 09/05 03:37
→ a40494 : 說政治人物，偏偏要做這種本末倒置的事，最後還因 09/05 03:37
→ a40494 : 為要跟國軍借靶場而碰一鼻子灰，這樣不是很奇怪嗎 09/05 03:37
推 a40494 : 什麼事情先做什麼事情後做，循序漸進才是道理，民 09/05 03:39
→ a40494 : 防體系都還沒練精就想玩民兵就只是徒耗國家跟社會 09/05 03:39
→ a40494 : 資源而已 09/05 03:39
→ ohoohoo : 耗費什麼國家資源？民間自己出錢出力 09/05 03:43
→ ohoohoo : 專業的將軍手握一堆資源卻玩刺槍術，誰比較浪費？ 09/05 03:44
→ ohoohoo : 而且還等什麼立法，就算立法了不執行也沒用 09/05 03:46
→ ohoohoo : 想要立法的人就儘管去遊說，民間訓練也進行，這不 09/05 03:51
→ ohoohoo : 衝突 09/05 03:51
推 diyaworld : 原po説的就吳怡農在2年前提出的“在家當兵”的全民 09/05 04:41
→ diyaworld : 皆兵藍圖啊，結果被馮世寬罵“渣男”，看來先知是 09/05 04:41
→ diyaworld : 農農 09/05 04:41
推 rommel1 : 靶場.槍枝.子彈跟相關行政流程就是國家資源阿 09/05 06:05
推 calase : 應該說，也沒有人知道他們有沒有另外去推動立法啊 09/05 09:04
→ calase : ，民間人士錢要怎麼花是他的事情，有好的建議直接 09/05 09:04
→ calase : 去跟他們講比較快 09/05 09:04
推 a40494 : 目前看起來就沒有啊，靶場、槍、教官都是要國家出， 09/05 10:30
→ a40494 : 這不叫徒耗國家資源是什麼？阿既然上面這些資源都要 09/05 10:30
→ a40494 : 國家出，那怎麼不乾脆往推動教召改革的道路走就好？ 09/05 10:30
→ a40494 : 拐了一大圈練槍，結果做跟教召差不多像的事，順便 09/05 10:31
→ a40494 : 消耗國家行政資源，只為了迎合這個半路出家的民兵訓 09/05 10:31
→ a40494 : 練計畫？再者，有那個時間為什麼不先把這筆資源推 09/05 10:31
→ a40494 : 動民防基金會之類的，推動全國做好原本就該做好的萬 09/05 10:31
→ a40494 : 安演習或是其他基礎民防？不是只有拿槍才叫戰力耶， 09/05 10:31
→ a40494 : 戰時民眾若能自保都是幫國家節省資源，連這麼簡單 09/05 10:31
→ a40494 : 的萬安演習到2022了幾乎全台都還在玩家家酒，你跟 09/05 10:31
→ a40494 : 我說要練槍要練民兵？拜託真的，先不要好高騖遠 09/05 10:31
推 a40494 : 我倒想知道那些去上黑熊課程的戰士們，過往幾年的萬 09/05 10:36
→ a40494 : 安演習有沒有人真的查過自家附近的防空避難設施在 09/05 10:36
→ a40494 : 哪，有沒有實際依民防警報至防空避難處所趴下，知 09/05 10:36
→ a40494 : 不知道離自家最近的規劃直升機醫療停靠處所？這些 09/05 10:36
→ a40494 : 都是可以查得到的耶，這些做了近幾十年的「基礎民 09/05 10:36
→ a40494 : 防」都還沒練精，就想跳級？ 09/05 10:36
推 jerrylin : 這要看國防部覺得兵源夠不夠 09/05 11:29
→ jerrylin : 覺得不夠就會開放 覺得夠就不會自找麻煩 09/05 11:29
→ jerrylin : 用意是不錯 但是不如先把現有的18萬國軍弄精銳一點 09/05 11:30
→ jerrylin : 民人就算練了打靶 也不見得代表就能上戰場 09/05 11:31
→ jerrylin : 不會協同作戰的以為上戰場是玩射擊遊戲只會扯後腿 09/05 11:31
推 barbarian72 : 簡單說啦，沒有法源依據，不要搞什麼民兵，民間自 09/05 11:44
→ barbarian72 : 辦沒問題，但不要這麼大張旗鼓，凡事都有先後順序 09/05 11:44
→ barbarian72 : ，遊說立法整合資源可以一起做，但不要好高騖遠一 09/05 11:44
→ barbarian72 : 下跳到這麼高，馬上要搞民兵組織，平常你練練戰技 09/05 11:44
→ barbarian72 : 武術，射擊模擬訓練，生存遊戲演練班排協同作戰， 09/05 11:44
→ barbarian72 : 都可以用民間社團同好會的名義來辦，但你要整合成 09/05 11:44
→ barbarian72 : 民兵組織，你就必須要有法源依據，尤其是社團成員 09/05 11:44
→ barbarian72 : 的來源背景調查，更是會被反對派拿出來放大再放大 09/05 11:44
→ barbarian72 : 檢視，政府要搞人多的是辦法，很多人沒遇過就覺得 09/05 11:44
→ barbarian72 : 很簡單，當你這麼想的時候你就錯了，光一個組織犯 09/05 11:44
→ barbarian72 : 罪條例就可以弄垮整個民兵計畫，懂得都懂，不懂的 09/05 11:44
→ barbarian72 : 自己去查吧 09/05 11:44
推 Timba : 同意樓上 09/05 12:13
→ jobli : 不拿槍怎麼上街獵捕反對者?你看前面那幾個推文都在 09/05 12:20
→ jobli : 講他們要作一些政府不方便作,沒有法律依據的事了,結 09/05 12:20
→ jobli : 果你要他們先修法,合法團體怎麼作那些事 09/05 12:20
→ jobli : 要戰有動員兵,要協助現在有各種民防團體,參加還不用 09/05 12:23
→ jobli : 教召,戰時可以專心協助都不用,只想弄武裝民兵,目的 09/05 12:23
→ jobli : 性很強烈 09/05 12:23
推 a40494 : 就我的理解啦，會支持台灣現階段要玩民兵制度大多只 09/05 12:38
→ a40494 : 是覺得民兵很帥而已，完全不了解戰爭這檔事是一件 09/05 12:38
→ a40494 : 很辛苦的事，舉凡民防、後勤、醫療這些沒舞台沒關注 09/05 12:38
→ a40494 : 度的東西幾乎沒人想實務去執行，只覺得戰爭就是拿槍 09/05 12:38
→ a40494 : ，這種幻想造就了一狗票以為戰爭很浪漫的一夥人， 09/05 12:38
→ a40494 : 我就問到底這幾年萬安演習那鳥樣，台灣人到底哪來信 09/05 12:38
→ a40494 : 心能把民兵搞好？ 09/05 12:38
推 a40494 : 又既然有那個資源跟時間怎麼不是先去搞戰時緊急醫 09/05 12:40
→ a40494 : 療系統或是強化建構民防運作模式？只覺得拿槍好帥又 09/05 12:40
→ a40494 : 有話題性就值得做了是嗎？難道萬安演習或是其他後 09/05 12:40
→ a40494 : 勤任務都不值得左右了是嗎 09/05 12:40
→ a40494 : 連身作民人時的萬安演習都做的2266了，還妄想能搖 09/05 12:43
→ a40494 : 身一變變成能補充正規軍戰力單位戰士？ 09/05 12:43
→ chenry : 所以民間自發強化不行？又不需要人人專家 09/05 20:01
噓 diyaworld : 怪了，人家覺得民兵很帥想參加，又礙著誰了嗎？政 09/05 20:25
→ diyaworld : 府又沒逼你義務要去參加民兵啊，管很多耶 09/05 20:25
→ arue : 我覺得可以用時數，打靶累積一定時數，或是再規定短 09/06 11:14
→ arue : 訓訓練營，到達一定標準可免教召 09/06 11:14
噓 moonrain : 有人說做了這個就不做萬安或排擠其他勤務？ 明明就 09/06 11:26
→ moonrain : 是互補 你硬要扯成排擠 09/06 11:26
推 yogrichen : 管你什民兵團義和團 只要危難發生時我要有槍和子彈 09/06 13:19