推 ak904 : 中肯 09/13 14:11
→ s8018572 : 現在亞塞拜然炸亞美尼亞本土 這已經超乎納卡ㄌ 09/13 14:11
→ s8018572 : 土耳其可能沒有 亞賽有可能有意圖 但沒那麼強的實 09/13 14:12
→ s8018572 : 力 亞美這種時候也很難修好 上次停戰 亞美就有民眾 09/13 14:12
→ s8018572 : 衝進議會打人了 09/13 14:12
推 raymond501 : 有道理 09/13 14:13
推 momo4th : 以色列呢？當初誰畫土地給他？ 09/13 14:14
推 raymond501 : 亞美自己先入侵納卡，民眾又這麼好戰，不值得同情 09/13 14:16
→ notd481 : 一二戰戰勝國劃的阿，不爽可以再打一次大戰？阿 已 09/13 14:21
→ notd481 : 經被猶太戰神電過了 09/13 14:21
→ s8018572 : 現今的邊境衝突主要是蘇聯畫的 分而治之 跟二戰不 09/13 14:26
→ s8018572 : 算有很大關係 要說跟一戰有關的比較是亞美尼亞跟土 09/13 14:26
→ s8018572 : 耳其邊界 原本亞美尼亞邊界是有包含其中世紀古都An 09/13 14:26
→ s8018572 : i到Van湖的 09/13 14:26
→ notd481 : 上面有人提以色列 09/13 14:26
推 aragorn747 : 所以我不同情亞美啊 看戲就好 09/13 14:30
→ worse77 : 說到日本，最近50年都援助中國跟韓國，然後不被承認 09/13 14:36
→ st89702 : 那邊以前確實是亞美尼亞的地 畢竟亞美尼亞以前大很 09/13 14:40
→ st89702 : 多 09/13 14:40
推 countingtls : 亞美尼亞總理主政後的確是朝土耳其亞賽關系正常化走 09/13 14:43
→ countingtls : 結果是國內支持度一直下滑,第一次戰爭雙方都有難民 09/13 14:45
→ countingtls : 上次停火的時候已經製造出兩個亞賽飛地出來 09/13 14:47
推 inewnew : 確實 09/13 14:50
推 sopoor : 我還以為我查的資料有錯,怎麼大家都偏亞美方. 09/13 14:52
→ momo4th : 所以弱國的邊界被大國劃定就只能吞下去？原文已經 09/13 15:02
→ momo4th : 說納卡居民是以亞美人為主，歷史上也曾是納卡的土地 09/13 15:02
→ momo4th : ，同情納卡民族的命運因地理位置只能被大國左右也是 09/13 15:02
→ momo4th : 無可厚非吧？現在的風氣是為了反俄羅斯連同情別人 09/13 15:02
→ momo4th : 都不行？ 09/13 15:02
推 birdy590 : 先查一下誰承認納卡再下定論 09/13 15:02
→ momo4th : 不好意思 打太快 是亞美尼亞人 09/13 15:03
推 raymond501 : 用民族自決當幌子侵略他國終究是不對的，劃都劃了 09/13 15:04
推 faiya : 看看波蘭和德國的國土是怎麼被劃來劃去的吧 09/13 15:05
推 raymond501 : 沒有實力又要推翻劃界侵略他國，被打又要討拍 09/13 15:07
推 wulaw5566 : 同情亞美尼亞的人豈不是更該同情俄羅斯，一堆土地 09/13 15:16
→ wulaw5566 : 被畫給烏克蘭、喬治亞跟哈薩克，亞美尼亞就以前侵 09/13 15:16
→ wulaw5566 : 略亞塞拜然太過份，現在業力引爆了。 09/13 15:16
推 zerokid : 可以認為亞美尼亞該忍，但說風涼話就不必了。對小 09/13 15:16
→ zerokid : 國來說，運氣好才能走上復興，中間能讓你被欺負的 09/13 15:17
→ zerokid : 選擇可多了。歐巴馬時代叫你跟中國正常往來都可以被 09/13 15:17
→ zerokid : 罵賣台了，你說跟殺你祖宗的鄰居建立友好關係是不是 09/13 15:17
→ zerokid : 過太爽？ 09/13 15:17
推 s8018572 : well 波蘭德國邊界畫來畫去 那都是牽涉到一二戰血 09/13 15:19
→ s8018572 : 腥的強制遷移 屠殺 逃亡等 09/13 15:19
推 qwe753951 : 列強劃地不安好心，就是希望他們在那邊打打鬧鬧 09/13 15:19
推 wulaw5566 : 波蘭超爽吧，靠蘇聯直接拿下普魯士。 09/13 15:20
→ scarbywind : 蘇聯劃界就故意要讓小老弟們亂好保住俄羅斯 09/13 15:21
推 tin123210 : 這種被旁邊大國屠過的國家對於本民族團結的欲望會 09/13 15:29
→ tin123210 : 非常強烈，也不太信任什麼國際規則。把納卡放了是 09/13 15:29
→ tin123210 : 不是上面沒跑掉的亞美尼亞人都要被屠。 09/13 15:29
推 bluecoldon : 古早以前亞美尼亞很大的，那邊以前就是亞美尼亞人的 09/13 15:31
→ bluecoldon : 土地，後來蘇聯時代被劃分給亞塞拜然但當時雙方都在 09/13 15:31
→ bluecoldon : 那邊生活相安無事，一等蘇聯解體兩邊就打起來了 09/13 15:31
→ sppray : 屠殺就是屠殺，通常長篇大論要別人放下仇恨的，都 09/13 15:32
→ sppray : 忘記了自己99%可能性是被屠殺那個，像87%廢死理論， 09/13 15:32
→ sppray : 你以為土耳其政府不會對庫德族再搞一次屠殺嗎？ 09/13 15:32
→ wulaw5566 : 史達林是喬治亞人，把克里米亞給烏克蘭的赫魯雪夫 09/13 15:33
→ wulaw5566 : 是烏克蘭人，蘇聯初期除了俄羅斯人列寧外一堆領導 09/13 15:33
→ wulaw5566 : 人都出身烏克蘭，連後來推翻赫魯雪夫的布里茲涅夫 09/13 15:33
→ wulaw5566 : 都是烏克蘭人，亂畫界大多是為了削弱俄羅斯人聯盟 09/13 15:33
→ wulaw5566 : 內各國強弱差不要太大，哪來的讓小弟保衛俄羅斯... 09/13 15:33
→ wulaw5566 : . 09/13 15:33
→ wulaw5566 : 講到庫德族，庫德族殺亞美尼亞人比土耳其人殺更狠 09/13 15:34
→ wulaw5566 : ，高加索就是一團爛帳。 09/13 15:34
推 s8018572 : 最後俄羅斯還是竄了蘇聯阿 有分跟沒分一樣 09/13 15:36
推 juunuon : 真要說是和英國一些前殖民地的問題一樣 09/13 15:40
→ juunuon : 和原本宗主國的土地劃分很有關係 09/13 15:41
推 kiuyeah : 克里米亞2014年被吞併沒太大反響就是因為那邊都 09/13 15:42
→ kiuyeah : 俄羅斯族 2022是因為全面入侵才會這麼大反應 09/13 15:42
推 s8018572 : 列寧俄人有楚瓦什血統 史達林喬治亞人 赫魯雪夫俄 09/13 15:44
→ s8018572 : 人出身 但大部分的生涯都在烏克蘭 布里茲涅夫烏克 09/13 15:44
→ s8018572 : 蘭出身 安德洛波夫俄人 契爾年科俄人 戈巴契夫俄人 09/13 15:44
→ s8018572 : 烏克蘭人混合 09/13 15:44
推 Dix123 : 跟台灣也差不多吧 你要亞美尼亞不要去挑釁週邊 09/13 15:50
→ Dix123 : 搞不好對內會被當賣國賊 (台奸) 只要溫和一點就是 09/13 15:50
→ Dix123 : 這種下場吧XD 09/13 15:50
→ sppray : 講庫德族屠殺亞美尼亞意義不大，因為庫德是民族不是 09/13 15:50
→ sppray : 國家責任單位，類比台灣也有鄭氏對原住民（大肚王 09/13 15:50
→ sppray : 國）討番行徑，你可以彌補可以漠視，沒權利叫人遺 09/13 15:50
→ sppray : 忘，現代文明國家對屠殺要更嚴苛看待，日本也好土 09/13 15:50
→ sppray : 耳其也罷，你就是對手無寸鐵的人下毒手，嘴巴刻薄你 09/13 15:50
→ sppray : 也只是要你記得歷史錯誤 09/13 15:50
推 EvilPrada : 不要亂講 2014克里米亞被吞併 是因為一來速度太快 09/13 15:54
→ EvilPrada : 二來當時舔俄綏靖氛圍強大 歐洲國家逼烏克蘭吞下去 09/13 15:55
→ dos01 : 關鍵字:蘇聯時期 09/13 15:56
→ yoyun10121 : 納卡當年入蘇聯的時候, 本來還承諾是要給自治的, 是 09/13 15:58
推 otis1713 : 亞美尼亞的問題就大哥坑他，亞拜亞美那個狗啃的畫 09/13 15:58
→ otis1713 : 界就是蘇聯的傑作 09/13 15:58
→ yoyun10121 : 後來要討好土耳其, 才強硬畫去給亞塞拜然, 當地要求 09/13 15:59
→ yoyun10121 : 自治或併入亞美尼亞運動可從來沒停過, 和克里米亞那 09/13 15:59
→ yoyun10121 : 個軍隊開進去才公投的差多了 09/13 15:59
推 snocia : 蘇聯統治時以民族畫界造成國界像狗啃和一堆飛地， 09/13 16:00
→ snocia : 以及大量不同民族的自治共和國 09/13 16:00
→ snocia : 更糟糕的是也未必全部都依照這個道理，所以南高加 09/13 16:00
→ snocia : 索和中亞紛爭不斷 09/13 16:00
推 aragorn747 : 我覺得用歷史曾是誰誰誰的土地這種論述很瞎，說是 09/13 16:03
→ snocia : 不過亞美尼亞這部分還要提一戰後(屠殺後)受西方默 09/13 16:03
→ snocia : 許的「大亞美尼亞」建國計畫，最後慘敗而且領土比 09/13 16:03
→ snocia : 預期大幅縮小，但得罪鄰居是從這時開始的 09/13 16:03
→ aragorn747 : 剛建國的土地還比較合理，不然蒙古有權要回土地， 09/13 16:03
→ aragorn747 : 伊朗有權要回土地，中共有義務歸還土地。 09/13 16:03
→ snocia : 亞美尼亞當時索求的土地就是一切歷史上統治過的地 09/13 16:04
→ snocia : 區，現在大多數是庫德族的地盤(土耳其統治) 09/13 16:04
推 snocia : 話題的納卡在蘇聯(以及現在聯合國認定)是亞塞拜然 09/13 16:07
→ snocia : 境內以亞美尼亞民族佔多數的自治共和國，如果當初 09/13 16:07
→ snocia : 是以飛地的形式劃給亞美尼亞，現在問題就不會這麼 09/13 16:07
→ snocia : 大了 09/13 16:07
→ yoyun10121 : 不說遠的, 一戰完納卡還是獨立地區有自己政府, 那時 09/13 16:07
→ yoyun10121 : 後反而是亞塞拜然出兵要佔納卡, 之後要一起入蘇聯的 09/13 16:08
→ yoyun10121 : 時候是承諾並給亞美尼亞的... 09/13 16:08
→ abyssa1 : 講起來印度孟加拉飛地互換還真文明 09/13 16:10
推 otis1713 : 所以蘇聯最後也沒讓納卡獨立不是？講最難聽的，亞 09/13 16:14
→ otis1713 : 拜是土耳其的繼承國嗎？不是的話亞美的屠殺根本扣 09/13 16:14
→ otis1713 : 不到亞拜頭上 09/13 16:14
推 s8018572 : 但巴基斯坦屠殺孟加拉人（當時是東巴基斯坦）可不 09/13 16:14
→ s8018572 : 文明 09/13 16:14
→ iqeqicq : 關鍵字：威爾遜亞美尼亞 09/13 16:15
→ iqeqicq : 後來因為土耳其打贏獨立戰爭， 09/13 16:15
→ iqeqicq : 廢除不平等條約，變成對亞美尼亞主權索求不利 09/13 16:16
推 otis1713 : 一開始就劃過頭的東西執行上本來就有難度 09/13 16:19
推 bois03 : 中肯推~~ 09/13 16:24
推 duninafan : 哈哈 好中肯 09/13 16:25
→ satheni : 反正這個基本上沒有誰對誰錯就是了，不取得共識就是 09/13 16:26
→ satheni : 繼續打 09/13 16:26
→ jabari : 那個狗啃畫界一堆飛地就俄嗲故意的 好插手控管 09/13 16:46
推 miname : 俄羅斯建國的時候可是蒙古人金帳汗國附庸國，沒繳稅 09/13 16:52
→ miname : 莫斯科就又又被燒了 09/13 16:52
推 jerrylin : 亞美尼亞的問題就實力不如人還GGYY 09/13 16:53
→ lovkaf : 劃給亞塞拜然有問過納卡人的意見嗎？論法理那台灣是 09/13 16:53
→ lovkaf : 中國的應該沒有國家反對 09/13 16:53
→ jerrylin : 台灣法理上也沒放棄中港澳啊 09/13 16:53
→ jerrylin : 但是台灣不會腦殘說要去收復中港澳 09/13 16:53
→ jerrylin : 照臺灣關係法你說台灣是中國的美日都會反對好不 09/13 16:54
→ jerrylin : 誰跟你說沒有國家反對台灣是中共的啊 09/13 16:54
噓 saccharomyce: 錯誤比擬 納卡早就奪回了 09/13 16:55
→ saccharomyce: 要舉例的話就是烏克蘭奪回烏東和烏南後 要求俄羅斯 09/13 16:56
→ saccharomyce: 再交出其他領土 09/13 16:56
→ l81311i : 沒有喔 納卡還是有自己的政府 亞塞拜然沒完全實控 09/13 17:11
→ saccharomyce: 但現在戰火並非在那卡地區 而是攻擊亞美尼亞本土 09/13 17:13
噓 yi33168 : 亞美尼亞被屠殺本來就是事實，如228事件每年都要講 09/13 17:15
→ yi33168 : 一下也是有他的原因，使台灣政府、民眾記得如果政 09/13 17:15
→ yi33168 : 府極權統治的樣子，但你卻表達提了有什麼用？一直 09/13 17:15
→ yi33168 : 提有什麼利益？是在跟我開玩笑嗎？ 09/13 17:15
→ jkamberson : 所以亞美尼亞是被誰煽動要獨立阿？情況跟克里米亞 09/13 17:20
→ jkamberson : 不能完全類比吧 09/13 17:20
推 wulaw5566 : 納卡本質上就亞美尼亞的克里米亞，有什麼不能比的 09/13 17:26
→ wulaw5566 : ？是差在俄羅斯不夠狠，不像亞美尼亞獨立就先出兵 09/13 17:26
→ wulaw5566 : 佔領嗎。 09/13 17:26
推 countingtls : bit.ly/3QCBimM 這亞塞拜然國防部國際部門說明情況 09/13 17:40
→ yoyun10121 : 差多了, 克里米亞是俄自己切出去, 納卡是被蘇聯切出 09/13 17:43
→ yoyun10121 : 去... 甚至克里米亞1992想獨立也是被俄國壓下去的 09/13 17:44
→ yoyun10121 : 如果今天納卡是亞美尼亞自己送給亞塞拜然又想要回來 09/13 17:44
→ yoyun10121 : 這才有可比性 09/13 17:44
→ wulaw5566 : 克里米亞明明是被赫魯雪夫硬送給烏克蘭，哪時候又 09/13 17:48
→ wulaw5566 : 變成俄羅斯自己切出去了，何況克里米亞一直是烏克 09/13 17:48
→ wulaw5566 : 蘭親俄派鐵票倉，比頓巴斯還鐵那種。 09/13 17:48
→ yoyun10121 : 赫魯雪夫不就當年蘇俄領導... 09/13 17:52
→ yoyun10121 : 現在俄國繼承蘇俄, 那不就是俄國自己送出去 09/13 17:54
→ yoyun10121 : 鐵票倉那你要怪也是怪當年蘇俄, 怪1992俄國不讓克里 09/13 17:55
→ yoyun10121 : 米亞獨立呀, 送人一盒月餅還報警說別人是強盜?? 09/13 17:56
推 takanasiyaya: 笑死，要將歷史誰沒有？基輔羅斯才是羅斯正宗，你莫 09/13 18:00
→ takanasiyaya: 斯科整個歐俄平原都應該是基輔的 09/13 18:00
推 s8018572 : 蘇聯！=俄羅斯 不然就不會被葉爾欽篡位了 09/13 18:06
→ yoyun10121 : 赫魯雪夫就完全帝俄出身, 蘇俄的人, 這也能切?? 09/13 18:10
→ yoyun10121 : 要搶克里米亞的時候就繼承蘇俄, 講到赫魯雪夫就通通 09/13 18:10
→ yoyun10121 : 跟我2D沒關係?? 這什麼雙標式繼承.. 09/13 18:11
推 countingtls : 任類比歷史差別很大地緣政治問題對理解衝突幫助不大 09/13 18:13
→ countingtls : 先去了解Zangezur corridor跟Lachin corridor問題 09/13 18:13
→ countingtls : 跟從2021年開始延續到現在的雙亞邊境衝突比較實在 09/13 18:14
→ countingtls : 亞賽想打通到Nakhchivan走廊,亞美要維持到納卡走廊 09/13 18:16
→ l81311i : 蘇聯不等於俄羅斯我以為這是常識 克里米亞當然是蘇 09/13 18:20
→ l81311i : 聯分出去 哪是俄羅斯主動送人 09/13 18:20
→ PTTHappy : 依sa版主所言 納卡已被(亞美)奪回?那不就無大爭議? 09/13 18:28
→ PTTHappy : 請問現在雙亞開戰是在爭哪片領土 誰說一下答案? 09/13 18:29
→ yoyun10121 : 蘇聯不等於俄羅斯, 又不代表俄國沒繼承蘇俄... 09/13 18:31
→ yoyun10121 : 就算不講蘇聯時期, 92年克里米亞獨立被俄國壓, 97和 09/13 18:32
→ yoyun10121 : 烏克蘭簽保證領土, 哪個不是承認克里米亞歸烏克蘭? 09/13 18:32
→ yoyun10121 : 這還不算主動送人喔?? 09/13 18:33
→ l81311i : 就算不講蘇聯時期？ 怎麼可以不講蘇聯時期 克里米 09/13 18:35
→ l81311i : 亞從俄羅斯劃到烏克蘭就是發生在蘇聯時期 要怎麼不 09/13 18:35
→ l81311i : 講？ 09/13 18:35
推 balius : 如果沒繼承蘇聯時代俄羅斯哪來五常的位子？ 09/13 18:36
→ yoyun10121 : 不就是蘇聯時期你不認帳嗎XD 09/13 18:36
→ l81311i : 97年那叫做承認現狀 所以俄羅斯2014師出無名 09/13 18:36
→ yoyun10121 : 要克里米亞的時候就繼承蘇俄, 講到赫魯雪夫就轉彎改 09/13 18:37
→ yoyun10121 : 凹蘇聯和俄國沒關係XD 09/13 18:37
→ l81311i : 我都搞不懂你在爭什麼？ 克里米亞跟納卡都是蘇聯違 09/13 18:39
→ l81311i : 反俄羅斯與亞美尼亞的意願 劃到烏克蘭跟亞賽拜然 09/13 18:39
→ l81311i : 但劃了就是劃了 俄羅斯跟亞美尼亞都無權力用軍武力 09/13 18:39
→ l81311i : 量去打破現狀 09/13 18:39
→ l81311i : 蘇聯由15個加盟共和國組成 俄羅斯是其中之一 俄羅 09/13 18:41
→ l81311i : 斯當然不等於蘇聯 09/13 18:41
→ yoyun10121 : 蘇聯位子就由俄羅斯繼承, 還在凹呀XD 你以為15個加 09/13 18:43
→ yoyun10121 : 盟共和國都是聯合國五常?? 09/13 18:43
→ yoyun10121 : 實際上克里米亞就是蘇聯時期主掌的蘇俄主動送出去的 09/13 18:45
→ yoyun10121 : 蘇聯解體後, 俄國也完全同意繼承這決定, 你拿這和從 09/13 18:45
→ yoyun10121 : 來沒承認納卡屬於亞塞拜然的亞美尼亞比??? 09/13 18:46
→ yoyun10121 : 會拿俄羅斯和亞美尼亞在當年蘇聯中的地位相提並論, 09/13 18:48
→ yoyun10121 : 更是笑話中的笑話 09/13 18:48
→ l81311i : 俄羅斯繼承蘇聯解體後的國際法人地位 不代表蘇聯時 09/13 18:50
→ l81311i : 代的俄羅斯共和國等同於蘇聯 假設美國解體 加州繼 09/13 18:50
→ l81311i : 承美國的債務與聯合國常任理事席位 那也不代表未解 09/13 18:50
→ l81311i : 體前的加州等同於美國 這種基本的邏輯還要人教？ 09/13 18:50
→ l81311i : 還有誰說亞美尼亞從未承認過納卡屬於亞塞拜然？ 09/13 18:52
→ l81311i : 至少蘇聯時期就承認 09/13 18:52
→ yoyun10121 : 誰跟你說俄羅斯共和國等同蘇聯了, 又在紮稻草人打.. 09/13 18:52
→ yoyun10121 : 我從來就只說俄國繼承蘇俄, 繼承蘇聯國際法人地位, 09/13 18:53
推 birdy590 : 其實沒啥好爭的 就是"時光不能倒流" 09/13 18:53
→ yoyun10121 : 那不就是連當初對烏克蘭和克里米亞共和國的決議一起 09/13 18:54
→ yoyun10121 : 繼承... 是你又要硬切什麼赫魯雪夫跟俄國無關 09/13 18:55
→ l81311i : 我是在反駁你說俄羅斯是自己把克里米亞切出去這句 09/13 18:55
→ l81311i : 話 而且我後來也說了 不論當年是自願還是被迫 俄羅 09/13 18:55
→ l81311i : 斯今日都無權動用武力改變現狀 09/13 18:55
→ l81311i : 亞美尼亞同理也無權改變納卡的現狀 09/13 18:55
推 birdy590 : 歷史上最容易引起戰爭的就是領土爭端 09/13 18:56
→ PTTHappy : 這種領土爭端都是以現狀為準 翻歷史舊帳定疆界翻不 09/13 19:02
→ yoyun10121 : 你哪有反駁到什麼? 當年蘇聯切出去, 現在俄國承襲蘇 09/13 19:02
→ PTTHappy : 完 不然這樣好了就問:美國有說支持東突(新疆)獨立? 09/13 19:03
→ yoyun10121 : 聯, 那不就是自己決定切出去? 還不說有點歷史常識都 09/13 19:03
→ yoyun10121 : 知道當年蘇聯是俄共主導的, 怎麼不是自己切出去? 09/13 19:03
→ PTTHappy : 美國有說以色列控制的某些阿拉伯人佔多數的區分離? 09/13 19:03
推 countingtls : 現狀這種名詞是外交辭令每次有邊界問題都"重劃一次" 09/13 19:04
→ yoyun10121 : 納卡也根本不存在所謂現狀, 打從蘇聯解體, 亞美尼亞 09/13 19:05
→ PTTHappy : 就讓雙亞他倆打到1方服為止 我們外人不必當上帝審判 09/13 19:05
→ countingtls : 納卡地區是領頭在1988年就要從蘇聯獨立,比周邊還早 09/13 19:06
→ yoyun10121 : 就承認納卡共和國獨立, 之後就出兵了, 所謂現狀基本 09/13 19:06
→ PTTHappy : 頂多從人道角度譴責/制止屠殺平民 至於兩國軍隊互打 09/13 19:06
→ yoyun10121 : 是要維持50年才會被認定是現狀.. 09/13 19:06
推 birdy590 : 什麼現狀 建國的時候給了就是給了 09/13 19:06
→ countingtls : 從1991年以後就一直是自己管轄自己,亞賽從來沒管過 09/13 19:06
→ PTTHappy : 就讓他倆打吧~替他們操心幹嘛 反正我們替他設想的界 09/13 19:07
→ PTTHappy : 他們必有1方不服 我們設想到流汗還被他們嫌到流涎咧 09/13 19:08
→ birdy590 : 無主地的觀念不要亂用 不然強佔50年就到手 會出現 09/13 19:08
→ birdy590 : 很多土匪國 09/13 19:08
→ countingtls : 所謂國際共識邊界是一個很難得的聯合國62/243決議 09/13 19:09
→ countingtls : 產生出來的神奇產物,很難得美國俄國法國印度都反對 09/13 19:10
→ yoyun10121 : 你不講時效取得, 那就更沒所謂的現狀了.. 09/13 19:11
→ yoyun10121 : 而且時效取得是要沒人反對才成立, 土匪國又不適用 09/13 19:11
→ countingtls : 39個小國土耳其帶頭下通過的 09/13 19:11
→ yoyun10121 : 納卡從蘇聯解體就獨立建國了, 你要說建國就算的話, 09/13 19:13
→ yoyun10121 : 納卡還比亞塞拜然和亞美尼亞更早從蘇聯獨立哩... 09/13 19:13
→ countingtls : 1994年停火後26年間納卡周遭領土都是亞美實質控制 09/13 19:14
→ yoyun10121 : 所以前篇就說了納卡問題根本沒那麼單純, 不過就有人 09/13 19:15
→ yoyun10121 : 要硬貼標籤抹是亞美尼亞竊占 09/13 19:15
→ countingtls : 2020亞美打輸了又"還回去"然後亞賽就集成東Zangezur 09/13 19:17
→ countingtls : 然後要延伸2020年停火條件裡"讓飛地可以通暢"的精神 09/13 19:17
→ countingtls : 要把"西Zangezur"打通往Nakhchivan的走廊 09/13 19:18
→ countingtls : 有這個飛地通暢精神就是因為納卡打輸後便亞美飛地 09/13 19:19
→ countingtls : 通往納卡現在的Lachine走廊是俄國在保護跟保證的 09/13 19:20
→ countingtls : 亞塞拜然去年就已經宣稱要恢復西Zangezur也實際上 09/13 19:22
→ countingtls : 打下來41平方公里左右的西Zangezur(亞美稱Syunik) 09/13 19:23
→ birdy590 : 這些都是後面協商的暫時解 沒有任何意義 09/13 19:26
→ birdy590 : 最後要嘛戰爭完和談 要嘛大國主導下和談 自己選一個 09/13 19:27
→ birdy590 : 中間發動這種零星戰事只是取得談判裡比較好的地位 09/13 19:28
→ birdy590 : 不過如果因為這種原因想殺人全家 那就說不過去了 09/13 19:33
推 countingtls : 從雙亞獨立以來其實從來沒完整協商過一直是"被停火" 09/13 19:38
→ countingtls : 1994第一次停火是美俄法把戰爭後佔領區當原則界線 09/13 19:39
→ countingtls : 第二次停火後也一樣亞賽占了算,俄國就多畫飛地走廊 09/13 19:41
→ countingtls : 所以那方可以實質控制那些非常重要,停火協議就照畫 09/13 19:42
→ countingtls : 問題都在停火協議還有原則雙方從來解釋都不同 09/13 19:43
推 wulaw5566 : 蘇聯就是俄羅斯是哪來的創見，台灣人沒國際觀真的 09/13 19:54
→ wulaw5566 : 不是說假的... 09/13 19:54
→ wulaw5566 : 蘇聯初期高層米高楊也是亞美尼亞人，照某樓邏輯納 09/13 19:57
→ wulaw5566 : 卡豈不也是亞美尼亞主動送給亞塞拜然的，搞不懂蘇 09/13 19:57
→ wulaw5566 : 聯體制就少發言少丟臉吧。 09/13 19:57
推 jabari : 我左看右看 現在這個俄羅斯跟蘇聯沒有差太多啊 09/13 19:58
推 a26893997 : 就仗著背後有俄國狐假虎威啊 結果被打的鼻青臉腫 09/13 20:18
推 stja : 09/13 21:06
→ balius : y大就有說明是國際法人繼承關係結果還有人硬要簡化 09/13 21:19
→ balius : 成A等於B還笑人沒有國際觀... 09/13 21:20
推 TWkiller : 說土耳其沒興趣再殺一次的有點低估突厥戰力 09/13 22:05
推 wulaw5566 : A繼承B的國際法人格那A就是B，照這邏輯PRC繼承ROC 09/13 23:47
→ wulaw5566 : 的聯合國席位，PRC不就等於ROC，這下我們真成叛亂 09/13 23:47
→ wulaw5566 : 省份了。 09/13 23:47
推 balius : 重點是繼承的權利義務承受而非A是否等於B，這是基本 09/14 07:46
→ balius : 的邏輯問題 09/14 07:46