噓 snh48spush : 不會 09/11 20:52
噓 reticentcrow: 沒那麼簡單 09/11 20:52
推 cajole145 : 打靶訓練模式要改，不要六發臥射。要熟悉運動射擊… 09/11 20:53
→ snh48spush : 很簡單，只要解放軍沒真正登陸台灣，陸軍就不會受 09/11 20:53
→ snh48spush : 到刺激去反省改變 09/11 20:53
→ PTTHappy : 如果讓三軍統帥清醒一點別再裝睡 以外力介入陸軍改 09/11 20:54
→ PTTHappy : 革訓練 是否是個可行但須以輿論督促三軍統帥做的事? 09/11 20:54
推 snh48spush : 外島那個無人機的嚴格來說不算（政治因素） 09/11 20:55
推 ks2384im : 黃埔不要介入一切好說 09/11 20:55
→ Two2Seven : 烏克蘭其實最重要的是基層軍士官的靈活主動，這對帶 09/11 20:56
→ Two2Seven : 動戰場前線的靈活性非常重要 09/11 20:56
→ snh48spush : 不可能啦！除非陸軍發生像九二一這樣慘痛的教訓才會 09/11 20:56
→ snh48spush : 改革，這是台灣的民族性問題，很多法律就是因為經 09/11 20:56
→ snh48spush : 歷慘痛的教訓才會立法保障，並不是台灣走在時代前 09/11 20:57
→ snh48spush : 面 09/11 20:57
→ PTTHappy : 應該說是 我也知道邱 徐鐵了心不會改 好官他自為之~ 09/11 20:57
→ ja23072008 : 廢文 09/11 20:57
→ PTTHappy : 重點是他們頭上還有民選老闆 民選老闆有人事權 不可 09/11 20:57
→ PTTHappy : 在一句尊重(邱?徐?)專業 放任國軍訓練上越混越回去~ 09/11 20:58
→ PTTHappy : 應該學習烏軍陸軍跟8年前相比脫胎換骨 強力介入陸軍 09/11 20:58
→ PTTHappy : 訓練上予以改革 拒絕改革的軍頭 就是撤換!徵選願意 09/11 20:59
→ PTTHappy : 真心信奉美軍戰術戰法的中將上將繼任要職~不是嗎? 09/11 20:59
推 st89702 : 就是2014後完全引進北約跟美軍訓練模式 09/11 21:00
→ st89702 : 民主國家真正該要釘國防軍備的其實是立委 預算掌握 09/11 21:03
→ st89702 : 在立委手上 看美國就很清楚了 09/11 21:03
推 rommel1 : 2014後好像就砍掉重練,從民兵開始練起的樣子,再改編 09/11 21:03
→ rommel1 : 成正規軍 09/11 21:04
→ PTTHappy : 預算對人事費(也就是邱 徐的薪水)依法是不能削減的~ 09/11 21:05
→ PTTHappy : 至於立委就算威脅再繼續刺槍就砍訓練預算 依邱 徐牛 09/11 21:05
→ rommel1 : 台灣?...無解啦,全面執政的不想改,軍方不想改,民間 09/11 21:05
→ PTTHappy : 脾氣 立委你砍就砍啊那就躺平-所以立委拿他倆沒辦法 09/11 21:06
→ rommel1 : 想改軍方又反對 09/11 21:06
推 ZXCVBNM : 國軍制度改革的決定權不在國軍，在政客 09/11 21:06
→ PTTHappy : ps.先前蔡適應好像質詢過刺槍低功效 國防部不知誰用 09/11 21:06
→ st89702 : 除非像烏克蘭那種遭遇慘痛挫敗的特殊情況 不然以民 09/11 21:06
→ st89702 : 主體制總統也只是名義上的統帥 硬要干預不太好 09/11 21:06
→ PTTHappy : 官腔回覆 立委也莫可奈何!真的只有三軍統帥用人事權 09/11 21:07
→ rommel1 : 4530 海軍一直打官腔 立委也拿它沒皮條 09/11 21:07
→ PTTHappy : 處理顢頇陸軍軍頭:啊就免職你 你叫屁?看你改不改~~ 09/11 21:07
→ rommel1 : 研議了好幾年才放棄的 09/11 21:08
→ sheep531531 : 國軍已經學到了啊，看別人刺針標槍，我們合起來刺槍 09/11 21:08
噓 PePePeace : 09/11 21:08
→ st89702 : 整鍋都差不多的話 外面人要怎麼分辨誰比較開明 說真 09/11 21:09
→ st89702 : 的重建比較快 09/11 21:09
→ PTTHappy : 我的土方法是:陸軍將級以上每人交一篇對基層戰術戰 09/11 21:10
推 ROCAF : 叫底下的文書掰一篇 09/11 21:11
推 rommel1 : 只能像日本成立自衛隊才有用,上上下下都全新的 09/11 21:11
→ PTTHappy : 法的個人觀點報告 看誰指出刺槍幾乎沒用 砲兵行軍蠢 09/11 21:11
→ rommel1 : 全新的軍校 全新的部隊 09/11 21:11
→ PTTHappy : 總統只從這類可能人數很少的珍珠中(進而看其他條件) 09/11 21:12
→ st89702 : 全部強制送去跟美軍交流比較有用一些 09/11 21:12
→ PTTHappy : 升遷-這些報告也是留作證據-想隨口亂掰 升任要職後 09/11 21:12
推 reich3 : 聘美軍教官，全面美式操練！ 09/11 21:12
→ PTTHappy : 故態復萌勤練刺槍的 統帥斷然免職他 看他怎麼鬼叫~~ 09/11 21:13
→ PTTHappy : 這個土方法 貌似就是能牽制陸軍將級顢頇砂礫被重用~ 09/11 21:13
推 rommel1 : 只操練基層沒用 應該考核軍官團 不行就拔掉 09/11 21:14
→ PTTHappy : 如果怕被找人代寫 那就叫到大禮堂發下稿紙叫這些人 09/11 21:15
→ PTTHappy : 排排坐當場寫一篇報告~帶小抄作弊者 記兩大過免職! 09/11 21:15
推 rommel1 : 寫報告有什麼用?,叫美國顧問出題考試比較有用 09/11 21:17
→ st89702 : 徒有美械可是制度思想遠遠落後當代 只能說歷史告訴 09/11 21:17
→ st89702 : 我們建新軍是最快的 09/11 21:17
→ rommel1 : 弄個學科.術科的大型考試 09/11 21:18
→ PTTHappy : @rom 同意!你的方法更好!如果我是總統我就這麼做! 09/11 21:18
→ st89702 : 美軍那種找出錯誤還有檢討的環境感覺現在的再怎麼篩 09/11 21:19
→ st89702 : 選也是複製不來的 09/11 21:19
推 kain13 : 繼續刺槍術～ 殺 09/11 21:21
推 Bf109G6 : 空軍在美國有常駐的聯隊在那邊受訓 希望陸軍海軍海 09/11 21:23
→ Bf109G6 : 陸也能夠常態交流吧 起碼精銳部隊去不同的地方打打 09/11 21:23
→ Bf109G6 : 演習考驗淬煉 09/11 21:23
→ Bf109G6 : 回來還有機會檢討改進傳承經驗 09/11 21:23
→ st89702 : 理想很美好 現實就是如果總統手伸進去 先扣你干涉軍 09/11 21:23
→ st89702 : 隊帽子 要革新就說黃埔精神是中華民國國軍建軍精神 09/11 21:23
→ st89702 : 發動一堆老兵退將來抗議 09/11 21:23
→ PTTHappy : 我覺得很不可思議的是 總統完全放任陸軍自己搞-當然 09/11 21:24
推 rommel1 : 馬想裁憲兵 後憲就出來了 09/11 21:24
→ PTTHappy : 我知道有說法(藉口)說這叫尊重專業--但陸軍馬糞專個 09/11 21:24
→ Bf109G6 : 想定2027前後有一個坎要過的話，建新軍也許太理想了 09/11 21:25
→ PTTHappy : 屁業?前提就錯了!殊不知依行政學 統帥本就有人事權 09/11 21:25
→ st89702 : 軍隊改革其實是政治問題 有人要死抱著黃埔那套不放 09/11 21:25
→ st89702 : 那就不是表面那麼簡單 09/11 21:25
噓 mark0204 : 要不要透過管道請教一下邱國正、徐衍璞? 09/11 21:26
→ PTTHappy : 去揀選人才晉升 而把昏庸現任者免職 天經地義好嗎 09/11 21:26
→ PTTHappy : 畢竟馬糞好官自為之死不改革 縱容馬糞就是總統失職! 09/11 21:26
→ st89702 : 2027的期程是不太可能去動現部隊的部分了 09/11 21:26
→ PTTHappy : @那是讓一個兵科消失 但是做訓練方法的改革不一樣.. 09/11 21:27
推 rommel1 : 結果就是什麼都改不了 繼續... 09/11 21:27
→ st89702 : 就算被剔除的也還是有學長學弟之類的在內部的影響力 09/11 21:28
→ st89702 : 要有沒有人積怨跑去投敵或洩密也是問題 09/11 21:28
→ PTTHappy : 比如說 馬英九如果是說憲兵不再管交通指揮 誰會反彈 09/11 21:28
推 trasia : 另外成立美式陸軍學校跟訓練中心比較快 09/11 21:29
→ PTTHappy : 1.我是估大多數陸軍將領不敢投敵 2.就算有人投敵 但 09/11 21:30
→ PTTHappy : 改掉邱 徐等人亂搞陸軍的傷害 就利遠遠大於弊了~~ 09/11 21:31
→ st89702 : 比較折衷的方案就是找海陸之類比較容易吸收美式訓練 09/11 21:31
→ st89702 : 的單位擴編 然後縮編陸軍 架空腦袋僵固的高層 09/11 21:31
→ PTTHappy : 這符合人性:只是要後輩認可刺槍很蠢 為這改變投敵?? 09/11 21:31
→ st89702 : 海陸請美軍教官 原本在陸軍的可以申請轉調 進去後在 09/11 21:32
→ st89702 : 接受美式訓練 09/11 21:32
→ PTTHappy : 講難聽點 廢除18%這點還從人性上更傷他們心咧 政府 09/11 21:32
→ PTTHappy : 都敢推動了怎麼就不怕投敵?所以用人事權硬推訓練改 09/11 21:33
→ PTTHappy : 革 不需自己嚇自己說推不動.. 09/11 21:33
→ st89702 : 等到上面的退光再回來改革陸軍 這樣是衝擊比較小的 09/11 21:33
→ st89702 : 方式 09/11 21:33
推 Iamtitlehgm : 改打靶模式？為何不用機槍掃？ 09/11 21:33
→ PTTHappy : @st 可是上樑不正下樑歪 陸軍高層一直提拔擁護刺槍 09/11 21:35
→ PTTHappy : 的基層來充斥校級 以更大可能又被總統升為擁護刺槍 09/11 21:35
→ PTTHappy : 的少將..所以要當機立斷從陸軍最頂層免職低能者啊~ 09/11 21:36
推 rommel1 : 要退到哪一期才算退光? 09/11 21:36
→ st89702 : 所以就才架空陸軍 海陸全面美式訓練就給多一點預算 09/11 21:37
→ st89702 : 買新玩具 陸軍想要新裝備請去找美軍教官進來 09/11 21:37
→ PTTHappy : 那些不擁護刺槍的基層只有少數升到校級劣幣驅逐良幣 09/11 21:37
→ st89702 : 招募時就優先分配給海陸 09/11 21:38
→ st89702 : 底下想升職的也可以申請調轉去海陸接受美式訓練這 09/11 21:39
→ st89702 : 樣 09/11 21:39
→ rommel1 : 比較開明的海陸中校都被弄退伍了 09/11 21:39
→ PTTHappy : 講持平話 陸軍尉級軍官仍有腦袋清楚者假設30%但是這 09/11 21:39
→ PTTHappy : 30%裡面只有假設10%很會做人或練兵成績就是強而能升 09/11 21:40
→ st89702 : 如果連海陸也不夠開明到留住人才 那建新軍就是唯一 09/11 21:40
→ st89702 : 解了 09/11 21:40
推 TWkiller : 那種體制怎可能改革？不要有任何一絲期待才能真正 09/11 21:40
→ TWkiller : 面對問題 09/11 21:40
→ PTTHappy : 到校級 而這10%校級珍珠到了少將級依同樣環境大概剩 09/11 21:41
→ PTTHappy : 3%-換言之陸軍將領有97%低能兒-然後總統在機率上很 09/11 21:41
→ PTTHappy : 容易挑到低能者擔任陸軍司令及日後陸軍背景總長部長 09/11 21:42
→ st89702 : 前面的假設是海陸夠美軍化 那就在海陸底下設立新的 09/11 21:42
→ st89702 : 名義上是陸戰隊實則陸軍新軍的部隊 09/11 21:42
→ st89702 : 要總統知道裡面誰是可以用的開明派蠻強人所難的 09/11 21:43
→ PTTHappy : 總統的統帥責任本就該找出3%珍珠來重用!然後上樑正 09/11 21:44
→ st89702 : 民主國家除非本身是軍隊出身不懂軍事的還是只能參 09/11 21:45
→ PTTHappy : 引導下樑正:讓正常人陸軍司令提拔正常的30%珍珠儘量 09/11 21:45
→ st89702 : 考軍事相關幕僚意見 09/11 21:45
→ PTTHappy : 多人升到校級..依此作法類推..逐步將陸軍內部排毒.. 09/11 21:45
推 TWkiller : 沒有經過2014血洗也沒機會有2022烏軍，對有武器的 09/11 21:45
→ TWkiller : 改革難度太高了 09/11 21:45
→ st89702 : 更不用說國軍這種量產型的封閉思想 09/11 21:45
→ st89702 : 這種改革方法不知道要花多少年 兩屆總統都做完了都 09/11 21:48
→ st89702 : 還完成不了 更何況這是動到別人利益的 擋人財路一定 09/11 21:48
→ st89702 : 會有守舊勢力反撲 09/11 21:48
→ TWkiller : 你靠體制內提拔只是讓這些人變靶子而已 09/11 21:48
推 Bf109G6 : 還是說整組拉去或是分批拉去跟美國教官部隊打對抗 09/11 21:58
→ Bf109G6 : 打爛的資積分直接按比例打折扣 爛到爆的就不要想升 09/11 21:58
→ Bf109G6 : 遷了 先從金字塔底下淘汰掉混吃等死的 09/11 21:58
→ PTTHappy : 從大力刺槍轉為不再刺槍 不太涉及財路利益吧?難道是 09/11 22:00
→ PTTHappy : 涉及軍品店賣的木槍銷量減少的擋人財路而被軍官反彈 09/11 22:00
→ Bf109G6 : 不過我相信國軍擺爛的人也是吃定沒人要當 或是收到 09/11 22:02
→ Bf109G6 : 的材料就這樣 法不及眾 大家都爛 我就爛 長官怕沒人 09/11 22:02
→ Bf109G6 : 當不敢硬起來淘汰差勁的 一碗粥也就慢慢累積成一碗 09/11 22:02
→ Bf109G6 : 屎 09/11 22:02
→ Bf109G6 : 起碼我當排長時候底下真的有很爛的兵 但是連隊缺人 09/11 22:03
→ Bf109G6 : 他也不怕你禁假 臭幹也沒卵用 09/11 22:04
推 TWNOTCHINA : 鳳山黃埔軍官學校： 09/11 22:04
→ PTTHappy : @Bf1 你辛苦了~幸好志願役的晉升 可藉蘿蔔棒子並用 09/11 22:05
→ PTTHappy : 而將死水攪動 優升劣汰 但我認為第一步要由總統啟動 09/11 22:06
推 mackulkov : 在歐洲的一場大陸戰 陸軍不去學習參考真的才是腦殘 09/11 22:06
→ PTTHappy : 先抓粽子頭:免職現任庸才並找出及提拔英才 控好上樑 09/11 22:06
推 Leo4891 : 話說刺槍術 烏鵝打到現在也還沒看到 09/11 22:18
→ Leo4891 : 國軍說要練刺槍根本是浪費時間做沒用的事 09/11 22:18
推 kendiv : 我是覺得成立另外一個軍種來慢慢淘汰掉陸軍 09/11 22:30
推 innominate : 成立新軍也好，改革也好，首先要認知自己的問題，官 09/11 22:34
→ innominate : 僚僵化的結果就是俄羅斯現在的問題 09/11 22:34
推 j5163124 : 如果沈一鳴沒出事，順利接下國防部長，國軍應該會 09/11 22:36
→ j5163124 : 有不一樣的氣象 09/11 22:36
推 rommel1 : 應該還是一樣 唐飛也當過 09/11 22:37
推 Bf109G6 : 缺人缺到一定程度時候 主官管不敢淘汰人而降低標準 09/11 22:39
→ Bf109G6 : 只求平安待滿然後升遷到下一個地方 那基層的淘汰機 09/11 22:39
→ Bf109G6 : 制真的會有個問號在那邊 只是大家看的到的是浮出水 09/11 22:39
→ Bf109G6 : 面 影響更大的決策層 09/11 22:39
推 innominate : 所以我的建議是採用部隊演習對抗來作為升官的主要依 09/11 22:41
→ innominate : 據 09/11 22:41
→ innominate : 這樣大家想的就是怎麼打贏而不是擺爛 09/11 22:44
推 Tsukasa0320 : 要陸軍改革比反攻大陸還難 09/11 22:46
→ j900414 : 台灣自己就有生產子彈 應該要多打一些 09/11 22:52
→ jerrylin : 運動射擊有啥好練的 肯定只能靠賽啊 09/11 22:53
→ jerrylin : 你以為你是city hunter嗎 09/11 22:54
→ jerrylin : 我就說一堆人會把戰爭當CS打 09/11 22:55
→ jerrylin : 移動靶你能打到就已經是神槍手了 09/11 22:56
推 imhank : 台灣是海島 我們有自己的玩法 09/11 22:57
推 jaguars33 : 烏俄將軍的年齡差有20歲 先想辦法叫老屁股下來吧 09/11 23:09
→ waterwalk : 想問個 目前看到的都是投彈式的無人機 09/11 23:15
→ waterwalk : 在台海如果是鍊炮型的無人機 會不會更適合 09/11 23:15
推 LI40 : 我軍近年的陸軍高階將領有國外深造回來的嗎？ 09/11 23:15
→ waterwalk : 在水線附近 掃一波穿甲彈過去 船應該沒坦克能撐? 09/11 23:15
推 jobli : 邱國正就留美的,有比較好? 09/11 23:20
→ LI40 : 所以除了他之外 其他的呢？ 09/11 23:23
推 dodoyo0216 : 你是不是對陸軍馬鹿期望過高了呢？ 09/11 23:25
推 jobli : 劉得金啊,美高,美戰 09/11 23:41
推 jobli : 美指參 09/11 23:44
→ jobli : 很多啊,只是你不知道而已 09/11 23:45
→ LI40 : 是啊 我不知道陸軍怎麼長成這樣所以才問阿 所以 09/11 23:51
→ LI40 : 知道的有什麼評論跟改革高見？ 09/11 23:51
→ jobli : 留美的一堆,年年有人去留美,台灣連西點的軍官都有, 09/11 23:54
→ jobli : 結果活下來的... 09/11 23:54
→ LI40 : 這就是陸軍人才去向的老問題啊 09/11 23:58
噓 jobli : 沒有跟你戰的意思,只是想說是人的問題,邱國正留美, 09/12 00:10
→ jobli : 也當過司令,國安局長,現在國防部長,但他的心中一樣 09/12 00:10
→ jobli : 只有黑襪,鳥扣,草皮,剌刀繩,垃圾去留美,回來也只是 09/12 00:10
→ jobli : 美國垃圾 09/12 00:10
推 LI40 : 我也沒要跟你戰 你講的不就是國軍現在的老問題 09/12 00:16
→ LI40 : 老教條 老思想 人才去向 全都是被罵很久的東西 09/12 00:16
→ LI40 : 看看烏克蘭陸軍怎麼改革的 再看看我們這邊老陸 09/12 00:19
→ LI40 : 連個步兵反甲都不知道在幹嘛 09/12 00:19
推 ohoohoo : 不會,除非那些將軍的水泥腦被門夾到壞掉 09/12 00:50
→ PTTHappy : 託@job打聽 邱國正是少將時留美或何階級時留美? 09/12 01:23
→ PTTHappy : 我不負責的猜測:邱只是形式上留美過水當作渡假 結訓 09/12 03:19
→ PTTHappy : 考試後就全部還給美國!回台繼續奉行黃埔北伐期戰術! 09/12 03:20
→ PTTHappy : 因此才能獲當時陸軍首長視為自家人提拔邱升中將上將 09/12 03:22
→ PTTHappy : 然後沒當過兵的軍事常識低能總統看形式學歷來提拔人 09/12 03:23
→ PTTHappy : 提拔也就罷 當看到提拔後該政務官瞎推行刺槍 還不聞 09/12 03:25
→ PTTHappy : 不問 不知此政務官傷害國軍 應立即免職他並移送監院 09/12 03:25
推 jaguars33 : 維基有寫美國陸軍戰爭學院88年班 即西1999當時46歲 09/12 04:28