看板 Military 關於我們 聯絡資訊
看到這兩天的烏軍閃擊戰、俄軍的兩萬五千里長征 覺得接近當初交戰兩陣營的底線越來越近 第一個問題是: 美國軍援的時候,底線是美製武器不可用於攻擊俄羅斯本土,但克里米亞除外。 但在俄羅斯的眼中,克里米亞是毫無疑問的俄羅斯本土, 所以烏克蘭如果進入克里米亞 那麼俄羅斯發佈動員令、從特別軍事行動進入宣戰,戰爭機器發動, 很多事情就會開始擺脫原來俄羅斯國內法的限制,戰爭會進入新的階段 這樣,兩造的停火不就更遙遙無期了? 俄羅斯可能因為克里米亞正式宣戰嗎? 第二個問題是: 現階段如果烏克蘭停止於國境線,那麼要如何阻止或防備俄羅斯、烏東偽政權, 在國境線外的組織反擊?畢竟就是那一片大平原...... 烏克蘭自身的條件來看,第一受限於美國、第二直取莫斯科恐怕也不是烏軍的能耐 看來解法是:第一是普丁倒台、或是打殘北極熊,讓它二十年甚至三十年起不來 但普丁倒台是政治問題,目前看不到可能, 相反地,個人覺得可能中俄會搞自己的東方經濟體系,從世界脫離..... 而打殘北極熊這一點,感覺烏軍還差臨門一腳?北極熊又跑得飛快...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.107.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662816425.A.36E.html
rommel1 : 最多打到國境線,兩軍對峙,南北韓模式 09/10 21:28
TGperry : 讓回去的熊們政變阿(RY 09/10 21:28
ssiou : 100:1的戰力打到變成南北韓模式? 09/10 21:29
tsairay : 打回原本的國境線見好就收 09/10 21:29
blackbrid : 動員但沒有裝備跟訓練,是要來當砲灰嗎 09/10 21:30
metalj : 拿蘇系武器不小心打入俄境300公里。後續談判更有力 09/10 21:30
tsairay : 你不進俄境,俄軍就不會有士氣想去烏克蘭 09/10 21:30
lcy317 : 中國是外貿國家 從世界脫離經濟要倒退回90年代嗎? 09/10 21:30
fatisuya : 別怕,光是克里米亞丟失跟退回國境,普丁的龍椅就 09/10 21:30
fatisuya : 非常不穩了… 09/10 21:30
lcy317 : 更可能的選擇是經濟綁架2D 兩處逢源 09/10 21:30
tsairay : 你進俄境,普丁就合情合理下動員令了 09/10 21:30
peachteagif : 美不准美援打超過,可是烏撿一堆俄羅斯坦克跟火炮啊 09/10 21:31
ARCHER2234 : 是民兵打的,干我正規軍屁事 09/10 21:31
peachteagif : 國境線外打烏不就對轟 09/10 21:31
tsairay : 不進俄境,俄軍知道只要回去就安全,他們就會一直跑 09/10 21:31
lcy317 : 俄羅斯的經濟體量這麼小 搞中俄跟中國鎖國有差嗎 09/10 21:31
SIK3 : 只有說美援的武器不能拿來打俄羅斯本土。而且烏克蘭 09/10 21:32
SIK3 : 夠聰明的話就真的不能只打到國境線就停,越界也必須 09/10 21:32
SIK3 : 儘量消滅俄羅斯的軍隊,確保幾十年內俄羅斯沒能力發 09/10 21:32
SIK3 : 動入侵 09/10 21:32
dalyadam : 不知道能不能只砲打俄國本土 然後不佔領.. 09/10 21:34
tsairay : 越界普丁就會動員,沒那麼簡單的 09/10 21:34
tsairay : 讓逃兵逃回去其實更好,他們不想作戰的氣氛會感染 09/10 21:34
TGperry : 炮打就給人家按按鈕的權利了吧 09/10 21:34
kira925 : 軍備都送光打光 宣戰是要人肉上? 09/10 21:35
iyoiyo123 : 烏應該不可能讓人有按按鈕的機會吧 有那麼傻嗎 09/10 21:35
kira925 : 現在烏軍搞不好比俄軍火力還大 裝備更重 09/10 21:36
chi17 : 有個想侵略你的鄰居邊境線二千公里還沒天險真的很衰 09/10 21:36
diyaworld : 其實烏克蘭要不要攻打俄羅斯本土,完全取決美國得 09/10 21:36
diyaworld : 到什麼情報,我想大家在那邊瞎猜,還不如靜觀其變 09/10 21:36
kira925 : 你以為是國共兩個一戰水準互毆嗎? 09/10 21:36
achiyeng : 我猜打回原國境 普丁聯合德法逼你上談判桌,烏東還 09/10 21:36
achiyeng : 烏克蘭,克島給俄羅斯。 09/10 21:36
diyaworld : 普丁聯合德法?你夢還沒醒嗎? 09/10 21:38
tfct : 收復克里米亞啊 09/10 21:38
haoboo : 聯合德法沒啥用吧,現在幫烏克蘭撐腰的是英美 09/10 21:38
dalyadam : 德法哪有本錢施壓 原本根本沒援助多少 09/10 21:38
dalyadam : 德法哪有本錢施壓 原本根本沒援助多少 09/10 21:38
dalyadam : 除非德法說要出兵烏克蘭啦 09/10 21:38
Cishang : 宣戰有何意義? 09/10 21:38
tfct : 俄羅斯都打輸了 再怎麼樣還是會輸 09/10 21:39
vicklin : 現在的收穫已經超出很多人預想的超級划算了 09/10 21:39
cutecrv : 黃俄孝子要養俄爸和朝鮮小弟,還要強娶台灣,野心大 09/10 21:39
tsairay : 克島應該會拿下,因為怕俄國再惡搞運糧 09/10 21:39
tfct : 俄羅斯眼中是怎麼樣很重要嗎? 09/10 21:39
kira925 : 德法?人家後面站英美 波立邦聯都再結成了 09/10 21:40
newbrain : 俄軍後備兵要跟這些打超久的烏軍打 會不會是送死? 09/10 21:40
kira925 : 現在波蘭烏克蘭附近國家基本軍事同盟 德法管不著了 09/10 21:40
molukino : 德法早就沒話語權了 09/10 21:41
PTTHappy : 話挑在這邊:(美國沒意見)司機會下令打克島(但不打俄 09/10 21:41
aeoleron : 美國只有要求海馬斯不打俄國境內 其他俄系的隨你 09/10 21:42
aeoleron : 之前烏克蘭就有直升機飛進去俄國打完又繞回家 09/10 21:42
aeoleron : 普丁跟本沒吭聲 大概沒人敢跟他講 09/10 21:42
PTTHappy : 本土)至於普丁要為克島被打而總動員?那也誰怕誰來啊 09/10 21:42
cancboy : 此時克里米亞還想當俄羅斯人嗎? 09/10 21:43
StarS : 俄羅斯打到現在跟總動員沒兩樣了 09/10 21:43
PTTHappy : 司機不會因為普丁總動員就從克島撤軍 要戰就奉陪 09/10 21:43
DrizztMon : 克里米亞一定打的吧 09/10 21:43
tsai529 : 如果俄軍退回初始線 普丁不可能不下臺 五萬多條人命 09/10 21:43
tsai529 : 換一場空 人民最好忍得住 09/10 21:43
tfct : 基本上收復克島。普丁受審。 普丁不受審經濟制裁就 09/10 21:44
tfct : 制到普丁倒台為止。 09/10 21:44
DrizztMon : 而且你總動員比得上美國軍援嗎 09/10 21:45
DrizztMon : 這個禮拜大家都發現 攻守情勢已經轉換了 09/10 21:45
momocom : 本來我以為司機要收復克里米亞只是政治宣示 09/10 21:45
tfct : 普丁該還的還是要還 09/10 21:45
durg : 會打進俄羅斯的是俄軍降兵組成的「自由俄羅斯」還 09/10 21:45
durg : 有烏克蘭志願者 09/10 21:45
momocom : 但現在看很有可能成真 09/10 21:46
tfct : 豈有人民死傷普丁沒事的道理 09/10 21:46
tfct : 殺人都要償命了 最好普丁沒事 09/10 21:46
a103232 : 打回去2014以前,俄羅斯自己就內亂了吧 09/10 21:46
tsairay : 司機又演戲讓人以為他又是嘴砲而已 09/10 21:47
TWNOTCHINA : 我就問 侵烏的19萬俄軍是精銳 連精銳都擋不住 你是 09/10 21:47
TWNOTCHINA : 能派誰來擋? 09/10 21:47
TWNOTCHINA : 擋不住烏軍 09/10 21:47
durg : 烏克蘭會依照當初俄羅斯2014搞烏東的方式,弄叛軍去 09/10 21:48
durg : 搞俄羅斯,逼俄羅斯付戰爭賠償 09/10 21:48
PTTHappy : 樓上說的很合乎人性與經驗法則 也具有可行性 09/10 21:51
PTTHappy : 不過要看自由俄羅斯那群士兵的影響力(若沒被俄西民 09/10 21:52
PTTHappy : 眾支持也割據不了當地 俄國正規軍鎮壓小股叛軍還行) 09/10 21:53
durg : 法德也無話可說啊:當初普丁派小綠人來烏東亂你們法 09/10 21:54
durg : 德不動作,今天烏克蘭也來只承認「自由俄羅斯」是俄 09/10 21:54
durg : 羅斯唯一合法政府 09/10 21:54
ilovealv : 德法這次被看破手腳 09/10 21:58
bladesinger : 這能不能玩主要還是看老美支不支持 09/10 21:59
PTTHappy : 老美沒支持烏東割據政府啊它還不是穩穩收稅治當地民 09/10 22:00
durg : 伊久姆的降兵也是原俄羅斯精銳啊,拉他們進去自由俄 09/10 22:00
durg : 羅斯就不是小股叛軍了。 09/10 22:00
PTTHappy : 最重要還是割據轄區內民眾支不支持這個割據政府~ 09/10 22:01
PTTHappy : 如果支持 統治成本小很多 收稅等很輕鬆-如果不支持 09/10 22:01
neverlight : 不用進去克里米亞啊,照三餐丟煙蒂,時不時來個特戰 09/10 22:01
neverlight : ,看誰壓力大 09/10 22:01
PTTHappy : 三天兩頭這裡那裡出事 就很難統治~遇中央派軍來攻也 09/10 22:02
PTTHappy : 沒有民眾積極幫你後勤~所以統治而言要看當地支持度 09/10 22:03
aegis43210 : 目前烏軍陸軍比國軍武器還先進,而且還有拜登的祈禱 09/10 22:04
Fallanakin : 脫離西方經濟體系就是倒退,高階技術和財產都在西方 09/10 22:04
durg : 理由甚至也很正當:我們(自由俄羅斯)沒有叛國, 09/10 22:05
durg : 而是獨裁者普丁拋棄了我們。讓我們在伊久姆被放鳥, 09/10 22:05
durg : 把援軍拿去諂媚中國人玩軍演,還不肯換俘虜贖回我 09/10 22:05
durg : 們(悲) 09/10 22:05
PTTHappy : 不過反正試一試就知 就讓自由俄羅斯進入俄西搞割據 09/10 22:07
PTTHappy : 成不成(能否贏得當地民心)就看那群人的功力了 09/10 22:08
dorozo779 : 烏敢跨線英美直接抽手,沒外援會不會又被推回來很 09/10 22:12
dorozo779 : 難說 09/10 22:12
atlaswhz : 俄現在才出動員令,也沒屁用了 09/10 22:17
eric19850629: 現在出戰爭動員令 擺明就是侵略他國了 09/10 22:20
samvii : 比起靠自由俄羅斯軍團,比較可行的方案讓反俄羅斯的 09/10 23:10
samvii : 車臣軍在烏克蘭境內整合訓練,賣一些九成新裝甲車給 09/10 23:10
samvii : 喬治亞的資源回收工廠,就很讓俄羅斯頭痛了吧 09/10 23:10
x7834210 : 克島 烏東一失 普丁必倒 09/10 23:16
lonelysam : 德法這兩個小丑別提了吧 09/10 23:41
Mystiera : 克里米亞現在還不算俄羅斯聯邦 09/10 23:42
jerrylin : 美國默許源頭打擊 國境外打擊是可以反擊的 09/11 01:08
jerrylin : 之前就炸過俄國境內了 美俄都沒說什麼. 09/11 01:09
jerrylin : 打人還不給人還手 普丁可沒這麼沒品. 09/11 01:09
angrycat : 烏國境內親俄勢力經過這次應該會被清的差不多了 09/11 02:15