[情報][長文] 俄軍如何對待其志願者及強徵人民

作者EYESOFDARKKE ()

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標題[情報][長文] 俄軍如何對待其志願者及強徵人民

時間Wed Sep 14 23:09:12 2022

由於Matthew開始接手ISW翻譯，這幾天多出的時間就去亂找了文章來看XD 這兩篇文章都出自知乎，所以都是簡體，不過是目前支持烏方居多的台灣網路環境中，少數俄方自身角度的敘述，個人覺得很值得一看，相當新鮮及不少刺激，也都剛好是VDV回憶錄翻譯者的文章，看來這作者大概是反賊來著XD 戰爭把我變成他媽的怪物——頓涅茨克的藝術家們沖向馬里烏波爾 https://zhuanlan.zhihu.com/p/557903149 出自《新報》，批判俄羅斯當局的著名當地媒體，這篇講的是頓涅茨克愛樂樂團成員，被騙去當砲灰的的一些回憶及心路歷程。從這篇文章可以看到，俄軍是如何浪費寶貴人力及欺騙人民上戰場，本來說好是為期三天的軍事訓練，結果最後變成要去那個馬里烏波爾絞肉，而俄羅斯當局還將其宣傳為愛國志願者的偉大情操，真的是看了既悲哀又憤怒，完全是沒預留國家未來寶貴的人力，只是為了服務那該死的政治目的而無謂犧牲人民。我們被投入毫無意義的送死的進攻中——俄志願者回憶參戰經歷 https://zhuanlan.zhihu.com/p/553655715 這篇觀感個人相當複雜，但當事者的內心純粹又讓人感到無奈。當事者是個相信烏克蘭有著不少納粹及班德拉的信徒們，因為看到同胞被烏克蘭人虐待及殘殺的影片，因而自願參軍，但在參戰中，卻因此看到軍中不少腐敗及無能的狀況，因而感到失望及憤怒，最後在合同時間到了情況下離開戰場。 https://imgur.com/a/mFck4kW 當事者被派往前線的蘇利吉夫卡，其主要目的是要攻克多夫根克，而他事先所受過的訓練只有四次射擊訓練，每次六發， X，不知道該說笑死還是哭死，反ㄍ(ry 從他的觀點下，其實也看到不少俄軍或者說俄羅斯人好的一面，像是帶他的軍官在進攻前，有提醒其防線相當紮實，你們可以拒絕作戰，而不是像推特中大多聽到的直接騙人當砲灰，或者是遇到其他熱情且富有戰友意識，更作戰經驗豐富的前志願者等等之類的。但比起上面遇到的好人好事，更糟糕的是俄軍的腐敗，糟糕透頂的後方盜賣物資導致前線資源不足、欺瞞上層的虛假作戰成果(假砲擊任務)，毫無整體規劃的只是圈起來A過去的作戰，無能且愚蠢只會命令的上層，種種的狀況讓俄軍喪失寶貴的作戰人員，這些都是哈爾科夫大進擊成功的遠因之一吧。另外，當事者的價值觀也相當值得一看，他是一個由以下觀點組成的人: 1. 烏克蘭納粹當道，有很多納粹份子在屠殺同胞，該死。 2. 但烏克蘭人也是有著好人及普通平民百姓，不能一概而論。 3. 我的參戰是為了解救同胞及烏克蘭的人們。 4. 俄羅斯的政治人物都在騙，媒體都在造假。 5. 但俄羅斯還是很強大，有著強大的武器可以擊敗烏克蘭。不得不說前三點看起來跟中國的台獨宣傳很像(儘管還沒有人被實際吊路燈XD)，但就實際的烏克蘭來說，由於亞速營的實例存在過，恐怕不少俄羅斯人會相信烏克蘭納粹的存在，更因為政府及媒體宣傳的推波助瀾，而讓一些造假或傳言看起來很可信吧，就算說這是個被洗腦的例子，但就當事者說法，實際上志願參戰的還不少同溫層，就此成為俄軍的志願者及有生力量，綜觀現今世界，恐怕如何抑制極端主義者，避免造成外界的不好印象及有心人士的宣傳佐證，將會越來越是未來各個民主政府及公民該注意的事情了。 -- 遊星：「秋，工作作完了，現在馬上回家。」十六夜秋：「我知道了，遊星。回來的話，要先吃飯？還是先洗澡？還．是．說．」デュエル兩人：「──────決　鬥！！！！────」 <<遊戲王5D's SM情侶閃光終結>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.81.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663168156.A.D9A.html

推 chewie : 推整理 09/14 23:10

推 Repulse : 感謝分享 09/14 23:14

→ finhisky : 唉偏偏就是有人喜歡說鵝軍沒有無辜的 09/14 23:15

推 David4160 : 看現在應該沒幾個志願者趕加入新兵的行列了，不然 09/14 23:16

→ David4160 : 不會缺的這麼嚴重 09/14 23:16

推 evangelew : 所以這也是掌權者會對情報控制、媒體掌握非常注重 09/14 23:16

→ evangelew : 的原因 09/14 23:16

推 TSMininder : 推，太多無意義的犧牲了 09/14 23:16

推 jyekid : 俄羅斯在資訊控制還不及中國 09/14 23:16

→ evangelew : 不過其實也很可能是當事者對時事就很不注重 09/14 23:17

→ evangelew : 畢竟俄羅斯也有世代隔閡年輕一代比較反戰 09/14 23:17

→ test23786 : 無辜嗎？講烏克蘭納粹就不正常 09/14 23:19

推 dos01 : 吊路燈這件事情其實很好笑最近不知道為什麼被那一 09/14 23:19

→ dos01 : 群拿來說嘴...吊路燈就是國共時期的事情然後當初把 09/14 23:19

→ aragorn747 : 看完就真的不無辜阿，他前三點就說明洗腦教育超大 09/14 23:19

噓 abinssigh : 既然都覺得烏克蘭是納粹了，去絞肉也是應該的 09/14 23:19

→ dos01 : 人拿來吊的就是現在...的那一群 09/14 23:19

→ aragorn747 : 成功，第四點又說知道了自己政府再騙，那還無法理 09/14 23:19

→ aragorn747 : 解自己被洗腦幾十年，到底哪裡無辜？ 09/14 23:19

推 jyekid : 極權國家的特徵人民吸收同時相反互斥的觀念 09/14 23:21

推 AirWinters : https://tinyurl.com/yc4tjdfp 09/14 23:24

→ evangelew : 在現在資訊爆炸的時代想要分辨事實、真相都難了 09/14 23:24

推 aeoleron : 六月以來俄軍就幾乎沒有進展了 09/14 23:24

→ aeoleron : 戰報卻還是有一堆熊肉可以想像俄軍攻勢有多麼無腦 09/14 23:24

→ aeoleron : 烏軍四天奪回的領土比俄軍四個月打下得還多 09/14 23:24

→ pp810207 : 他們覺得烏克蘭納粹該死？然後入侵別人領土再來說自 09/14 23:25

→ pp810207 : 己被騙？？ 09/14 23:25

→ evangelew : 更不用說一些被扭曲、隱藏、捏造的特定資訊 09/14 23:25

推 monstertsai : 打靶四次每次六發聽起來好熟悉。他們也要清槍開始 09/14 23:25

→ monstertsai : 清槍蹲下嗎？ 09/14 23:25

→ pp810207 : 那是現在打敗仗，可能會死才這樣講，如果現在是俄羅 09/14 23:25

→ pp810207 : 斯打贏，輿論不可能這樣講 09/14 23:25

→ ohoohoo : 這3個看起來都不無辜,誰叫他們選擇相信俄國的謊言 09/14 23:28

推 wts4832 : 不無辜，都是應得的 09/14 23:29

→ test23786 : 講好聽發現俄腐敗騙了，講難聽就他們想打一場輕鬆 09/14 23:30

→ test23786 : 勝利的戰爭 09/14 23:30

→ test23786 : 整個下來單純批判俄軍策略腦殘而已，但他們沒有否 09/14 23:31

→ test23786 : 定俄軍的烏克蘭納粹說還同意這點 09/14 23:31

→ test23786 : 這樣情況下上面f要幫這位俄軍說他無辜嗎 09/14 23:33

推 ztO : 我個人感想...現代戰爭理念的宣傳遠比過去更為重要 09/14 23:35

→ ztO : 而且當中無需作任何計策，「只需要傳達事實」就好 09/14 23:35

→ ztO : 我認為"志願"上戰場跟 "被志願"上戰場，兩者的戰鬥 09/14 23:35

→ ztO : 力差距相當宏大，而謊言矇騙或許能拐騙不少人上戰場 09/14 23:35

→ ztO : 但也容易被戳破，那些受欺瞞的人很容易就瓦解潰散 09/14 23:35

推 d50429 : 無論何時，永遠都有大批的尚書大人風向仔裝無辜 09/14 23:35

推 tnssh211448 : 他覺得烏克蘭人是納粹哪裡無辜了？ 09/14 23:36

→ NurgleJason : 所以戰間期、二戰相信德國及日本政府的德國、日本人 09/14 23:38

→ NurgleJason : 民怎麼沒被聯合國制裁 09/14 23:38

推 reich3 : 千言萬語，為普丁低級政治目標入侵烏克蘭的俄軍跟為 09/14 23:39

→ reich3 : 虎作倀的偽軍，以及在溫暖大後方歌頌戰爭的同路人， 09/14 23:39

→ reich3 : 沒有一個是無辜的！！ 09/14 23:39

→ Mystiera : 新報不是開戰以後就被丁丁停掉了嗎 09/14 23:39

推 faiya : 又倒果為因了，亞宿營的誕生是2014俄羅斯先出兵強佔 09/14 23:39

→ faiya : 克里米亞和製造烏東混戰的國民自我防衛機制好嗎？烏 09/14 23:39

→ faiya : 克蘭人民本來很親俄的，是你爛屁股俄羅斯先出征人家 09/14 23:39

→ faiya : 才導致反抗意識，結果反過來指責這種防衛機制是納粹 09/14 23:40

→ faiya : ，有夠噁心 09/14 23:40

→ NurgleJason : 假設相信政府的謊言=鵝弟幫兇的話 09/14 23:40

→ NurgleJason : 那麼投票給納粹黨的德國人民跟相信馬州馬糞的日本人 09/14 23:40

→ NurgleJason : 民怎麼不是幫兇 09/14 23:40

推 eupa1973 : 侵略者不值得同情 09/14 23:40

推 jyekid : 不用講道理打贏了就可以寫歷史況且世界核心在美 09/14 23:41

→ jyekid : 國怎麼寫比較符合太上皇利益很清楚了 09/14 23:41

→ ohoohoo : 亞速營是克里米亞被俄併吞後才出現+1 09/14 23:42

推 smpian : 戰死的俄軍都是好俄羅斯人，反觀活著的 09/14 23:42

→ Mystiera : 連地球另一邊沒屁點關係的台灣都一堆人被洗腦了 09/14 23:42

→ haoboo : 所以德國被拆成兩塊,日本直接被改憲法阿...這些長遠 09/14 23:42

→ jyekid : 至於想考證徒負他x的你歐美烏也不是好東西就去 09/14 23:42

→ haoboo : 的措施到現在都還在影響他們人民 09/14 23:42

→ ohoohoo : 納粹的是普丁和他的信徒,不是亞速營 09/14 23:43

→ haoboo : 制裁不是只有單純的經濟貿易制裁而已 09/14 23:43

推 faiya : 昨天一個烏克蘭芭蕾舞者戰死在克爾松，要是瘋子普丁 09/14 23:44

→ faiya : 沒發動這場戰爭，他現在還在基輔歌劇院裡表演呢！說 09/14 23:45

→ faiya : 無辜這種為虎作倀的還沒資格 09/14 23:45

推 EvilPrada : 無辜個鬼就因為現在資訊流通發達你還要跟我說台 09/14 23:47

→ test23786 : 而且亞速營這個蠻好笑的，這些人怎不看看看自家光 09/14 23:47

→ test23786 : 頭黨。 09/14 23:47

→ EvilPrada : 灣"極度不反中"那些人是無辜被騙的是在講給鬼聽膩 09/14 23:48

→ EvilPrada : 這個所謂作者也是一樣現在資訊流通發達成這樣無 09/14 23:49

→ EvilPrada : 辜被騙? 09/14 23:49

推 Two2Seven : 他並不能理解處於自己溫層以外的，講有點政治的就 09/14 23:54

→ Two2Seven : 像是激進韓粉不能理解為什麼其他人不支持韓，他們 09/14 23:54

→ Two2Seven : 平時都很正常，都是好人，但是就是不能理解自己同 09/14 23:54

→ Two2Seven : 溫層以外的人為何這樣想 09/14 23:54

→ frankie30432: 二戰死一堆平民叫做沒被制裁嗎... 09/14 23:55

→ frankie30432: 軍人有什麼好無辜的 09/14 23:56

推 shuhao233 : 在這些地區，能對抗極端民族主義的，本來就只有極端 09/14 23:57

→ shuhao233 : 民族主義。不然馬克宏和梅聖婆過去和普皇通電話，沒 09/14 23:57

→ shuhao233 : 和他談談什麼和解共生，how dare you嗎？ 09/14 23:57

推 momocom : 德國1945-1949有全民大檢查抓納粹喔，4個佔領區都 09/14 23:58

→ momocom : 有 09/14 23:58

推 weimr : 比起來中共的資訊控制更可怕，牆內只能被動接受過 09/14 23:58

→ weimr : 濾過的訊息，而不自知。 09/14 23:58

→ momocom : 只是絕大部分都被歸類為隨波逐流者（Mitlaufende） 09/14 23:59

→ momocom : ，沒有定罪 09/14 23:59

→ momocom : 俄佔區還持續到50年代，被抓出來的納粹連坐全家， 09/15 00:00

→ momocom : 很慘 09/15 00:00

推 LegioGemina : 虐殺戰俘的就是納粹 09/15 00:02

→ LegioGemina : 啊原來俄羅斯就是納粹復辟呀 09/15 00:02

噓 JustinCy : 入侵人家國家的說人家是納粹跟小粉紅長期被洗腦 09/15 00:03

→ JustinCy : 黨主席最偉大一樣 09/15 00:03

→ Two2Seven : 這個問題本質上的原因是對情報還要自身立場的深信 09/15 00:03

→ Two2Seven : 不疑，沒辦法去跳出這個圈子 09/15 00:03

推 BigLarry : 仇恨的原點不就鵝D煽動烏東叛亂和亞述營互殺8年 09/15 00:05

推 VersaceII : 推 09/15 00:07

推 cycy771489 : 林子大的什麼人都有，一個國家或軍隊（不管敵方或 09/15 00:21

→ cycy771489 : 友方），有人為國奉獻、有人混吃等死、有人在前吆 09/15 00:21

→ cycy771489 : 喝在後跑第一，不用見怪不怪，除非有秦始皇或史達林 09/15 00:21

→ cycy771489 : 的的國家整體（軍隊）控制力，不然要佔領烏克蘭這 09/15 00:21

→ cycy771489 : 麼一大塊地很難 09/15 00:21

→ nkfcc : 話說我兩年兵可能沒有打到24發..手榴彈倒是丟了。 09/15 00:31

→ nkfcc : 當然我下部隊的地方特殊一點。也是各種情況造成的.. 09/15 00:32

→ wen17 : 我把你家人殺光了然後說你有仇恨意識 09/15 00:36

→ wen17 : 笑死人這就俄羅斯自家光頭黨啥咖小 09/15 00:37

推 LWEN : 無法同情，逆風才開始反戰，善意侵占惡意反抗噁 09/15 00:38

推 twlight : 說烏克蘭納粹該死，然後入侵他國，這叫無辜? 09/15 00:38

看了一下一些推文的結論，決定補充後者的一些狀況。 1. 他本人並沒有反戰，認為作戰難打或犧牲生命是必然的，只是他不想被腐敗的高層派去無緣無故送死所以退出。 2. 就普丁說法，這是特殊行動而不是戰爭，所以不是入侵，是為了解放烏克蘭及保衛盧頓烏的人民們，後者想必是相信這宣言的。 3. 俄羅斯的政治人物跟媒體宣傳在騙的是宣稱戰況大好，一切順利，我軍所向披靡，實際上根本就是一團混亂及垃圾，但是烏克蘭納粹當道是真的!要解救同胞及佔領區人民! 真的是沒有甚麼比只想相信自己想相信的事物更糟糕的思想了。 ※ 編輯: EYESOFDARKKE (118.232.81.53 臺灣), 09/15/2022 00:55:57

推 x7834210 : 被普丁騙去前線送死呵呵 09/15 00:59

→ test23786 : 解放同胞，布查死者應該會詛咒他們…… 09/15 01:00

噓 pcfox : 搖擺仔去地獄懺悔吧反叛者都該上路燈 09/15 01:34

推 Verstappen : 這個人是放棄思考了吧國家說什麼就信什麼 09/15 03:04

推 Bf109G6 : WAR = We Are Right 09/15 03:59

推 nn1975 : 侵入戰爭ㄧ點也不自覺 09/15 04:05

→ notd481 : 有什麼好抱怨的，這一切都是為了大俄羅斯阿，一切 09/15 05:40

→ notd481 : 不都是你們支持或默認的嗎 09/15 05:40

→ notd481 : 呵，俄國民主派被暗殺，怎不去為他們討公道？說穿 09/15 05:47

→ notd481 : 了其實是帝國夢作祟，找理由罷了 09/15 05:47

推 ligar : 推推 09/15 05:57

推 darkangel119: 蛤無辜？ 09/15 07:17

→ kuma660224 : 這就俄版戰狼啊只是不想送命但支持戰爭 09/15 08:35

→ kuma660224 : 完全不無辜他仍是支持侵略的一份子 09/15 08:35

推 aeoleron : 最好笑的是俄軍華格納本身就是新納粹 09/15 08:55

→ daler9531140: 6發裝子彈，熟悉的感覺 09/15 09:24

推 Silwez : 這人一點都不無辜 09/15 10:06

推 gametv : 這人根本不無辜 09/15 10:28

推 dynamo : 這人就俄羅斯小粉紅，自願去侵略，只是不爽俄軍高層 09/15 10:29

推 clisan : 就是帝國大一統信徒跑去打別人還自稱無辜，就共犯 09/15 11:38

推 appleball200: 回上面的推文，韓粉可沒害死人 09/15 18:21

→ appleball200: 蔡擋疫苗害人，還能支持，旁人才是無法理解吧 09/15 18:22

→ mark0204 : 裝瞎的當然看不到擋疫苗的是中國啊...zzz... 09/15 18:29