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我先聲明一下 關於這件事情我沒有第一手的資訊(採訪記錄) 但是有聽到過的業界相關人士的討論,提供給大家參考。 ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言: : ※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言: : : 原文來源: : : https://bit.ly/3CNht8S : : 原文摘要: : : 台美簽署168.8億MQ-9B無人機合約 地面控制站設花蓮丶嘉義 : : 記者羅添斌/台北報導〕美國售台4架MQ-9B「海上衛士」無人機,雙方歷經密集的磋商討論 : : 後,已經正式簽署採購合約,連同地面控制站相關設備及支援系統在內,對美採購金額達到 : : 168.8億台幣,首架MQ-9B交運抵台的時間仍訂在2025年, : : 但全系統的建置計畫延長到2029年年底完成,比台美雙方今年初協商的2028年底,還要 : ~~~~~~~~~~~~~~~~ : 美國熊貓派又在耍笨。這真的很棘手。 : https://0rz.tw/4kgU8 : 全球防衛雜誌編輯部主任宋玉寧:「假設他把他往後延,其實就比較印證到,我們擔心的 : 這一點也就是說,拜登政府可能限制我們戰力,就在這個位置了,我不讓你再提升有更好 : 的戰力,對於我們未來的防衛就會不利。」 : 呼籲軍方持續關注,就擔心隨著時間推移,我軍戰力不增反減。 : 宋玉寧就看出不對勁了。拜登團隊裡面的熊貓派對台灣扯後腿的情況,可能要靠國會以 我的看法啦,宋講手槍還好 講空軍就.... 更不要講另一個雜誌的陳 那更是..... 我個人是看到有一些名字就跳過,參考性太低了。 : 立法方式強力規定在軍售必須如何如何,才能遏制。 : 美國軍方估計2027年可能有台海軍事衝突。 : 熊貓派認為:那麼為了防止台海軍事衝突,所以其自認可降低衝突的作法就是:限制台灣 : 的防守戰力!軍售在陸海空載台方面,能不賣就不賣,答應要賣的能拖則拖,連無人機這 : 種跟有人機相比更符合不對稱精神的武器也開始拖了,然後為了向國會交差,賣賣台灣彈 : 藥。 : 熊貓派大概認為,將台灣的(防守)戰力予以限制,這是美國對中國表達和平善意,所以 : 中國感受到美國善意的「回應」會是也釋放善意不再憤怒,就降低打台灣的動機? : 熊貓派真是蠢貨,完全不懂共產黨就是欺軟怕硬。共產黨叫囂只是假象,美國一硬,共產 : 黨就退縮,美國一軟,共產黨會更得寸進尺,所以美國軟弱反而鼓勵中國判斷台灣獲得武 : 力「較為不足」而加大其冒險侵略台灣的賭博心態。 : 美國熊貓派主觀意願沒有想要賣台,但是他們是對中共無知還自以為自己的決策很聰明: : 降低台灣軍火武備,台海就不會劍拔弩張、就有和平了!(這跟德國認為不要援助烏克蘭 : 豹二--加上烏克蘭反正撐不過48小時,戰爭就會更早結束,和平就到來--邏輯不是類似? : )而造成損害台灣防衛戰力的後果,就結果來說是對台灣很不利。 : : 再多1年。 : : 根據國防部最新公佈的採購決標公告指出, 以下我整理一下我聽到的資訊: a.這次賣MQ-9B不是只有賣四架無人機,而是賣整個系統。包含衛星的使用權限 都在這次的銷售包裹裡面。 b.這是第一次通用原子作為主包商與台灣方面合作,台灣也要生出相應的對接窗口 (中科院~~~~~哀哀哀) c.因應這個標案要送出的受訓人員包含系統人員,後勤地面作業,軟體工程師,氣象相關 與通訊工程師,飛行軍官與指揮官等。 d.交貨期程的速度遠高於訓練期程。所以整個購案時間上的限制來自訓練期程。 e.無人機系統在美國空軍造成了深遠的影響,包含整個空軍文化都開啟全新的思考。 對台灣空軍的影響也不會小,美方將深切與台灣交流這些變化並提供協助。 f.整個機隊會放在花蓮,沒有嘉義。再講一次,沒有嘉義。因為系統建置會在花蓮十二隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.22.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663029694.A.8D2.html
meredith001 : 花蓮的確比較安全 放嘉義一開戰應該就被打掉了 09/13 08:44
snh48spush : 先推一個 09/13 08:48
snh48spush : 另外我再補充幾個卦 09/13 08:49
snh48spush : 台灣其實不是沒有相對應的窗口,只是因為台灣人太低 09/13 08:50
snh48spush : 調才沒有說出來 09/13 08:50
snh48spush : 無人機不只可以在空軍運用,陸軍也可以拿來運用 09/13 08:50
dennis99 : 如果含人員訓練跟系統架設,2030年前我都覺得算很快 09/13 08:55
snh48spush : 無人機其實很多功能啦 09/13 08:55
dennis99 : 人才真的要花時間養,不是東西買來就算了 09/13 08:56
jabari : 陸軍也能用? 所以這台也能上刺刀@@? 09/13 08:57
tonyatta : 可能還得喬人去沙漠受訓 甚至備援? 09/13 09:00
quarda : 對敵方無人機上刺刀 (x 09/13 09:00
overno : 整個系統,未來擴充性可期待 09/13 09:08
zivking : 海巡署應該也要買幾套才是 09/13 09:13
mudmud : 大推RJ 09/13 09:14
henryyeh5566: 無人機裝衝角萬歲衝鋒看起來跟刺刀蠻像的吧(誤 09/13 09:14
henryyeh5566: 海巡應該要出點錢合買一些的適合他們拿來巡田水 09/13 09:16
MartianIT : 陸軍無人機標配刺刀-刺槍術反敵方無人機 @@ 09/13 09:24
scotch : 對海巡署來說應該太貴了點 09/13 09:26
scotch : MQ-9B的航程非常長,反正已經無人了,多花點時間移 09/13 09:28
scotch : 動到任務區域也還好 09/13 09:28
overno : 海巡很適合日常無人機巡邏,省人力 09/13 09:29
PePePeace : MQ9是個好交易 很希望能多買幾架 能偵能打 09/13 09:31
scotch : 擺在花蓮必定要包含衛星通訊,不然C-Band LOS資料鏈 09/13 09:32
scotch : 只有150nm而且會被山擋住,飛出去後就要改用Ku band 09/13 09:32
scotch : 衛星通訊了 09/13 09:32
chyx741021 : 未來看海軍要不要也增購、再搭配反潛套件 09/13 09:33
scotch : 海巡當然是用國產的,不會用高大上MQ-9 09/13 09:33
b1izzard2000: 很棒 這是將來我們需要的東西 09/13 09:33
Eugeneptt : 推 09/13 09:38
yoml : 要海巡養MQ9?海巡會覺得有那預算上mk44比較實在 09/13 09:39
zivking : 海巡本來就有建置機隊的意願跟需求,無人機也符合 09/13 09:42
zivking : 他們的任務需求,差別是買MQ9還是騰雲或者其他機型 09/13 09:42
LegioGemina : 海巡需要灣流客機改裝成的海洋監視機吧 09/13 09:43
LegioGemina : 看那精美的漁船海上走私 09/13 09:43
ohoohoo : 這樣還能接受,但到2029還是很拖 09/13 09:49
jess730612 : 海巡不會養MQ-9B更不會用MK-44 09/13 09:51
jess730612 : MK-44海軍版本叫Mk-46 Mod 2 射速驚人執法單位用這? 09/13 09:51
zivking : 海巡都上火箭彈了XD 09/13 09:53
saccharomyce: 沒有直上Mk41都是小意思 09/13 09:53
jess730612 : 火箭發射軌跡非常明顯 在船頭設個幾發嚇阻力強 09/13 09:56
jess730612 : 執法單位基本上要明顯而顯著嚇阻你 不是真要殺死你 09/13 09:56
saccharomyce: 可惜我國海巡是第二海軍/海軍預備隊 09/13 09:58
zivking : 只說一個,必要性 09/13 10:00
scotch : 可是火箭無導引,滯空長,彈道易受影響只要距離長一 09/13 10:05
scotch : 點、風大一點就是蜂炮亂竄了 09/13 10:05
PTTHappy : 關鍵是原本講2025<-所以這是指哪類期限?且美國自稱 09/13 10:06
PTTHappy : 2027關鍵<-就該針對關鍵來處置-結果自顧自拖過2027 09/13 10:07
PTTHappy : 講得頭頭是道要2029~~這跟德國軍援品等2024再交給烏 09/13 10:08
PTTHappy : 克蘭打俄軍有何兩樣?德國當然也可有說詞說顧程序bla 09/13 10:09
scotch : 不用怕,無人機和高強度戰爭開打的狀況無關,真的開 09/13 10:09
scotch : 打他也只會負責南北海上封鎖,不會去西部自殺 09/13 10:09
PTTHappy : bla快不起來 要烏克蘭耐心靜候製造的81道程序與訓練 09/13 10:10
n0venblue : 前年底、去年初就開始詢問飛行部隊有沒有人有意願 09/13 10:13
n0venblue : 去MQ9,其實還滿心動的(x 09/13 10:13
zivking : 家人應該很希望飛行員改飛無人機吧? 09/13 10:15
finger99 : 太好了 09/13 10:16
n0venblue : 平飛大轉彎、準時上下班 Q__Q 09/13 10:19
n0venblue : RJ大的資訊沒錯,是放在花蓮12隊 09/13 10:20
xc091832 : 海巡有騰雲就很夠用了,要MQ-9不如給海軍或空軍多買 09/13 10:22
xc091832 : 幾架 09/13 10:22
fuhrershih : 教官想要轉換人生第二跑道?(誤 09/13 10:24
dennis99 : N大有看過「巡弋狙擊手」(Good kill)嗎?無人機駕駛 09/13 10:24
dennis99 : 生活過得還滿爽的耶~~可以考慮考慮! 09/13 10:24
ReeJan : 教官,雖然我們沒有見過,但非常感謝您 09/13 10:24
viroid : 推,雖然很希望能加速戰力形成的時程 09/13 10:28
ReeJan : 請開啟台灣空軍的新紀元吧 09/13 10:28
jth634 : 放花蓮有沒有被五縱襲擊的可能?這樣警衛部隊必須 09/13 10:31
jth634 : 要夠 09/13 10:31
kuma660224 : 那對應窗口不只是能力問題 是機敏問題 09/13 10:39
kuma660224 : 幾乎只能從軍方體系含中科院去湊 09/13 10:39
kuma660224 : 不要以為隨便找好人才就能跟美軍機密接軌 09/13 10:40
kuma660224 : 沒資格只會接到鬼 09/13 10:40
CassSunstein: 從最佳化運用人力而言無人機操作員不該浪費飛官人力 09/13 10:41
ReeJan : kim’s大抓到重點 09/13 10:42
urgrandpa : 海巡其實不需要接戰能力,純偵察的就夠用了 09/13 10:42
urgrandpa : 抓到再出船去攔就好,反正海上那些鳥事也要人過去 09/13 10:42
ReeJan : kuma 09/13 10:42
CassSunstein: 戰機飛官薪水應比無人機操作員多上N倍才合理 09/13 10:42
shi0520 : 海巡用MQ9 拜託嘴的人自己出錢 09/13 10:50
Pegasus170 : 大型無人機需要飛行知識喔!大約是飛過運輸機等級 09/13 10:52
Pegasus170 : 的知識。 09/13 10:52
bhdbhd : 上刺刀的無人機,不就是血滴子 09/13 11:11
saccharomyce: 我知道有上刺刀的炸彈 美軍認證斬首好用 09/13 11:17
bbeck : 推ReeJan大 教官 台灣空軍新紀元 海軍陸軍海巡gogo 09/13 11:21
yoml : 日本海保上mk44都那麼久了?為啥台灣海巡不能上? 09/13 11:23
bunjie : 推這篇 希望台灣無人機的體系建立能更加完整 09/13 11:32
semicoma : 請教一下MQ-9B將來對中國的主要用途是什麼? 我查了 09/13 11:37
b325019 : 包衛星使用權根本大禮包了吧 09/13 11:38
semicoma : 這套系統本身主要有偵測搜索攻擊的用途 "攻擊"符合 09/13 11:38
semicoma : 美國對台灣不對稱戰力的安排嗎? 還是它會藉由封印可 09/13 11:39
semicoma : 裝載的武器來封印"攻擊"這個用途? 09/13 11:40
chewie : 推 09/13 11:41
jimmy8019 : 推 09/13 11:56
gogoegg : 平時都偵察啊 戰時再丟炸彈就好 09/13 12:03
kuma660224 : 這主要是平時的偵查情報巡邏用 09/13 12:10
kuma660224 : 戰時其實沒什麼用 這構型不是高強度戰爭用 09/13 12:11
kuma660224 : 是讓買方平時加強監控能力到24小時不斷 09/13 12:11
kuma660224 : 抓走私滲透或監控海上灰色衝突都好用 09/13 12:12
kuma660224 : 戰時他可能拉去東岸保存 監控海上民兵騷擾 09/13 12:12
kuma660224 : 而不是去衝火網投彈 09/13 12:13
scotch : 我們有買SAGE750,他主要是電偵但是可以兼RWR的功能 09/13 12:16
scotch : ,所以被雷達鎖定可以有反應,但是沒有任何反制(例 09/13 12:16
scotch : 如熱燄彈),所以不用期待他在高強度實戰上有多少意 09/13 12:16
scotch : 義。在平時MQ-9B可以海搜、電偵(ESM+ELINT),海上 09/13 12:16
scotch : 搜救等,算是重疊了不少P3-C和C-130HE的功能,而且 09/13 12:16
scotch : 較不花人力,戰時可能可以做周邊警戒,但是只要進入 09/13 12:16
scotch : 敵方防空網範圍,就是直接死 09/13 12:16
st89702 : 推 09/13 12:17
scotch : 因為航程長,中共演習時可以考慮派去湊熱鬧 09/13 12:18
p00o99o : 放在哪適合公開講嗎? 09/13 12:21
scotch : 講不講都會在衛星照片上看到,所以其實沒差。花蓮已 09/13 12:26
scotch : 經很安全了,幾乎所有花防部營區都在花蓮機場旁邊或 09/13 12:26
scotch : 隔一條街 09/13 12:26
shi0520 : 擺花蓮應該是佳山空軍基地那 那邊夠偏僻 09/13 12:32
ryannieh : DSCA公告就是4架飛機和兩個地面站 09/13 12:38
b160160 : 推情報 09/13 12:52
peterlee97 : 等等 你這些訊息沒有機密性嗎? 09/13 12:58
MOONRAKER : 笑死 某s是很喜歡講大家都知道的事情是不是 09/13 13:04
MOONRAKER : 空軍都還沒玩起來 陸軍那個死樣子想玩 顆顆 09/13 13:05
MOONRAKER : 老陸對無人機根本裝死 不管反制或使用都一樣 09/13 13:06
kuma660224 : 基地沒啥好保密 跑道又不能隱藏 09/13 14:11
mark0204 : "氣象相關"?!wow~~~有進一步的資訊嗎? 09/13 15:45
leoahui : 平時是花蓮,戰時開進隔壁的佳山 09/13 20:53
shawncarter : 推 09/14 09:44