看板 Military 關於我們 聯絡資訊
https://twitter.com/shashj/status/1568692548037910533 Michael Kofman在推特上的podcast,經濟學人的軍事主編有整理重點(我自己也有聽了) 有提及本次哈爾科夫攻勢中,俄軍其實是有不少正規軍單位, 如第二十聯合兵種軍團、第十一軍、第26戰車團、第79獨立摩步旅等等, 大多是西部軍區的,而這些單位都在戰爭初期蒙受慘重損失,重建不順利 俄軍也試圖以第九十裝甲師和第三軍進行馳援,但是太晚抵達而未能進入戰場 俄軍部隊也因為欠缺人力和部隊素質惡化,一直缺乏輪換, 不像烏軍人力充裕,已經可以同時發動兩場作戰 烏軍在赫爾松的攻勢不是佯攻,而是和哈爾科夫方向協同發起的兩場攻勢之一 因為俄軍陣地很多重,攻勢必須花很多時間且步調緩慢,但並非受挫失敗 俄軍本次慘敗的損失如何,是否仍有反擊之力,尚待評估, 但是大致而言俄軍元氣大傷,可能直到冬季都會趨於守勢 此外,俄軍彈藥消耗甚鉅,顯然不敷長久使用,即使加大產能也非立竿見影 不確定普丁現在到底怎麼想的,是否認清俄軍無法以現在的狀況獲勝 俄軍不是蘇聯軍,其建軍架構並不仰賴動員, 俄軍現在總動員也難有成果,欠缺裝備、教官、軍事設施等等 https://twitter.com/DefMon3/status/1569055178048917506 陣亡俄軍的文件顯示,俄軍的裝甲兵下級軍官的訓練中心被投入戰場 (所以說,俄軍如果想要總動員,教官已經在前線陣亡囉) https://twitter.com/wartranslated/status/1569061910850506752 一名烏克蘭軍事專家的直播內容英文重點整理 我比較感興趣的是,據說俄軍第三軍已經出動,但是前鋒遭重創潰退 (上面Kofman說法是根本沒進入戰鬥) https://twitter.com/OSINTua/status/1569202777406210049 更多俄軍丟棄的裝備照片(非常多照片) 網友酸說俄軍似乎希望烏軍能幫忙建立第三軍(運輸大隊長4ni) https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1569088962077106178 Oryx Blog照片證實的俄軍重裝備損失,已經累計達到5800件 https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1569080107771527168 https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1569079250246062080 Oryx Blog合作夥伴整理的今天的證實損失,102輛,可能是本次戰爭新紀錄 包含了24輛坦克(其中23輛被俘,一輛損毀)和26輛BMP https://twitter.com/shashj/status/1569060588902309897 烏克蘭國防部長接受採訪時表示,烏軍當然必須避免過度延伸, 要確保鞏固已經收復的陣地,阻止俄軍反攻 https://twitter.com/wartranslated/status/1568941542227808257 前頓內茨克國防部長、恐怖分子、俄國特務斯特列爾科夫表示 烏軍準備進攻紮波羅熱區域的情報很合理,如果烏軍攻勢順利, 俄軍可能再次出現總崩潰 他說他並不清楚哈爾科夫戰場的最新狀況 https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1569040243206098951 烏克蘭軍方拍攝影片,感謝澳洲軍援的裝甲輪車 https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1569189527574437889 更多烏克蘭人民喜迎王師 https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1569200458069151746 俄軍士兵怒噴後方記者宣傳的小米加步槍總動員 說他們在前線面臨火協解算、電戰、偵查等裝備性能不足的困難, 更多動員兵如果只拿步槍,對於戰況改善並沒有用 https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1569197574334078977 俄國部落格承認,俄軍南北方向交通被切斷, 俄軍難以從本土直接輸送電力、油料等各式物資到南方的部隊 https://twitter.com/RG_Horvath/status/1569189648089632768 俄國反對派政治人物Vladimir Kara-Murza從獄中對外表示 西方應該要做好普丁倒台、俄國政局天翻地覆的準備 認為這只是時間問題 ==== 這兩天看到的評論都認為俄軍短期內難以再次發動有效攻勢 烏軍現在是真的掌握戰場主導權了 -- The nation which forgets its defenders will be itself forgotten. ~John Calvin Coolidge, Jr. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662965346.A.659.html
TheoEpstein : 推一個 09/12 14:50
JoSue : 感謝整理! 09/12 14:51
akway : 那個在監獄的批評布丁 不怕出不來? 09/12 14:51
shi0520 : 後勤被斷 俄軍要怎麼過冬 09/12 14:52
phix : 獄中還能表示喔? 09/12 14:53
tn1983 : 真的倒台也不一定是好事下一個說不定更偏激 09/12 14:53
kterry01 : 更偏激只能丟核彈阿,丟就自己也滅亡 09/12 14:54
saberr33 : 第三軍目前只有有一張照片是拋棄的裝甲車 09/12 14:55
kterry01 : 不可能你丟核彈其他國家會坐視不管阿,很現實,說白 09/12 14:55
kterry01 : 的不要為了無聊的民族主義搞這場無謂的戰爭就好 09/12 14:55
kterry01 : 的三軍跟砲灰沒兩樣吧,說實話是這樣... 09/12 14:56
Zuiho : 監獄裡面還可以發表意見 俄羅斯比我想像的好 09/12 14:56
discoveryray: 等第三軍進攻一切都會好起來的 09/12 14:56
David4160 : 推一個,不過第三軍烏克蘭那個一開始的意思 09/12 14:57
David4160 : 是指說要在烏克蘭就地建立第三軍的意思? 09/12 14:57
pig8012 : 大戰之後的烏軍軍人症候群跟清理俄軍的埋設物品才是 09/12 14:57
pig8012 : 大難題 09/12 14:57
jaguars33 : 第三軍已經變成亞拉岡的幽靈士兵啦 09/12 14:58
PePePeace : 如果第三軍是畫三角圓那個 已經有照片被戰功了 09/12 14:58
Schottky : 現在考慮戰後的事太早了,眼前的仗還沒打完呢 09/12 14:59
test23786 : 運輸大隊長普丁的最新力作 09/12 15:01
t133113 : https://i.imgur.com/Tt2Y1U6.jpg 09/12 15:02
overno : 聽起來連在本土的俄軍都變空架子了 09/12 15:03
aegis43210 : 赫爾松的俄軍陣地非常密集,所以未來烏南可能比烏東 09/12 15:03
aegis43210 : 還難打 09/12 15:03
overno : 就算全國動員,大概只有人,而沒兵器 09/12 15:03
aegis43210 : 俄國八成的陸軍(包括輪換)都進烏克蘭啦 09/12 15:04
Schottky : 別這樣,還是有堆積如山的 AK-47 和莫辛納甘 09/12 15:05
Schottky : 上次兩人一把莫辛納甘,這次可以一人一把,不用謝 09/12 15:06
David4160 : 還有ppsh,如果許可的話 09/12 15:07
rex01 : 還是得總動員吧 讓俄國人為了俄國夢 光榮玉碎 09/12 15:08
Schottky : 但是沒鋼盔了,德國也不會捐 09/12 15:09
rex01 : 不然就是普丁拜託習近平徵招一批中國志願軍來烏克蘭 09/12 15:10
jakcycoco : 跟中國的獄中對比...好像還不錯 09/12 15:12
test23786 : 問題是赫爾松那邊補給已經被重創,就算俄軍那邊多 09/12 15:13
test23786 : 個陣地可能也無法持續維持 09/12 15:13
bunjie : 推整理 赫爾松被斷補 大概過陣子可能也會戰線崩盤 09/12 15:15
TSMininder : 推 09/12 15:16
GaryMatthews: 俄軍損失的裝備可以武裝好幾個中型國家了 09/12 15:16
hsinhanchu : 等到第三軍發起攻擊,一切都會好起來的 09/12 15:17
hutao : 我的元首…第三軍他…無法發起進攻,前鋒已經潰敗 09/12 15:18
PePePeace : 現在比較想知道Vuhledar附近是不是真的有在集結兵力 09/12 15:20
eric19850629: 損失24台 23台被俘 運輸大隊普委員長真是烏克蘭之友 09/12 15:21
hahabis : 裝甲教導師都是真的,你鵝還敢罵人納粹 09/12 15:21
PePePeace : 從那往南切 烏南俄軍真的就剉咧但 09/12 15:22
David4160 : 光靠渡輪和駁船是不可能大量支持後勤 09/12 15:25
rex01 : 烏南那一大塊 目前恐怕沒有足夠的俄軍可完全防禦住 09/12 15:25
rex01 : 從紮波羅熱直接往下切斷別爾江斯克與其他地區的連結 09/12 15:26
gunng : 比較擔心的是運補不足的話 俄軍可能會強徵市內糧食 09/12 15:26
gunng : 拿平民當飢餓作戰 09/12 15:26
eupa1973 : 推情報 09/12 15:26
rex01 : 就能測驗出俄軍在烏南有生戰力的虛實 09/12 15:26
Schottky : 這條攻擊路線我從四月夢到九月了 09/12 15:27
gunng : 俄軍若是拿運補不足作藉口撤回聶伯河東岸倒還好 但 09/12 15:28
gunng : 現在丟了大片站地的情況下 恐怕上面不會答應 09/12 15:28
AJizzInPants: 俄粉哭暈在廁所 09/12 15:28
lc85301 : 前線:火協解算、電戰、偵查等裝備性能不足的困難 09/12 15:28
lc85301 : 台灣表示: 09/12 15:28
bois03 : 感謝分享 09/12 15:28
marco4014 : 推整理 09/12 15:29
takase : 應該是四一分推,結果沒想到一那邊輕鬆桶開衛生紙 09/12 15:30
rex01 : 這次的哈爾科夫收復戰役也印證了現代戰爭不適合動員 09/12 15:30
rex01 : 或者說倉促動員來的兵力,在實戰中抵擋不了現代武器 09/12 15:31
jack34031 : 戰爭會不會在今年就結束 09/12 15:31
takase : 俘虜看起來不多,主要是設備和陣地都丟了 09/12 15:32
takase : 花幾個月無數人命資源打下來,花三天丟光光 09/12 15:32
takase : 我越來越相信是真的抓到中將大魚了,要不然不會潰逃 09/12 15:33
takase : 得如此徹底,只剩魁儡國民兵反擊 09/12 15:33
darlington : 俄國被毒害消息起碼還會被知道,看來真的比中國好 09/12 15:33
fatcat0423 : 烏南繼續補海馬斯就繼續打援 總有一天會打到補給撐 09/12 15:34
fatcat0423 : 不住防線的 09/12 15:34
finhisky : 準備普丁倒台 09/12 15:35
ppo7741 : 看到本來敗退的自己人又重回故土,太開心了這些民 09/12 15:36
ppo7741 : 眾 09/12 15:36
David4160 : 市民現在不滿如果只是4或5,強徵物資會上升到7或8 09/12 15:36
David4160 : ,這樣要花更多已經不太足夠的人力去做維穩的工作 09/12 15:36
lovegensokyo: 看看一戰後的德國人民,俄國人想法不改,換ㄧ個只 09/12 15:36
lovegensokyo: 會更像希特勒 09/12 15:36
PePePeace : 再往南推 陸基魚叉應該就能嚇嚇黑海艦隊了 09/12 15:37
borriss : 本來守上百公里防線的軍隊裝備要重生也要時間(X 09/12 15:39
borriss : 老鵝現在生的出來嗎 09/12 15:39
kongsj : 怎麼有辦法在獄中對外說這麼大不敬的話 09/12 15:41
weimr : 就看本週蚵嗲與包子會面,會要求包子軍援嗎? 09/12 15:43
tim910282 : 除非俄國自己說全面撤出烏克蘭,不然戰爭不可能結 09/12 15:44
tim910282 : 束.... 09/12 15:44
highwayshih : 現代戰爭海一堆裝備訓練不足的雜兵已經沒用了 09/12 15:47
takase : 不能這麼說啊,烏克蘭的人力也是動員出來的 09/12 15:50
takase : 差別在於訓練和裝備,俄羅斯現在想動員整訓可能也 09/12 15:50
takase : 晚了...... 09/12 15:51
highwayshih : 烏軍也是練兵好陣子了 再加上美械 09/12 15:52
zhutou : 打到現在 我覺得軍人的素質好像還比較重要 09/12 15:54
zhutou : 第三軍如果只是穿個軍服給他武器沒有任何觀念 09/12 15:55
zhutou : 到戰場上 心理素質就過不去了 09/12 15:55
zhutou : 更不要說其它專業素養 應該都是砲灰等級吧 09/12 15:56
a26893997 : 整理推推 09/12 15:59
overno : 烏軍本土比較好動員,而且之前守勢時,有保留裝備去 09/12 16:00
overno : 武裝新的生力軍,俄軍就完全在透支 09/12 16:00
David4160 : 俄軍會這樣用是認為自己的蘇聯時代的家底夠厚,可 09/12 16:01
David4160 : 以肆意使用,結果就變成這樣了 09/12 16:01
mukuro : 所以烏軍在烏南推進有望了? 09/12 16:02
overno : 俄軍亂搞死傷慘重,沒人要簽下去當兵 09/12 16:03
ayaneru : 烏南一直在推不是嗎 09/12 16:03
rex01 : 俄國沒人要當兵 卻又想保住克里米亞 意願與行動矛盾 09/12 16:04
PePePeace : 赫爾松往東一直都有在慢慢啃 09/12 16:04
rex01 : 即使普丁倒台也會是原本體制內利益集團的寡頭掌權 09/12 16:04
rex01 : 若俄國新政府仍不願意退回1991年邊界 換誰上都沒用 09/12 16:05
massrelay : 推 09/12 16:05
darkangel119: 哭啊 跑的比兔子快 09/12 16:07
Hohenzollern: 下一場戰役 手持俄羅斯裝備的烏克蘭軍隊VS手持朝鮮 09/12 16:08
Hohenzollern: 武器的俄羅斯部隊 09/12 16:08
Wall62 : 戰事還沒結束 還不能大意 烏克蘭加油 09/12 16:12
DiePost0318 : 看新聞俄羅斯有人要求普丁下台,不知道真的假的 09/12 16:16
Schottky : 烏克蘭說是總動員,實際徵召的兵員只有 1% 左右 09/12 16:17
Schottky : 畢竟訓練能量也不夠,新兵還是外國代訓的 09/12 16:17
Schottky : 老實說,朝鮮砲彈沒有空炸模式也太慘 09/12 16:18
jabari : 司機:我說打克里米亞 你打什麼克里姆林@w@ 09/12 16:18
rex01 : 有阿 不過那些人沒用 要體制內的寡頭換掉普丁才有用 09/12 16:19
Mystiera : 烏克蘭告訴你動員兵是堪用的,但是要看是給誰練 09/12 16:23
Mystiera : 一開始在烏西練被巡弋飛彈打了一頓,現在乾脆去UK 09/12 16:24
DorkKnight : 沒空炸不就連二戰程度都沒有…? 09/12 16:30
rtwodtwo : 動員兵要給時間練 要找對的人教 要放在對的戰線 09/12 16:31
rtwodtwo : 烏軍赫爾松戰線就擺了不少動員兵 打穩慢慢推 09/12 16:32
rtwodtwo : 烏東大進擊就志願役的 打快打猛 09/12 16:34
borriss : 上百公里防線損一半來說 不收縮後線也守不了 09/12 16:36
birdy590 : Oryx 已經過勞好幾天了 到底啥時候才算的出來 09/12 16:43
darkangel119: 等算完又會冒出新的大禮包裝備 09/12 16:51
jackchuang : 算不完吧XDDD 09/12 16:54
raymond501 : 總動員看來就是一群砲灰,真正有訓練過的都死傷了 09/12 17:04
clover1211 : 俄軍現在不抓人還有什麼辦法補兵 09/12 17:16
njnjy : 烏軍帳面資料是88萬人 09/12 17:16
njnjy : 戰線拉長沒動員就是被人海淹過去 09/12 17:20
njnjy : 不過已經來不及了惹 09/12 17:21
birdy590 : 引信不能換嗎? 這個俄羅斯自己應該有吧 09/12 17:22
Snowman : 再插一刀到馬里烏市 烏南補給斷一半克島準備投降 09/12 17:26
kevin020792 : "The man with the rifle shoots, the man without 09/12 17:31
kevin020792 : the rifle follows!" 09/12 17:31
s8626460 : Oryx Blog那統計如果是真的,那烏不就賺爛了? 09/12 17:52
geesegeese : 王師(x)國軍(o) 09/12 17:59
geesegeese : 俄羅斯軍隊是外來統治者,跟阿富汗美軍一樣 09/12 18:00
fragmentwing: oryx: master ISW, there are too many of them, wh 09/12 18:16
fragmentwing: at should I do? 09/12 18:16
aeoleron : 烏克蘭2014後改用北約式NCO軍官制 部隊很靈活 09/12 18:24
aeoleron : 就算只是動員兵 指揮體制完整還能cover 09/12 18:24
aeoleron : 反觀俄國不敢下放權力 一個口令一個動作 09/12 18:24
aeoleron : 也不懂得保留人才 連後方教官都叫去前線送死 09/12 18:24
EXlikeim5 : 笑死連戰場主動權都丟掉了 現在俄軍還有什麼優勢? 09/12 18:42
EXlikeim5 : 重火砲嗎? 09/12 18:42
WiLLSTW : 阿年一定知道烏東戰況啦 只是太慘了說不出口 09/12 18:49
nanpolend : 拿下哈爾科夫俄軍才會怕,上談判桌才有籌碼,俄國 09/12 18:50
nanpolend : 外交一貫狠,看我國大陸之前被俄國吃多大塊 09/12 18:50
cwt0115 : 等車臣抖音軍反攻,一切都會好起來的 09/12 19:18
mark0204 : 感謝分享 09/12 19:44
hahagin : 烏克蘭加油! 09/12 20:33
stja : 09/13 01:11