噓 ja23072008 : 不論平時或戰時，基本原則都是確保自身安全再施救。 09/07 03:47
→ ja23072008 : 何況壯闊也沒要求你冒著生命危險搶救他人，他們講 09/07 03:47
→ ja23072008 : 的是要有基礎處理傷勢的能力。自己能處理好，到醫院 09/07 03:47
→ ja23072008 : 就由醫護人員檢視初步處置狀況，而非到院才做初步處 09/07 03:47
→ ja23072008 : 置。 09/07 03:47
自己回去看吳怡儂說的內容
如果每一個人都送去醫院，醫院很快就飽和。
還有你的觀念有錯誤，平時確保自身安全是建立在不會有人攻擊救護人員上面
課程主要是確保急救環境如交通安全、災害安全等
戰時則是會有人特別針對救護人員攻擊
這是最大的不同，你上課可能沒有很仔細聽
※ 編輯: mshuang (36.228.85.145 臺灣), 09/07/2022 03:59:48
噓 JustSad : 吳怡農，字都會打錯or怕被吉？ 09/07 06:08
這證明我是台灣人啊
噓 jobli : 有什麼事, 警消、義消就是民防法中的民團,你就看到 09/07 06:31
→ jobli : 了然後說沒有 09/07 06:31
噓 jobli : 義消算民防也是有參與??他就是法定的民防團,不然他 09/07 06:52
→ jobli : 是什麼? 09/07 06:52
並不算是，義消是消防法，義勇警察和義交是民防團隊編組訓練演習服勤
及支援軍事勤務辦法但其上級主管機關是警察單位
而民防團上級主管單位是各事業單位還有村里長，比如教育部、交通部等
依照民防法消防大隊屬於民防團屬警察機關下屬，消防隊又是平行組織屬內政部領導
因此義消和義警是否屬於民防團在法律上是混亂的
推 baboosh : 義消做的都是消防的事 這裡說的民防應該是有戰鬥能 09/07 07:00
→ baboosh : 力 09/07 07:00
→ baboosh : 按這個標準來看 台灣本來就沒有民防 09/07 07:00
→ baboosh : 還是那句話 台灣早晚要有民兵作戰的能力 09/07 07:01
→ baboosh : 早點做 還是 晚點做踢皮球 09/07 07:01
→ baboosh : 法規先改 不然都是喊爽的 09/07 07:02
推 jobli : ja學長,樓上這不就來了一個示範 09/07 07:08
推 jobli : 對不屬於政府的武力渴望在本板或是現在其它平台其實 09/07 07:13
→ jobli : 越來越多了 09/07 07:13
推 baboosh : 是救自己 很多人還意識不到 09/07 08:21
推 jobli : 八旗爛了組綠營,綠營爛掉練鄉兵,再爛改練新軍的概念 09/07 08:24
→ yamhome : 老兄，看一下民防法吧，別自己打臉自己 09/07 08:27
就是看很多次才知道那裡有問題啊，粗看是不會覺得民防法哪有問題的
推 rommel1 : 然後就是黃埔建軍 八一建軍 09/07 08:27
推 alexroc : 嗯嗯 09/07 08:33
→ kuma660224 : 八旗綠營鄉兵的關係不是那樣 09/07 08:43
→ kuma660224 : 不過即使烏克蘭也是靠正規軍作戰為主 09/07 08:46
→ kuma660224 : 民兵協助警察路檢主要是維穩治安反滲透 09/07 08:47
→ kuma660224 : 即使內戰疊床架屋重複搞第2正規武裝國民警衛 09/07 08:49
→ kuma660224 : 也是正規軍事單位，只是領內務部的餉 09/07 08:49
→ kuma660224 : 是職業化的軍隊 09/07 08:50
→ kuma660224 : 因為現代戰爭早就不是有槍民兵就能打的 09/07 08:52
推 jobli : kuma我意思是一個爛了,就建下一個,套娃 09/07 09:21
推 overno : 建非黃埔系的新軍很好啊，相信會有很多不爽黃埔系 09/07 09:28
→ overno : 而不當兵的愛國人士自願簽下去 09/07 09:28
→ innominate : 目前的提案，再怎麼看都不像新軍 09/07 09:29
噓 asdfghjklasd: 吳怡農自己先當10年的士兵再來說/ 09/07 09:31
推 li118 : 只有志願役士兵有資格討論國防政策？ 09/07 09:32
→ li118 : 到時候你是不是又要說等你當到將軍再來說？ 09/07 09:33
→ li118 : 我說樓上 09/07 09:33
→ innominate : 至於爛了一個就建新的，香港的反貪污部門爛了就建廉 09/07 09:33
→ innominate : 政公署，事後來看是成功的 09/07 09:33
沒辦法
推 diyaworld : 又是一個要人先去考廚師照才能來批評我煮的食物的 09/07 09:41
→ diyaworld : 滑坡邏輯 09/07 09:41
→ diyaworld : 那要嘴解放軍是不是要先當中國人 09/07 09:43
→ kuma660224 : 其實陸戰本來就有美式海陸體系 09/07 09:48
→ kuma660224 : 陸航等新式兵種相對也不太黃埔 09/07 09:48
→ kuma660224 : 烏克蘭軍在2014很爛 但隨後也不是砍掉 09/07 09:49
→ kuma660224 : 只是加強其他武裝力量 國民警衛之類 09/07 09:49
→ kuma660224 : 所以台灣就定位海陸為尖兵給它多點錢 09/07 09:51
→ kuma660224 : 換雲豹車系裝備，演訓跟陸軍評比競爭一下 09/07 09:51
→ kuma660224 : 有稍微不同體系競爭才有進步 09/07 09:52
→ st89702 : 最簡單的方法就是擴編海陸縮編陸軍 但陸軍一定跳腳 09/07 09:56
→ st89702 : 能不能完全變成現代化的軍隊思維完全跟得上國際 09/07 09:56
→ st89702 : 趨勢還是問題 09/07 09:56
→ kuma660224 : 像大膽島陸軍表現陳腐遲緩 其實可藉機 09/07 10:00
→ kuma660224 : 擠錢給海陸 增它外島能見度=官位 09/07 10:00
→ kuma660224 : 文官政府不適合直接插手 但用預算與將領官位 09/07 10:01
→ kuma660224 : 間接讓軍種兵種單位有內部競爭 09/07 10:03
→ kuma660224 : 陸戰不是只有你 表現不好就別人加碼你減碼 09/07 10:03
→ kuma660224 : 就像大公司可能幾個業務部彼此競爭 09/07 10:10
推 jobli : 整個島給陸戰隊不錯,或是馬祖給陸戰隊,看看之後金馬 09/07 10:12
→ jobli : 哪個好 09/07 10:12
→ kuma660224 : 如果內部沒競爭 你再創個新陸軍也是一樣 09/07 10:14
→ kuma660224 : 會因為同樣原因最後躺平擺爛掉 09/07 10:14
→ kuma660224 : 這個企業部門派系一樣 少了位置就弱化 09/07 10:15
→ kuma660224 : 想要爭回地位就要自己表現好 09/07 10:16
→ kuma660224 : 至少讓自己比較不爛 09/07 10:17
→ barbarian72 : 八旗跟綠營的關係不是j大你說的那樣... 09/07 10:24
→ barbarian72 : 不要瞎扯混在一起.... 09/07 10:24
推 barbarian72 : 八旗有滿八蒙八漢八，綠旗又稱綠營，是入關後為了 09/07 10:29
→ barbarian72 : 吸納明降軍，才又創立的以漢人為主的清朝正規軍， 09/07 10:29
→ barbarian72 : 後來八旗腐化，綠營開始被倚重，也就是說綠營創立 09/07 10:29
→ barbarian72 : 的時候，八旗還是很精銳 09/07 10:29
推 jobli : 抱歉,那就不要用"創",用一個不行"靠"下一個 09/07 10:34
→ jobli : 美軍越戰後推軍事事務革新然後成功了,之後很多國家 09/07 10:34
→ jobli : 搞mma好像沒有那麼成功一巷的梨子,那國軍還是廢了吧 09/07 10:34
→ jobli : ,于候選人說鳳山系不錯 09/07 10:34
推 balius : 所以現在到底是在說正規軍還是民防系統？ 09/07 10:54
推 ganjuro : 如果要建立的是緊急醫療救災體系的國土防衛部隊， 09/07 11:05
→ ganjuro : 那是內政部管轄，跟軍武版完全無關 09/07 11:05
→ goetze : 烏克蘭大媽買得到槍~台灣可行否? 09/07 12:23
噓 joh : 同意一樓，別再亂扯一大堆了 09/07 12:25
一樓並沒有搞清楚一些問題，一般來說在道路上是放置三角錐或是找人去警示，甚至
在某些狀況會緊急移動病患
但是在戰時是先殺人再救人
※ 編輯: mshuang (36.228.85.145 臺灣), 09/07/2022 16:19:23
→ ja23072008 : 小弟菜得很，jobli大別稱學長…… 09/07 16:07
噓 ja23072008 : 民間EMT本來就強調要確保自身安全再施救。跟TCCC軍 09/07 19:26
→ ja23072008 : 版先擊退敵人再施救，此前都要先自救，你以為差別在 09/07 19:26
→ ja23072008 : 哪裡？ 09/07 19:26
這個不是講過很多次了嗎？你又不看又愛問
差別在哪？
差別在你在馬路上救護的時候絕大多數的車輛看到警示會讓你
不會有車輛針對你撞過來
再戰時醫院救護人員車輛都是重要的攻擊目標
至於TCCC軍版？這東西嗎？
https://imgur.com/XNNtXIA
※ 編輯: mshuang (36.228.85.145 臺灣), 09/07/2022 23:23:37
噓 ja23072008 : 不論TCCC、EMT跟壯闊等民防訓練團體的普及，都在講 09/07 23:59
→ ja23072008 : 確保自身安全再協助他人，連飛機氧氣面罩使用都這 09/07 23:59
→ ja23072008 : 麼教。到底哪裡有人教你要不顧自身安危，優先進行施 09/07 23:59
→ ja23072008 : 救？ 09/07 23:59
→ ja23072008 : 而經過專業檢視後的輕傷患，本來就要離開醫療院所 09/07 23:59
→ ja23072008 : 返家休養。到底哪裡有問題？ 09/07 23:59
噓 ja23072008 : 台灣因為地狹人稠，不容易區分確保冷暖熱區，但不代 09/08 00:02
→ ja23072008 : 表你在冷區跟暖區無法施救。 09/08 00:02