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※ 引述《alpac (專業顧問)》之銘言: : 2022/8/31 俄暫停北溪一號天然氣供應,理由: 壓縮機廠為期3天的歲修 : 2022/9/3 俄北溪一號無限期斷供天然氣,理由: 渦輪機漏油,尚待修復 : 這應該很明顯不是硬體問題,而是軍事問題 : 冬天將至,天然氣已經成為俄國的超強軍事武器 : 另外,我們來看下司機大哥的反應 : 2022/5/31 歐盟無法決定禁運俄國石油 澤倫斯基批評歐盟太過軟弱 : 2022/9/3 俄停送天然氣 澤倫斯基批:想摧毀每個歐洲人的日常生活 : 司機大哥先是要求大家別買俄羅斯石油,買了就是幫凶 : 現在俄羅斯直接不賣了,歐盟買不成,結果司機大哥又說俄羅斯是大壞蛋 : 請問司機大哥到底是希望俄羅斯賣還是不賣呢? : 還是他另有所指,話中有話呢? 來源: 半島新聞 https://www.aljazeera.com/news/2022/2/28/russia-ukraine-crisis-in-maps-and- charts-live-news-interactive 縮網址: https://tinyurl.com/4c53rvbu 在2020年時,俄國每年都還得為通過烏克蘭前往歐洲的天然氣管線付烏克蘭20億。 事實上,烏克蘭自開戰後還有切斷管線或是駁回俄羅斯新增天然氣管線的申請。 理論上,已經難產的北溪二號很大程度的會剝奪烏克蘭這方面的收益。 石油的部分: https://tinyurl.com/3vafzp9j 運往歐洲國家的石油主要是經由港口和油輪,所以前幾個月歐盟就一直想要針對這方面 下手。 陰謀論點的看法就是,澤倫斯基反對俄輸出石油主要是烏克蘭也無法從中獲利。 另外,人正在訪問德國的烏克蘭總理Denys Shmyhal除了跟德國要更多武器外, 還說了烏克蘭目前天然氣存量尚有300億立方公尺,可以提供一部分給歐洲以穩定天然氣 供給。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.114.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662410579.A.305.html
izplus : 那打甚麼打,都加入俄羅斯不就好 09/06 04:46
hinenak : 只是可能論點而已,現在依賴俄羅斯就只是慢性自殺 09/06 04:48
hinenak : 很可惜歐盟裡面還有個極右匈牙利在當內鬼 09/06 04:48
JoSue : 忘記在哪看到新聞說歐盟已經準備好接下來的80%天然 09/06 04:59
JoSue : 氣儲量?但天然氣不好存不知道怎麼辦到的 09/06 04:59
※ 編輯: hinenak (111.252.114.186 臺灣), 09/06/2022 05:04:48
diyaworld : https://bit.ly/3wXOCLu 09/06 05:05
diyaworld : 這裡有篇詳細分析,所以歐洲各國加快LNG接收站的話 09/06 05:05
diyaworld : 俄羅斯長期斷供,將會加速讓美國插手歐洲能源市場 09/06 05:05
diyaworld : ,這就是美國看到的未來利益之一 09/06 05:05
diyaworld : 只看歐洲老百姓能不能忍到那個時候 09/06 05:06
hinenak : 法國一直在加快建設西班牙往中歐的天然氣管線 09/06 05:07
hinenak : 葡萄牙則是港口加蓋LNG接收站 09/06 05:07
hinenak : 未來歐洲可能就是從美國和北非西亞那邊找替代來源 09/06 05:08
diyaworld : 未來的發展應該是俄羅斯的能源會由中國兒子買單, 09/06 05:11
diyaworld : 而原本賣給中國的那些能源單,則會走向歐洲 09/06 05:11
diyaworld : 換成俄羅斯扼住了中國能源,不過中共也不是傻子就 09/06 05:12
diyaworld : 是了 09/06 05:12
aegis43210 : 只要漲使用天然氣的價格,現有儲量就能撐過冬天 09/06 06:10
cancboy : 德國怕的話應該盡快給普特勒致命一擊 09/06 06:24
ejsizmmy : 之前看到一個新聞,義大利賣冰淇淋的要繳數萬電費 09/06 08:40
ejsizmmy : 禁運的下場民生基本上真的不用玩了 09/06 08:41
driver0811 : 複雜到該在談判桌上解決的事情怎麼落得非要兵戎相 09/06 08:51
driver0811 : 見 09/06 08:51
kuma660224 : 德國不是說天然氣存量足以撐冬天了嗎 09/06 08:52
kuma660224 : 是指靠漲價減量? 09/06 08:52
AfterDark : 說說而已吧 從俄方開始威脅到德國宣稱開始建造儲備 09/06 09:04
AfterDark : 場 一直到天然氣儲備已經夠了也才多長時間 要撐過 09/06 09:04
AfterDark : 整個冬天我覺得很難喔...... 09/06 09:04
AfterDark : 只是想表達我不怕你-------然後你可不可以不要斷 09/06 09:06
AfterDark : 我猜進度到這 在危及一點搞不好就要開噴烏跟其他 09/06 09:06
AfterDark : 想打的國家了 09/06 09:06
jabari : 科科科 所以都拿俄的手軟 09/06 09:08
d8613518 : LNG就算量夠,還是貴。德國之前的經濟就是靠低廉的 09/06 09:16
d8613518 : 管線天然氣撐起來。掰掰,歐洲的經濟一去不復返。 09/06 09:16
jabari : 所以咧? 俄國佛心? 科科科 09/06 09:16
test23786 : d86你好,兩天不見了要不要公布一下128旅全滅消息 09/06 09:19
test23786 : 了沒? 最近怎麼突然增值了 09/06 09:19
xc2v : 美國就擋北溪二號 09/06 09:22
semind : 幹掉普丁救歐俄,剷除近平興中華 09/06 09:23
DDG114514 : https://bit.ly/3wYMPpf 真的有抓到大魚d86沒有騙人 09/06 09:24
LI40 : 裝鵝肉粉退步到只剩找不相干的事情自嗨了w 09/06 09:28
samvii : 2018年的新聞,川普早就說過了... 09/06 09:46
smpian : 5萬俄軍魂很不值錢 09/06 09:47
a186361 : 大魚哥你的128旅怎麼又復活啦 09/06 09:55
aegis43210 : 對,德國目前是靠漲價減量 09/06 09:59
durg : 德國只能吞下去啦,要天然氣也是為了德國製造業 09/06 09:59
durg : 但是德國製造業的主要銷售對象是中東歐各國 09/06 10:00
durg : 而中東歐各國大部分因為安全問題,不願和俄羅斯媾和 09/06 10:00
durg : 拿到便宜天然氣,但是失去銷售對象又有什麼意義? 09/06 10:02
durg : 追根究柢,俄羅斯沒能一擊打下烏克蘭外交就很絕望了 09/06 10:03
durg : 我不認為斷天然氣供應能夠給俄羅斯帶來什麼正面效果 09/06 10:04
mukuro : 德國跪俄羅斯跪成這樣,北溪一號還是被停,哈哈 09/06 10:05
durg : 1.主要提供給烏克蘭資金和軍援的不是德國 09/06 10:07
Mystiera : 礦工國不賣礦笑哈哈你經濟沒了 邏輯很棒 09/06 10:12
durg : 2.戰場上拿不到的,談判桌上更不可能拿到 09/06 10:12
durg : 重點是德國經濟沒了,關俄烏戰爭啥事啊W 09/06 10:13
durg : 烏克蘭又不是拿德國的軍援去打仗,付帳的是美國人 09/06 10:13
durg : 至於要德國介入,德國有幾個兵? 09/06 10:13
Orianna : 什麼失去銷售對象?今年俄國在油氣上賺的錢比往年多 09/06 10:23
Orianna : 你少賣但賺更多錢 opec現在還貼心幫你減產顧油價 09/06 10:23
durg : 賺得比過去多所以自己把自己最大的客戶放棄了? 09/06 10:25
Orianna : 台灣太暖和電價也太低 感受不到英國那種電價飆8成 09/06 10:25
Orianna : 到3倍 和歐國正在感受的迫切壓力 09/06 10:25
durg : 你不覺得這兩者互相衝突嘛? 09/06 10:25
durg : 歐國和英國又不是替烏克蘭付帳單出武器的老闆 09/06 10:27
durg : 英國最多算是替美國打下手的 09/06 10:27
Orianna : 什麼放棄什麼客戶?他在乎歐洲死活嗎 就賣油氣賺的 09/06 10:27
Orianna : 錢比沒打仗還多啊 中國印度肯買單而且美國不敢阻止 09/06 10:27
Orianna : 就夠 歐洲電價飆漲人民在示威遊行了俄國更爽 09/06 10:27
Orianna : 而且美國還默默的賣油氣給歐洲 和俄國一起薛歐洲的 09/06 10:28
Orianna : 錢 09/06 10:28
durg : 而作為能源輸出大國的美國會介意油價高多賺錢嗎? 09/06 10:29
durg : 所以你不也承認斷油氣是臭棋,對外交毫無作用不是嗎 09/06 10:29
durg : 除了噁心一下作不了什麼事的法德,還幫美國增大實力 09/06 10:30
durg : 北溪一號,不就是以後改成美國的LNG船取代歐洲供氣 09/06 10:31
Orianna : 外交個頭啦 都打仗了 現在的外交就是用斷供逼歐洲低 09/06 10:33
Orianna : 頭讓步而已 又不是要它好感 是要歐洲屈服 歐洲反過 09/06 10:33
Orianna : 來拿制裁要俄國屈服 現況是 俄國繼續爽賺 歐洲正面 09/06 10:33
Orianna : 臨經濟危機 09/06 10:33
durg : 澤文斯基求了大半年的事,居然俄羅斯自己替他辦了W 09/06 10:34
Orianna : 別台灣看世界 我們能靠lng船過活 歐洲目前架構做不 09/06 10:34
Orianna : 到 09/06 10:34
durg : ORIANNA,我就說了德國沒法讓步,也沒有能讓步的事 09/06 10:35
durg : 烏克蘭打仗的錢和武器又不是法德給的 09/06 10:36
durg : 就算歐洲用不上天然氣,也影響不了烏克蘭啊 09/06 10:36
durg : 德國又沒有可用的軍事力量去幫俄羅斯 09/06 10:37
Orianna : 歐洲不只德國 而且德國也正在慘 正在拿出600多億補 09/06 10:38
Orianna : 貼能源成本 09/06 10:38
durg : 所以這個斷北溪供氣,到底要怎麼讓烏克蘭屈服? 09/06 10:38
durg : 所以這關出錢出武器的美國啥事? 09/06 10:39
durg : 為什麼會覺得俄羅斯搞對自己友善的法德是聰明之舉? 09/06 10:43
Mystiera : 因為它們看鵝快輸了在幫西歐想藉口施壓烏克蘭投降 09/06 10:47
jabari : 呵呵 所以要奪回克島戰略正確 不給你俄國搞黑海石 09/06 10:50
jabari : 油平台 看大家怎麼玩 09/06 10:50
Orianna : 法德去軍援烏就是俄的敵人了 是在什麼世界線 德俄 09/06 10:50
Orianna : 之間還當彼此是朋友 夥伴? 而且 俄的斷供已經開始 09/06 10:50
Orianna : 奏效了 捷克的遊行示威只是開端 歐洲因經濟產生的 09/06 10:50
Orianna : 裂痕是可能讓歐洲部分國家開始讓步的 從支持烏 變 09/06 10:50
Orianna : 成中立 反戰 09/06 10:50
test23786 : 俄羅斯爽賺?11公里哥認真? 內部產業毀滅不重要? 09/06 10:51
test23786 : 某O不知道法國有軍援嗎? 09/06 10:51
Mystiera : 但你們一直搞錯一件事歐洲電價爆炸主因是乾旱 09/06 10:51
test23786 : 示威? 你乾脆說小貓兩三隻代表一切好了 09/06 10:52
Mystiera : 自慰斷氣奏效也不會改變鵝軍事外交都一塌糊塗 09/06 10:53
ashrum : 國際油價沒飆高,德國也只是省著用,預設沒俄氣渡 09/06 10:53
ashrum : 過冬天 09/06 10:53
durg : 現在這局面,還不如3月時聽澤連斯基的話保克里米亞 09/06 10:55
Mystiera : 礦工國總有個幻想你們都跟我買礦就要跪我 09/06 10:58
Mystiera : 殊不知自己只是在吃割草紅利別人隨時可以找別家 09/06 10:59
Mystiera : 終國稀土脫一次褲子不夠還想扒鵝爹的底褲 不孝 09/06 11:00
Mystiera : 礦工國民地理歷史不好去查查諾魯共和國啦 09/06 11:02
test23786 : 如果是敵人乾脆就直接斷聯繫不是比較快XD 還需要那 09/06 11:05
test23786 : 邊求歐洲解除制裁 09/06 11:05
test23786 : 如果俄羅斯不在意制裁那他們不會開口要求解除制裁 09/06 11:05
test23786 : 這話 09/06 11:05
liaoeddie : 歐洲經濟崩盤俄國爽在哪?俄國經濟一直都是靠能源價 09/06 11:09
liaoeddie : 格在撐,確定不會被影響?太天真了吧 09/06 11:09
Mystiera : 另外補充產業新知,常溫催化製氫已經有眉目了 09/06 11:15
test23786 : 當敵人不用幫法國馬上課 09/06 11:16
Mystiera : 油老闆還可以爽幾年真的難說喔… 09/06 11:16
test23786 : 我不知道用能源硬是支撐無視自家產業崩潰能換到什 09/06 11:19
test23786 : 麼。 09/06 11:19
bladesinger : 1970-80年蘇聯也在油價高漲時囂張的要命,然後油價 09/06 11:23
bladesinger : 崩盤後就順勢下去一路到解體 09/06 11:23
bladesinger : 歷史都演過了,賣油的高油價當然能囂張,但是低油價 09/06 11:23
bladesinger : 就下去 09/06 11:23
test23786 : 想到前面文章有提到東正教要俄有錢人分享錢出來, 09/06 11:27
test23786 : 看來俄賺的錢用來養高層了 09/06 11:27
Orianna : https://i.imgur.com/uwzCZl1.jpg 09/06 11:27
sdiaa : 其他油國油價低花少一點就好 蘇聯花錢如流水... 09/06 11:28
sdiaa : 還有一大部分要進到高層口袋裡~ 09/06 11:29
test23786 : 照這抗議規模台灣人25萬人起不是飛向宇宙? 09/06 11:31
Orianna : 是不覺得歐洲的危機是小貓23隻的等級啦 不認為會立 09/06 11:31
Orianna : 即 重度 影響戰局 但中東歐對俄國確實開始轉向了 09/06 11:31
test23786 : 轉向什麼? 波蘭? 三小國? 09/06 11:31
Mystiera : 又見偷換概念 中東歐確實轉向了?哪裡? 09/06 11:32
d8613518 : 歐洲不是一直喊要跟俄切斷往來?都切斷往來了,歐 09/06 11:32
d8613518 : 洲經濟跟俄又有什麼關係?還是歐洲其實只是口嫌體 09/06 11:32
d8613518 : 正直XDD 09/06 11:32
test23786 : 捷克7萬然後宣傳東歐轉向………… 09/06 11:33
durg : 中東歐是要政府別給俄羅斯面子直接上去幹,俄羅斯 09/06 11:33
durg : 倒了就沒油價問題了 09/06 11:33
test23786 : d86你的128旅全滅什麼時候要公布? 09/06 11:33
d8613518 : 經濟再差,冬天還是要暖氣,基本需求是剛性需求, 09/06 11:34
d8613518 : 很難減少。氫氣是未來不是現在,再看看幾年後能正 09/06 11:34
d8613518 : 式商用吧 09/06 11:34
d8613518 : https://i.imgur.com/bDTFriD.jpg 09/06 11:35
test23786 : 哇靠 大魚哥上次才被人打臉天氣問題你繼續拿天氣 09/06 11:36
test23786 : 太好笑了吧XD 09/06 11:36
durg : 所以大魚哥的魚抓到沒有 09/06 11:36
test23786 : 你根本沒學會錯誤啊 09/06 11:36
ariel0829 : 能在保險版被桶,就不是一般人,是特不要臉的人 09/06 11:36
d8613518 : 這氣溫還是很溫暖怡人的對吧XD。衷心佩服常年生活 09/06 11:36
d8613518 : 在那裡的人們 09/06 11:36
Orianna : 西歐的話 等冬天到來 西歐最壞狀況就是讓步取消油 09/06 11:36
Orianna : 氣定價天花板並解除部分制裁換俄國放油氣 幫普丁續 09/06 11:36
Orianna : 命 09/06 11:36
Mystiera : 終國人要不要關心一下自己的同胞冬天供暖問題 09/06 11:37
test23786 : 還是你根本沒看人家講什麼XD 被洗臉還繼續拿笑話圖 09/06 11:37
test23786 : 來宣傳 09/06 11:37
test23786 : 德國都在準備儲量了 謝謝 09/06 11:38
durg : 普丁自己關掉自己最大的資金來源來換續命w我就問你 09/06 11:39
durg : 一句俄羅斯要從外國拿到什麼來續命? 09/06 11:39
Orianna : 中東歐轉向也不只捷克 時間正在消磨民眾的熱情 之前 09/06 11:41
balius : 不理人家自顧自地說才是大魚哥本色啊XD 09/06 11:41
test23786 : 大魚哥要不要回應一下XD? 上次才被人打臉天氣結果 09/06 11:41
test23786 : 繼續拿同樣的圖繼續 09/06 11:41
Orianna : 就有歐洲研究說民眾對烏俄態度 支持 和平立即終戰 09/06 11:41
Orianna : 的人 遠多過 正義/繼續打 09/06 11:41
Mystiera : 不要繞去西歐啦,我好想聽中東歐怎麼轉向 09/06 11:42
LI40 : 某大魚連今年烏克蘭3月爆炸冷都不知道還敢繼續 09/06 11:42
LI40 : 拿天氣說嘴 呵 09/06 11:42
Mystiera : 鵝國自己回去就立即終戰啊你搞笑嗎 09/06 11:43
Mystiera : 你現在問台灣 問版上也是絕大多數支持終戰啊 09/06 11:44
test23786 : 終戰,烏克蘭就算了你俄羅斯要不要聽還是問題呢XD 09/06 11:44
Orianna : 危機意識 戰爭意識最高的是波蘭 但只剩波蘭 民調其 09/06 11:44
Orianna : 他國家的結果都是 不想打/終戰 多過支持繼續打 而且 09/06 11:44
Orianna : 冬天都還沒來耶 人心就鬆動了 09/06 11:44
sas1942 : 有時候我真的很好奇,為什麼鵝粉總是能想出一堆讓人 09/06 11:44
sas1942 : 笑死的歪理XDDD 09/06 11:44
Mystiera : 要不要繼續打下去根本就不是烏克蘭/歐洲的選項 09/06 11:45
test23786 : 撤退就停戰了啊 現在看俄羅斯繼續消耗自己老本,兵 09/06 11:45
test23786 : 弄到要找精神病院的人充當 09/06 11:45
LI40 : 然後另一個跳針什麼支持度半天 所以呢? 09/06 11:45
Mystiera : 從三天拿不下基輔開始終戰按鈕就一直在克里姆林宮 09/06 11:46
LI40 : 還什麼不想打跟終戰 講的好像是他們在打仗一樣 09/06 11:46
test23786 : 11公里大師只要看幾句新聞就覺的穩了唷? 09/06 11:46
Orianna : 這和台灣不一樣耶 台灣又還沒丟國土 這邊終戰 語意 09/06 11:47
Orianna : 我沒讀錯的話 就是叫烏國丟下2省加克里米亞喔 等同 09/06 11:47
Orianna : 投降了吧 09/06 11:47
LI40 : 然後那個什麼研究報告要不要拿出來給人看一下是 09/06 11:48
LI40 : 在研究什麼 09/06 11:48
test23786 : 終戰等於投降? 邏輯大師? 09/06 11:48
test23786 : 叫俄羅斯撤退離開停戰也是終戰, 09/06 11:49
LI40 : 所以呢?你口中的研究對烏克蘭有什麼影響嗎? 09/06 11:49
durg : 所以澤連斯基有沒有聽從俄羅斯鈞旨下台割地?沒有 09/06 11:50
durg : 的話你陪俄羅斯吹啥牛? 09/06 11:50
Orianna : https://tinyurl.com/2tw9stfw 09/06 11:51
makaveli : 敵人不可打我 09/06 11:52
makaveli : 但又想從敵人手中賺錢 09/06 11:52
durg : 8/29俄羅斯才吹牛說赫爾松之戰俄軍大勝告終,畫唬 09/06 11:52
durg : 爛才一星期就有人忘啦? 09/06 11:52
test23786 : 6月的舊文結果最近還是在加碼XD 09/06 11:52
liaoeddie : 切斷往來經濟就沒影響,好哦經濟學大師 09/06 11:53
Mystiera : 笑死 從我要打爆你 變成 我不打爆你了你自己回去吧 09/06 11:53
LI40 : 首先這文章要不要看看什麼時間發布的啊 09/06 11:54
Orianna : 其實研究除了對戰爭態度 也涵蓋了戰爭責任歸屬到難 09/06 11:54
Orianna : 民的多項議題 8000人訪問 多國研究 怎麼都值得起碼 09/06 11:54
Orianna : 參考一下 09/06 11:54
LI40 : 現在都幾月了 09/06 11:54
ja23072008 : 拿凌晨當日最低溫時段,以為當天12度,結果沒看到下 09/06 11:55
ja23072008 : 面寫12-22度。d86加油好嗎?要不要查一下同緯度的 09/06 11:55
ja23072008 : 哈爾濱今日氣溫。 09/06 11:55
test23786 : ja大上次才打過他的臉,結果d861還是繼續洗同個圖 09/06 11:56
sas1942 : 才8000人是能代表整個歐洲嗎?(挖鼻孔) 09/06 11:56
test23786 : 他可能期待你繼續洗他臉 09/06 11:56
test23786 : 8000人代表歐洲…… 最近俄還宣傳要打歐洲勒 那是 09/06 11:58
test23786 : 不是也要增加民眾對俄厭惡程度 09/06 11:58
Orianna : 現在只有更轉向啊 匈牙利反對制裁俄國的調查就是最 09/06 11:58
Orianna : 新的 捷克新聞也就這幾天 09/06 11:58
test23786 : 匈w牙w利 09/06 11:58
test23786 : 你知道他一直都是親俄的嗎? 09/06 11:59
test23786 : 捷克所以呢? 09/06 11:59
LI40 : 就這樣?這樣也能吹??還拿原本就親俄的匈牙利 09/06 11:59
LI40 : 說嘴??? 09/06 11:59
test23786 : 匈牙利從開戰以來都是對俄親的很耶,你拿匈牙利當 09/06 12:00
test23786 : 標準是不是沒搞清楚…… 09/06 12:00
test23786 : 這很像是拿匈牙利灌水 09/06 12:01
durg : 怎麼會提到匈牙利w 09/06 12:01
Orianna : 8000人研究嫌小 這就是在挑骨頭硬吵了喔 不想信的人 09/06 12:03
Orianna : 8萬人研究你也不會care 啦 這已經是唐牛心態了 證 09/06 12:03
Orianna : 據擺眼前故意不信而已 歐洲人心在轉了 自己看新聞 09/06 12:03
Orianna : 其實很多 09/06 12:03
LI40 : 所以忽略匈牙利的吐嘈是什麼正面面對的方法嗎 09/06 12:04
LI40 : 還有別忘了請解釋這些對烏克蘭有造成什麼影響 09/06 12:04
durg : 不是一直跟orianna你說烏克蘭的金援軍援是靠美國嗎 09/06 12:04
test23786 : 像你說11公里一樣嗎? 數據擺眼前然後拿匈牙利當範 09/06 12:05
test23786 : 本XD 09/06 12:05
Mystiera : 中天新聞少看一點 真的 09/06 12:05
Mystiera : 看很多中本位新聞不代表你的資訊比較精確 09/06 12:07
LI40 : 喔對了 捷克人口要不要也順便去查看看 09/06 12:07
test23786 : 你乾脆說拿匈牙利民調來代表歐洲好了XD 09/06 12:07
ejsizmmy : https://bit.ly/3KMFor6 09/06 12:08
Orianna : 金援靠美國 而且美國不會轉向 是的 但歐洲在轉向就 09/06 12:09
Orianna : 也是真的 ft之前的報導就講英國和歐洲面臨能源價格 09/06 12:09
Orianna : 飆漲時 人心會變 好了 一個月後 現在 此刻 他們能 09/06 12:09
Orianna : 源價格正在飆漲了 09/06 12:09
durg : 為什麼俄粉要一直幻想德國出面能讓烏克蘭屈服啦,沒 09/06 12:09
durg : 這可能性你知道嗎w 09/06 12:09
Orianna : financial times 叫本位新聞啦 ok 隨你啦 09/06 12:10
LI40 : 我懶得一再重複問題 所以到底一直搞迴避能支撐 09/06 12:10
LI40 : 什麼看法 09/06 12:10
kuma660224 : 就像就跟用黃復興黨部代表主流民意一樣啊 09/06 12:10
LI40 : 到底你吹噓的東西影響了烏克蘭什麼 09/06 12:10
kuma660224 : 是找不到話講 硬要嘴一下喔 09/06 12:10
durg : 德國又沒有軍隊,他又沒借錢給烏克蘭。他怎麼想關烏 09/06 12:11
durg : 克蘭屁事啊 09/06 12:11
LI40 : 所謂的研究還是拿前幾個月的說嘴 結果現在的只有親 09/06 12:11
LI40 : 俄的匈牙利跟所謂的捷克7萬人拿來說嘴 09/06 12:11
Orianna : 吵贏我有屁用 和我吵做什麼 戰爭也不是我打的 硬吵 09/06 12:12
Orianna : 耶奇怪 簡單現實就是歐洲就正在轉向了 你要 就拿出 09/06 12:12
Orianna : 歐洲團結的不行 大家齊心打俄的新聞出來啊 去質疑別 09/06 12:12
Orianna : 人的新聞源有意義嗎 吵贏了罵架 輸了真正戰爭是很厲 09/06 12:12
Orianna : 害嗎 09/06 12:12
AfterDark : 蕭茲任期還有多久啊? 09/06 12:12
LI40 : 跳針成這樣 難怪有人會把金門的無人機事件看成 09/06 12:13
LI40 : 是臺灣發生的還講什麼11公尺 09/06 12:13
AfterDark : 感覺沒人搞他怪怪的...... 09/06 12:13
test23786 : 啊你自己認為轉向就轉向唷,結果最近還是有加碼新 09/06 12:13
test23786 : 聞在XD 09/06 12:13
Mystiera : 小夫欺負大雄 胖虎要揍小夫 小夫說你幫大雄揍我那 09/06 12:13
Mystiera : 我玩具不借你 胖虎想了想說 那你乖乖回家 反正大雄 09/06 12:13
Mystiera : 有小叮噹幫忙 09/06 12:13
durg : 而俄羅斯關掉北溪1號,每天幾億美金的收入可就是真 09/06 12:13
durg : 的沒了,這樣還能替俄羅斯唱讚歌? 09/06 12:13
Orianna : 到底是要吵 還是要簡單看現實? 現實就是歐洲正在 09/06 12:13
Orianna : 變心了而已 你要就提出反駁的新聞源讓大家一起當參 09/06 12:13
Orianna : 考啊 和我吵到底有什麼意義 也幫不到烏克蘭 09/06 12:13
test23786 : 生氣就直接推給媒體XD 結果舉例匈牙利的不就你…… 09/06 12:14
AfterDark : 強生光防疫跟一些有的沒的就會被搞 德國沒人要搞蕭 09/06 12:14
AfterDark : 茲嗎? 09/06 12:14
LI40 : 烏克蘭現在進行夏季反攻 這樣有沒有滿意了? 09/06 12:14
Mystiera : 你的結論是胖虎他縮了我夫爽賺 強國邏輯難以理解 09/06 12:14
test23786 : 跳針了? 09/06 12:14
durg : 對啊,俄羅斯關北溪1號,能讓赫爾松俄軍變成大勝嗎 09/06 12:15
durg : ?不是你在這裡撐是要撐仰臥起坐咩? 09/06 12:15
Orianna : 別把對烏的負面新聞就當是在歌頌俄國強大好嗎 那只 09/06 12:15
Orianna : 會讓你進入同溫層而已 09/06 12:15
tjp6tt86 : 歐洲現在電價是去年同期的十倍 硬要說沒影響很虛偽 09/06 12:15
test23786 : 最近西班牙還有加碼勒 09/06 12:16
tjp6tt86 : 民生壓力和價值觀衝突 結果不會像卡通電影一樣樂觀 09/06 12:16
test23786 : 你前面言論不就在吹俄羅斯靠能源怎樣,結果內部產 09/06 12:17
test23786 : 業毀滅都不重要了 09/06 12:17
Orianna : 不會 關閉北溪對戰局沒立即性影響而且對俄也會傷到 09/06 12:17
Orianna : 這樣你滿意了嗎 再講一次 吵贏又沒用 09/06 12:17
durg : 然後我還是那一句,烏克蘭的金援和軍援是美國買單 09/06 12:17
durg : 歐洲怎樣是關烏克蘭的戰局啥事啦w 09/06 12:18
LI40 : 的確 跳針也沒用 因為對烏克蘭沒啥影響就是真理 09/06 12:18
izplus : 這報告是100日時做的,現在都打快200日了,再打100 09/06 12:18
izplus : 日?200日?大概就能停戰吧? 09/06 12:18
Orianna : 吹個頭啊 唉 奇怪 這世界不是非正面新聞不然就是俄 09/06 12:18
Orianna : 吹耶 沒那麼兩分法好嗎 09/06 12:18
finhisky : 抗鵝保歐 應該拒用專制的天然氣 09/06 12:18
LI40 : 吵不贏才會一直在那邊開大絕 09/06 12:19
test23786 : 搞的說俄經濟起飛結果還要去精神病院找人充兵…… 09/06 12:19
Mystiera : 我記得幾個月前本版主流意見就是北溪應該廢棄 09/06 12:20
Orianna : 嚴格說 歐洲民間態度確實轉向 但轉向其實不會立即影 09/06 12:21
Orianna : 響戰局 這些都真的 覺得啦 到最後 就還是會變成美俄 09/06 12:21
Orianna : 的代理人戰爭 09/06 12:21
Mystiera : 鵝爽賺本來就是你自己在吹的沒人幫你帶帽子欸 09/06 12:21
test23786 : 難道不是吹嗎……? 09/06 12:21
test23786 : 轉向轉向轉向 你已經說4~5次了 然後匈牙利: 09/06 12:22
LI40 : 真的笑噴 別人前面一直在講美國主力援助是在講假的 09/06 12:22
LI40 : 嗎 09/06 12:22
LI40 : 現在跳針到後面結論變成美國的代理人戰爭喔 09/06 12:23
Mystiera : 不用到最後 現在就是美國藉著烏克蘭的手在掐死俄國 09/06 12:23
LI40 : 而且這樣就能大聲 那歐盟最近的援助想必可以拿 09/06 12:23
LI40 : 來打臉了吧 09/06 12:23
ejsizmmy : 一個可能少賺幾百萬,一個發電要多幾千萬,兩個意 09/06 12:23
ejsizmmy : 義是完全不同的 09/06 12:23
Mystiera : 而且你鵝還是只能一直割肉放血結果有人吹鵝爽賺 09/06 12:24
s8626460 : 幾個月前,半年前就有人在洗其它國家挺烏風向轉變, 09/06 12:25
s8626460 : 洗到現在還在洗,又不是你一直洗就可以改變態勢, 09/06 12:25
s8626460 : 無聊當有趣. 09/06 12:25
LI40 : 匈牙利跟捷克的7萬人可以扯成這樣 怎麼不順便提 09/06 12:26
LI40 : 稍早才發生的5億歐元援助 09/06 12:26
s8626460 : 不要 以管窺天,以蠡測海 好嗎? 09/06 12:26
s8626460 : 沒體驗過民主選舉嗎? 沉默多數沒表態, 09/06 12:30
s8626460 : 不代表風向翻轉,不是少數出來遊行示威, 09/06 12:30
s8626460 : 就代表少數意見是多數意見好嗎? 09/06 12:30
yi33168 : 大家都理性一點,事實就是戰爭的確多少影響了全球 09/06 12:38
yi33168 : 物價飆漲,年初買個豬肉130克只要110元,現在要130 09/06 12:38
yi33168 : 元,半年漲幅超過10%,大家能繼續撐嗎?! 09/06 12:38
Mystiera : 說真的台灣人還真不希望鵝傷太重管不住黃鵝子 09/06 12:39
Mystiera : 所以趕快停損回去 想擴張去打滿州啦 09/06 12:40
s8626460 : 那樓上你去遊說美國人民,近期新聞美國民調超過半數 09/06 12:40
s8626460 : 仍支持烏克蘭 09/06 12:40
Mystiera : 好期待鵝國跟兒子討地的時候華國外交部的錯亂 09/06 12:41
s8626460 : 物價飆漲,你可以去打爆俄羅斯,看物價就會不會下來? 09/06 12:42
aeoleron : 那幾個洗風向洗了半年 但烏克蘭早表明了不投降了 09/06 12:42
aeoleron : 中俄也不會因為幾個帳號帶風向 人緣就變好 09/06 12:42
aeoleron : 把公關帳號的大外宣預算拿去送元老院 還比較划算 09/06 12:42
s8626460 : 還是又要怪受害人抵抗不投降? 09/06 12:43
durg : 為什麼不是中國把新疆改為突厥斯坦送給俄羅斯?認同 09/06 12:48
durg : 俄羅斯要戰略空間的話中國可以自己給啊 09/06 12:48
MOONRAKER : 原來英國送那麼多隻NLAW都是從美國轉的 顆顆 09/06 12:53
yi33168 : s86,昨天才看YT關鍵評論網,七月美國民調有53%美 09/06 12:56
yi33168 : 國人支持持續軍援,47%該停止了,我是覺得這種支持 09/06 12:56
yi33168 : 力道有點不太夠,打爆俄羅斯這種言論就沒什麼太大 09/06 12:56
yi33168 : 意義,如果能這樣做,歐美亞各國應該都很想吧?但 09/06 12:56
yi33168 : 有這麼簡單? 09/06 12:56
izplus : 英國不像美國那樣一直增加預算,也没能力就是了 09/06 12:58
liaoeddie : 物價飆漲又不單單是烏俄戰爭單一因素影響而已,戰爭 09/06 13:03
liaoeddie : 結不結束你都得撐啊呵呵 09/06 13:03
s8626460 : 47%不支持? 可以的話請分享新聞連結 09/06 13:06
s8626460 : https://reurl.cc/XVAvZe 09/06 13:12
s8626460 : 53%支持,不代表47%不支持,統計學不是這樣表示的 09/06 13:13
s8626460 : 只有大約 18% 的受訪者表示反對 09/06 13:13
s8626460 : 新聞來源如上,請自己看 09/06 13:14
s8626460 : YOUTUBE的消息來源準確程度不予置評 09/06 13:15
yi33168 : 都打了YT關鍵評論網,是不是很難懂?還是不會搜尋 09/06 13:16
yi33168 : ?新聞影片內有標出處,別當伸手牌,谷歌很好用。 09/06 13:16
s8626460 : 我給新聞連結啦,你要說什麼? 不會自己看喔 09/06 13:18
s8626460 : 事實勝於雄辯 09/06 13:18
s8626460 : Reuters/Ipsos民調,誰伸手啦 09/06 13:19
durg : GOOGLE很好用,幾秒鐘就查到YI33168你給的資料有誤 09/06 13:22
durg : 正確資料應該是53%支持,29%無意見,18%反對 09/06 13:23
Mystiera : 欸不要這麼凶人家只是媒體識讀力不夠被帶風向 09/06 13:24
durg : 你應該說8成的美國人民不反對支持烏軍取回宣稱領土 09/06 13:25
durg : 這樣聽起來是不是很高大上W 09/06 13:25
diyaworld : 俄粉這波當然釾獢A就好像無人機繞金門,國軍無法 09/06 13:26
diyaworld : 立刻拿出應對方法來時小粉紅的嘴臉一樣,但是俄羅 09/06 13:26
diyaworld : 斯斷供,請問有看到美英出來罵俄羅斯嗎?好像沒有 09/06 13:26
diyaworld : 吧,因為川普拜登真的要謝謝普丁幫他們完成這世紀 09/06 13:26
diyaworld : 佈局,川普時代本來要用頁岩油發動能源戰爭,結果 09/06 13:26
diyaworld : 歐盟不爽川普倒向普丁合作得更密切,沙俄聯手滅了 09/06 13:26
diyaworld : 美國頁岩油商,如今俄羅斯主動把歐盟推向了美國, 09/06 13:26
diyaworld : 戰略看的不是今天而是明後天,歐盟主席都説了今年 09/06 13:26
diyaworld : 冬天會很難受,一旦撐過今年,請問接下來俄羅斯能 09/06 13:26
diyaworld : 用什麼東西控制歐盟?不就只能轉向禍害中國兒子和 09/06 13:26
diyaworld : 他的孫子們,有沒有中共也不是傻啊,妥協了換中國G 09/06 13:26
diyaworld : G,不妥協就是俄羅斯GG,美國在等著看好戲耶XD目前 09/06 13:26
diyaworld : 表面上看俄羅斯貨幣一直強勢很威,拜託,普丁開戰 09/06 13:26
diyaworld : 時是把利率升到20%耶,等於銀行以前用信用卡利率在 09/06 13:26
diyaworld : 吸我的錢,現在變成人民在吸銀行國家錢耶,這招如 09/06 13:26
diyaworld : 果換成是美國聯準會發動,美金不噴到對臺幣50,我 09/06 13:26
diyaworld : 隨便你 09/06 13:27
test23786 : 29%無意見突然被人標上反對標籤XD 09/06 13:30
ariel0829 : 丁丁應該選美國總統,他做到歷任總統要求歐洲都做不 09/06 13:33
ariel0829 : 到的事 09/06 13:33
yi33168 : https://bit.ly/3TImohr 09/06 13:35
yi33168 : 自己往下拉,看WAR IN UKRAINE,在52頁。 09/06 13:38
hidden0517 : 明春阿...那還要撐過冬將軍跟(缺)天然氣將軍 09/06 13:42
s8626460 : 那是在民調美國政府需不需要再多軍援F16 09/06 13:43
yi33168 : 麻煩s86跟durg提供你們的民調給我看,不然都只是鍵 09/06 13:43
yi33168 : 盤打打而已。 09/06 13:43
s8626460 : 另一個是政府是不是需要再加碼數十億軍援 09/06 13:44
yi33168 : 52頁只是開始,請看53頁。 09/06 13:45
s8626460 : 47%是指認為目前軍援足夠且應該停止 09/06 13:45
s8626460 : 誰打嘴砲,推文裡面明明就給連結了,為何要說我沒給 09/06 13:47
s8626460 : 你不想點開不要說人家沒給連結好嗎? 09/06 13:48
yi33168 : 是啊,我上面也是說47%覺得該停止了,請問我提供了 09/06 13:48
yi33168 : 我的內容,這樣可以了嗎? 09/06 13:48
s8626460 : 可以呀,沒人說不可以但有53%贊成,你可以持續去說服 09/06 13:49
s8626460 : 至少給得出連結,不會誣賴說身手牌或有給連結然後跳 09/06 13:50
yi33168 : 我也說53%贊成,是不是沒看到? 09/06 13:50
s8626460 : 針說沒給 09/06 13:50
s8626460 : 我有看到呀,你也有看到我給的連結吧,不要說人家沒給 09/06 13:51
yi33168 : 你可以自己找啊,我google就有了,我給的資訊很明 09/06 13:51
yi33168 : 確了,也找得到,這不是伸手牌是什麼? 09/06 13:51
s8626460 : 誰伸手,我明明就比你回的還早 09/06 13:52
test23786 : 別人拿出自己資訊怎麼變伸手? 09/06 13:53
s8626460 : 09/06 13:12就找連結出,還伸手 09/06 13:53
countingtls : 我有老同學是捷克人,上街的是他們的極右派政黨SPD 09/06 13:55
s8626460 : 真會嗆人,叫人去找YT關鍵評論網,結果自己回得也不是 09/06 13:55
s8626460 : YT關鍵評論網,跳針真行 09/06 13:55
countingtls : 跟捷克共產黨一起集結的遊行(很明顯是有境外影響的) 09/06 13:55
s8626460 : 總之有53%贊成先去說服超半數再來嘴啦,嘴人伸手最行 09/06 13:56
durg : 他用的是哈里斯民意調查,選項只有是否 09/06 13:57
test23786 : 極端派系那沒什麼好參考的 09/06 13:58
durg : 內容是美國人願不願意多支付幾十億美元對抗俄羅斯 09/06 13:58
yi33168 : 我真的被你的邏輯打敗,YT關鍵評論網就是從我提供 09/06 13:58
yi33168 : 的資料去製作影片,你自己不願意看、不願意查,伸 09/06 13:58
yi33168 : 手要我給,我老早就給資訊了。 09/06 13:58
durg : 我和S8626460引用的是更新更詳細的路透社ISP民調 09/06 13:59
s8626460 : 我才被你邏輯打敗,不要人家給了又說人家沒給 09/06 14:01
countingtls : 而且歐洲遊行實在不是甚麼大新聞他們遊行是家常便飯 09/06 14:01
s8626460 : YT加工過後誰知道有沒有添加什麼,你一開始給哈洛斯 09/06 14:01
s8626460 : 民調不就好了 09/06 14:02
durg : 內容更細化出了支持反對無意見等選項,而且是8月版 09/06 14:02
finhisky : 鵝國斷供天然氣 對民主陣營是短空長多 為什麼司機 09/06 14:03
finhisky : 罵 歐洲領導人罵 台灣人也跟著罵? 09/06 14:03
countingtls : 還有幾年前Covid剛開始限制聚集人數也都會遊行抗議 09/06 14:03
durg : 他給了就漏餡啦,題目本身就有引導性質而且只有是否 09/06 14:04
countingtls : 抗議不給他們抗議 09/06 14:04
Mystiera : 台灣人沒有罵啊 有人動手修理歐豬大家高興得很 09/06 14:05
durg : 司機是說本來就該把俄羅斯供氣的錢給烏克蘭當賠償W 09/06 14:05
s8626460 : 所以我才說反對不是100%-53%=47%,民調還是要看怎 09/06 14:05
durg : 台灣人似乎沒罵過吧?我一直就主張這是普丁一手爛棋 09/06 14:05
s8626460 : 設計回答項目 09/06 14:06
Mystiera : 司機是一邊罵一邊跟西歐說別怕我這裡還有一批… 09/06 14:06
durg : 再說為何有8月更新更詳細的民調不用去用7月過期舊版 09/06 14:06
finhisky : 台灣人有罵啊 只是多或少 不敢說太明 板規好凶 Q 09/06 14:06
finhisky : Q 09/06 14:06
diyaworld : 奇怪,臺灣人罵怎麼了嗎?中國人就沒罵?印度人就 09/06 14:09
diyaworld : 沒罵?非洲人就沒罵?為什麼不看官方立場,反而去 09/06 14:09
diyaworld : 在乎百姓有沒有罵?臺灣人還有舔俄到噁心的那種耶 09/06 14:09
diyaworld : ,要不要往上面翻一下推文XD 09/06 14:09
diyaworld : 怎麼反而跳過看不到舔俄的臺灣人,只看罵俄的? 09/06 14:11
finhisky : 當然可以罵啊 不過也可以問為什麼罵吧 。 問一下為 09/06 14:12
finhisky : 什麼罵 這麼激動幹嘛? 09/06 14:12
diyaworld : 你問啊,不先説説你是舔的還是罵的臺灣人? 09/06 14:13
diyaworld : 你為什麼要舔?或是你為什麼要罵?説來聞香一下 09/06 14:13
durg : 為什麼罵俄羅斯當然是因為他自找死還要拉人下水啊W 09/06 14:13
diyaworld : 不過你這ID我早就標註了,你不用説,我也知道你是 09/06 14:14
diyaworld : 舔方還是罵方 09/06 14:14
yi33168 : Fin 09/06 14:14
yi33168 : 辛苦了,這裡的確有點激動,換個心情看就好! 09/06 14:15
durg : 我個人是不會罵俄羅斯關北溪一號啦,他自爆與我何干 09/06 14:16
finhisky : 兩個陣營在打仗對抗 卻罵敵方不能斷供。 難不成還 09/06 14:16
finhisky : 要先等你搞好替代方案啊才能斷? 09/06 14:17
diyaworld : 那反問你,俄羅斯是不是也經常罵烏克蘭? 09/06 14:18
s8626460 : 有經歷民主選舉的都知道 09/06 14:18
s8626460 : 像上面民調的例子,53%支持,29%無意見,18%反對, 09/06 14:18
durg : 問題就在於俄羅絲斷供又不影響烏克蘭和美國W 09/06 14:19
s8626460 : 反對的一部分人出來遊行,但根本不能代表什麼, 09/06 14:19
s8626460 : 無意見的29%甚至比反對還多,這些無意見的沉默 09/06 14:19
diyaworld : 我看起來像澤淪司機嗎?你不去問他跑來這邊問誰? 09/06 14:19
s8626460 : 民眾或許尚未表態,也並不代表會全部偏向贊成或 09/06 14:19
s8626460 : 反對的一方,還要看其中比例. 09/06 14:19
durg : 難道看到俄羅斯下了步臭棋我不能老實說這棋真臭嘛? 09/06 14:19
finhisky : 鵝罵經濟制裁 跟 烏、歐罵天然氣斷供 你有用同樣 09/06 14:20
finhisky : 的標準嗎? 至少我除了笑罵斷供的人 也會笑鵝國 09/06 14:20
durg : 為啥一定要替在自爆的普丁掰一個偉大的理由啊 09/06 14:20
Mystiera : 不行 鵝爹香噴噴 09/06 14:21
Mystiera : 你們不幫鵝爹說話 不孝 09/06 14:22
durg : 為什麼我需要指責烏,歐罵天然氣斷供呢? 09/06 14:22
durg : 為什麼我需要平等看待一個侵略國俄羅斯呢? 09/06 14:23
Mystiera : 說真的不希望鵝為了面子搞爛自己經濟 09/06 14:25
Mystiera : 飛航恢復以後我還想去冬宮。還想多認識幾個黃鵝的 09/06 14:25
Mystiera : 精神老母,丁丁這樣搞我很擔心 09/06 14:25
finhisky : 沒有指責啊 只是可笑 打仗還罵敵國斷供資源 09/06 14:25
hahabis : 民調真的不要亂解讀耶,53%贊成不代表47%反對 09/06 14:27
durg : 打仗有責任歸屬問題啊,會輸的那一邊做什麼都是錯 09/06 14:28
hahabis : 何況那份民調裡面很多問題是有條件,例如多花XX億 09/06 14:28
hahabis : 這些東西怎麼可以直接拿來解釋成美國轉向 09/06 14:28
durg : 如果俄羅斯1小時22分成了,他斷供不斷都是正義 09/06 14:28
finhisky : 歐洲忍過一個冬天 鵝國天然氣以後就不好賣了 加速 09/06 14:29
finhisky : 自爆 09/06 14:29
durg : 誰叫俄羅斯鼓足全力,勘勘打拿美國3流武器的烏克蘭 09/06 14:30
durg : 所以俄羅斯斷供是錯,是打敗仗之後會被清算的大罪狀 09/06 14:30
Mystiera : 毒販幫毒蟲勒戒這明明就是逸聞到底幹嘛罵 09/06 14:31
durg : 所以FIN你懂為啥歐洲或烏克蘭敢直接叫罵了吧 09/06 14:31
test23786 : 看一篇立場明顯來帶風向文倒是信的很開心,連實際 09/06 14:32
test23786 : 用意也不在乎 09/06 14:32
Mystiera : 大西洋對岸賣美沙酮的都快笑死了沒看到嗎 09/06 14:32
finhisky : 戰爭一般只會想怎麼打贏吧 09/06 14:33
Mystiera : 戰爭是達成政治目的的手段 能達到目的輸贏其次 09/06 14:34
durg : 支持俄方的都不提斷供俄國天然氣會被美國天然氣取代 09/06 14:34
diyaworld : 哪有什麼人罵?我好像看到更多就是希望俄羅斯斷供 09/06 14:38
diyaworld : 歐洲能源的耶,我就是啊,幹的好啊普總加速師,千 09/06 14:38
diyaworld : 萬後面別縮啊,支持全面跟歐盟翻臉,不然可能會打 09/06 14:38
diyaworld : 臉現在的俄粉哦 09/06 14:38
diyaworld : 普丁花六年好不容易跟歐盟建立的夥伴關係,用6個月 09/06 14:44
diyaworld : 的時間就瓦解,美英都在偷笑怎麼會忍心罵普丁呢, 09/06 14:44
diyaworld : 真幽默,跟中國那個肅清宗根本就同源父子無誤 09/06 14:45
hahabis : 請正名清零宗,謝謝 09/06 14:46
finhisky : 撲地歷史定位要超越戈巴契夫就靠這一戰了 09/06 14:59
sdiaa : 美天然氣報價才8鎂 其他地方缺貨都60鎂起跳 等液化 09/06 16:30
sdiaa : 廠跟運輸船蓋好 就換鵝國跪了 09/06 16:32
jabari : 一下說鵝嗲 一下說香噴噴 還有油滋滋...看了肚子餓 09/06 17:03
Flyingheart : 俄羅斯出王牌了 看來戰情告急 09/06 17:40
sas1942 : 某幾樓看起來跟本是崩潰跳針嗎XD 09/06 18:35
furio : 俄國這次輸贏多少難說,但變成中國小弟躲不掉了 09/06 18:40
angellll : 話說反攻柯爾松的成果怎麼越來越少了? 09/06 18:42
sas1942 : 是喔! 天使川那俄國攻打基輔的進度到哪裡呢? 09/06 19:03
LI40 : 前面的文章怎麼不敢回 09/06 19:48
test23786 : 今天好幾篇 越來越少? 09/06 19:52
test23786 : 我才要問你8月進攻進度去哪 09/06 19:53
test23786 : 天使川前面幾篇不敢回? 09/06 19:55