看板 Military 關於我們 聯絡資訊
剛從參議院外交委員會通過審議的《台灣政策法》 https://bit.ly/3BifirJ (不確定官網上放的是不是最新版) SEC. 204 「台灣安全援助倡議」的章節 要求國防部必須最遲在法案生效後180天起、 並於之後每7年向國會提出強化台灣自我防衛能力的報告 https://i.imgur.com/MEVDlbs.png
其中也包括需評估台灣軍隊取得和使用不對稱戰力上的努力 詳列如下: 1. long-range precision fire 長程精準火力 2. integrated air and missile defense systems 整合防空及反飛彈系統 3. anti-ship cruise missiles 反艦巡弋飛彈 4. land-attack cruise missiles 攻陸巡弋飛彈 5. coastal defense 海岸防衛 6. anti-armor 反裝甲 7. undersea warfare 水下戰力 8. survivable swarming maritime assets 具生存性的大量海上物資(無人微型艇?) 9. manned and unmanned aerial systems 載人及無人航空系統 10. mining and countermining capabilities 水雷及反水雷能力 11. intelligence, surveillance, and reconnaissance capabilities 情報、監視及偵查能力 12. command and control systems 指揮管制系統 13. any other defense capabilities that the United States and Taiwan jointly det ermine are crucial to the defense of Tawan, in accordance with the process deve loped pursuant to section 203(a); 根據章節203(a)中,任何美台雙方共同確認、對防衛台灣至關重要的防禦能力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.149.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663216446.A.8D7.html ※ 編輯: chyx741021 (42.79.149.196 臺灣), 09/15/2022 12:35:32
saccharomyce: 難怪不給反潛機 因為反潛不算不對稱09/15 12:36
snh48spush : 幾乎都是海空都會用到的09/15 12:36
nanozako : 第二項是整合防空飛彈系統,不是翻成完整09/15 12:37
nanozako : 這部份我們已經有了09/15 12:37
snh48spush : 反潛機胡教官就說這個美國會處理09/15 12:37
chyx741021 : 這是參議院的意見,和白宮及國務院不同09/15 12:37
saccharomyce: 喔喔喔 理解09/15 12:37
chyx741021 : @nanozako 感謝,我修一下09/15 12:38
LI40 : 第九點看起來像是包含無人機的航空力量09/15 12:38
※ 編輯: chyx741021 (42.79.149.196 臺灣), 09/15/2022 12:38:45
x86t : 有CIC的提康 多個願望一次滿足09/15 12:39
saccharomyce: 一個ticonderoga 除了反裝甲外都滿足09/15 12:40
※ 編輯: chyx741021 (42.79.149.196 臺灣), 09/15/2022 12:40:48
LI40 : 所以在這個表裡頭 戰機也算是不對稱力量嗎(? 09/15 12:41
jess730612 : 第12項範圍很寬很寬 要說提康也行 09/15 12:41
chyx741021 : 以前蘭德智庫是把F-35B算成不對稱戰力沒錯09/15 12:42
saccharomyce: 提康可以滿足第6項以外的要求 09/15 12:42
victoryman : 有攻陸巡弋飛彈耶09/15 12:42
black82465 : 第九點可當做有人的載台放寬?09/15 12:42
chyx741021 : 我的感覺是元老院列這個是要讓白宮國務院別找藉口09/15 12:43
chyx741021 : 卡大型軍售 09/15 12:43
jess730612 : 元老院很敢喊價下指導棋09/15 12:43
rex01 : 7. undersea warfare 水下戰力 ─ 這比反潛機重要 09/15 12:44
LI40 : 照我們這樣解釋的話 反潛機應該也算在9.範疇了 09/15 12:44
jess730612 : 五角大樓這報告不好交 09/15 12:44
TRESS : 10 的話是打算要給獵雷艦與開賣智慧水雷嗎? 4.攻 09/15 12:45
TRESS : 陸巡弋 給戰斧 or 就是ATACMS? 其中多項 感覺就是 09/15 12:45
TRESS : 用魚叉強行包含在內(如3.4.5 岸防魚叉、艦射魚叉、S 09/15 12:45
TRESS : LAM-ER) 多包 一次滿足 可惜沒有反潛 這塊確定你 09/15 12:45
TRESS : 美國要hold 住?? (E2D、MH-60R 看來真的無望了... 09/15 12:45
TRESS : ............) 09/15 12:45
saccharomyce: 重點其實應該是12的概括解釋09/15 12:45
rex01 : https://tinyurl.com/5f825c4k09/15 12:45
rex01 : 軍方證實「漸次擴編」海軍反艦飛彈部隊09/15 12:45
F16V : LRASM有機會嗎09/15 12:46
hsinhanchu : 提康把戰車登陸艦轟掉也是一種反裝甲作戰 09/15 12:46
LI40 : 有種你國務院跟白宮訂不出來 我國會幫你們訂的感覺 09/15 12:46
rex01 : https://tinyurl.com/42za67e909/15 12:46
shi0520 : 攻陸巡弋飛彈 美帝要幫忙改造雄昇飛彈? 09/15 12:47
rex01 : 唐鳳:借鏡烏克蘭 建置5.5億衛星系統09/15 12:47
jess730612 : 應付廣大戰區指揮管制系統 現貨除了提康想不到別的09/15 12:47
saccharomyce: 美:這裡有一批戰斧 好便宜的(誤09/15 12:47
chyx741021 : AGM-158 JASSM也是攻陸巡弋飛彈 09/15 12:47
rex01 : 本來立法權部門只負責制定抽象法律授權給行政權部門09/15 12:47
x86t : 雄風系列一年產快200顆 帝國軍不要斷小零件也夠了 09/15 12:47
pooznn : 台灣應該修個國防自主法"明文規定"自主的佔比要>50% 09/15 12:47
pooznn : 要吃台灣軍售市場可以 麻煩技轉 09/15 12:48
PePePeace : 這個要解釋可以無限擴張耶 09/15 12:48
rex01 : 行政部門如果不夠積極形成具體法規,立法部門才出手 09/15 12:48
saccharomyce: 老話一句 等兩院過了再慶祝也不遲 09/15 12:49
Rinehot : 台灣軍方自己都愛原裝貨,真的買不到才會去買國產貼 09/15 12:49
Rinehot : 牌的… 09/15 12:49
x86t : 自主率? IDF摸30年 自產6成而已 09/15 12:49
sugoichai : 沒有「海上載台」與「空中載台」,看得出來美國對09/15 12:49
sugoichai : 於台玩實際需求方面和我國軍方以及這個版有出入。09/15 12:49
manboyei : 居然有攻陸巡弋飛彈…是不是因為雄二E很成功的關係09/15 12:49
JCrawford : standoff武器要看人家賣不賣E-2D 畢竟F16雷達沒法09/15 12:50
JCrawford : 看那麼遠 09/15 12:50
iio : 老樣子 議院的版本是狼狗 經過國務院處理後變吉娃娃 09/15 12:51
iio : 看這版本前四項會以為台灣把AGM-158家族買好買滿09/15 12:52
shi0520 : 有水下戰力代表支持IDS 09/15 12:52
iio : 然後國務院那幫季辛吉東弄弄西弄弄後就石沉大海了09/15 12:53
TRESS : 應該說 這個版本算是某種幫白宮解套的意思 你可以09/15 12:54
TRESS : 解讀成都只賣飛彈 只賣子系統 或可賣載具( 例如 1209/15 12:54
TRESS : 指揮管制系統 結果丟了提康過來 或只賣你指揮系統 09/15 12:54
TRESS : 剩下的你ROC 自己想辦法 )也在此範圍之中 任齊大家09/15 12:54
TRESS : 各自解讀 09/15 12:54
TRESS : 7的應該就是 不會斷你IDS 的支援吧? 或是要造後續 09/15 12:56
TRESS : 艦 紅區設備會繼續給 不會只讓你造完一艘後 要再訂 09/15 12:56
TRESS : 下一批紅區裝備後 就不給你過了?09/15 12:56
eupa1973 : 幾十年的問題,不可能一次就改到位,至少有在變化了09/15 12:56
hsiliang : 長程精準火力這不錯,看看海馬斯 09/15 12:57
birdy590 : 反潛本身也算水下戰力吧?09/15 12:58
shi0520 : 如果法案成真那以後IDS系列艦就不怕被斷料 09/15 12:58
shi0520 : 長程就是HIMARS了吧?自走砲車別想了 09/15 13:00
birdy590 : 去查了定義, Anti-submarine warfare 也算水下戰力 09/15 13:00
※ 編輯: chyx741021 (42.79.149.196 臺灣), 09/15/2022 13:00:28
jackchuang : 戰斧要來了嗎?XD 09/15 13:00
kuma660224 : 這些幾乎都島國需要的海空火力與境外反擊 09/15 13:01
kuma660224 : 不是要你焦土用台積電廠房擋的軍隊 09/15 13:02
taiwanashow : 戰斧要來了? 哇~~~ 09/15 13:02
kuma660224 : 層層反制海空決勝 最後海岸防衛減少本土損失 09/15 13:02
littledoges : 水下戰力!! 要有潛艇了嗎 09/15 13:03
edison : 加個 nuclear warhead rental service 09/15 13:03
jimmy8019 : 智慧水雷好像一直沒下文 09/15 13:04
shi0520 : 第五點海岸防衛台灣準備造的2500噸巡防艦應該也算吧 09/15 13:06
n0venblue : AGM158 前來報到 09/15 13:07
jess730612 : 教官內行XD 09/15 13:08
rommel1 : 其實就是蘭德報告那一套 09/15 13:11
saviora : 反潛機不就第11項嗎 09/15 13:12
jabari : 看了看 真的當台灣是不沈航母擺著喔@@ 09/15 13:12
rommel1 : 賣F35跟戰斧吧 不對稱一下 09/15 13:13
n0venblue : 我只知道我們要學的東西越來越多了 Q___Q 想到之 09/15 13:13
n0venblue : 前的一張F16廣告圖,Once you got a plane,you got 09/15 13:13
n0venblue : an airforce.. 09/15 13:13
rommel1 : 反潛直升機不算偵查吧? 09/15 13:14
iio : 想直接請問一下教官 F-16的4/6號點位不裝智慧排線 09/15 13:14
jabari : 怕你反到美國阿爸藏的潛艦 09/15 13:14
iio : 的理由是什麼? 少了兩個重loading的掛點很可惜 09/15 13:15
iio : 這兩個點位如果有智慧排線的話我們的F-16也能像F-2 09/15 13:16
rommel1 : 搞大型水面艦好像能符合第2、3、4、11、12項 09/15 13:17
iio : 一樣掛四枚重型長程陸攻/反艦飛彈上天了 09/15 13:17
n0venblue : iio好問題,我要問一下專業原因;但我記得4/6也能 09/15 13:17
n0venblue : 掛SR 09/15 13:17
iio : 請問SR是什麼的縮寫? 我看國外的討論是沒裝排線 09/15 13:18
iio : 4/6號點位可以掛傻炸彈扔 但無法掛要送資料進去的 09/15 13:18
n0venblue : Smart Reck,目前是丟JDAM用的。你的問題我去瞭解 09/15 13:19
n0venblue : 透徹一下;但我想這方面搞不好板上也有神人 09/15 13:19
iio : DCS有一個討論串在吵為什麼F-16不能掛4HARM 裡面有 09/15 13:20
iio : 些美軍的地勤跳出來說他們從來沒在4/6號掛過飛彈 09/15 13:21
F16V : 如果是用Bru-57掛架 是不是最多只能掛到JSOW共4顆 09/15 13:21
iio : 然後有幾個人就說4/6號沒有 video cable所以掛不了 09/15 13:22
n0venblue : 4/6不會掛飛彈,我也沒看過;通常1/4;2/8;2長2短 09/15 13:23
n0venblue : 掛飛彈;現在還有9X的狀況,只能掛2/8,通常是不會 09/15 13:23
iio : JSOW太大顆吧 應該沒辦法用BRU-57掛? 09/15 13:23
n0venblue : 浪費 09/15 13:23
shivaeye : 交給美國吧,人家就實戰過.. 09/15 13:23
F16V : SLAM-ER有辦法這樣掛嗎 09/15 13:23
n0venblue : BRU57 4枚沒錯 09/15 13:24
iio : 美軍的宣傳影片裡有把F-18掛LRASM掛滿 看起來挺威的 09/15 13:24
n0venblue : BTW,我覺得9X也可以歸到長槍的位置了(x 09/15 13:24
F16V : 希臘空軍掛過了 09/15 13:25
n0venblue : 不講武德最佳案例 09/15 13:25
moonrain : 4/6好像是掛副油箱? 09/15 13:25
iio : 沒想到真的可以掛兩發JSOW!! 09/15 13:25
F16V : https://tinyurl.com/2zdcwhfx 09/15 13:26
c41231717 : 狗官才會硬要求國防自主要50% 媽啊 有些細節不是規 09/15 13:26
c41231717 : 格標可以訂清楚的 09/15 13:26
n0venblue : moonrain沒錯唷,TK370掛4/6佔位 09/15 13:26
c41231717 : 買不到的東西再搞自主比較有意義 09/15 13:26
iio : 不曉得台灣的F-16有沒有辦法掛IAF的600gal Tank 09/15 13:29
iio : 600gal看起來很香 應該可以增加很多航程 09/15 13:29
xc091832 : 第一項跟取代ATACMS的LRPF有87+13%像 09/15 13:40
henryyeh5566: 議會的法案只具有建議性質,國務院跟白宮裝皮皮片 09/15 13:47
henryyeh5566: 面解讀你也拿他沒輒,阿就選上了不然你想怎樣(誤 09/15 13:47
s9234032 : 7蠻重要的 先來兩艘吧 09/15 13:57
PolyC11H20 : 提康賣廢鐵價勉強算不對稱吧 09/15 13:59
icat172 : 第8看起來是多艘玉山級去接阿爸的五分錢行動? 也 09/15 14:03
icat172 : 難怪阿爸給設計圖+防空插滿滿 09/15 14:03
Iamtitlehgm : 潛艇又不能登陸,反潛當然不是不對稱作戰。 09/15 14:15
ilikepurple : 慘了,我們有黃埔,這些用不到了 09/15 14:17
SAsong319 : 還不知道國務院熊貓派會怎麼惡搞 先別抱太大期望 09/15 14:28
kuma660224 : 熊貓派為了避免出現更強力法案也得妥協 09/15 14:45
kuma660224 : 美國體制特色 行政體系可以喬但不能輕視元老院 09/15 14:47
kuma660224 : 過去很多想友中的反而先做友台行為 就是如此 09/15 14:47
kuma660224 : 他要先按耐元老院到勉強能接受 09/15 14:48
kuma660224 : 才能做自己想做的 09/15 14:48
kuma660224 : 這種體制很難偏向極端 09/15 14:49
kuma660224 : 與其讓元老院暴走立嚴法 不如先妥協讓步安撫 09/15 14:50
crohns : https://i.imgur.com/VpK56KX.jpg 09/15 14:52
vonton : 台灣最需要的是11與12 09/15 14:54
zyic : 正面表列也太少了,比美軍教科書還少,真的誇張 09/15 14:57
st89702 : 其他載台都可以算在13吧 只是要雙方討論 感覺共和 09/15 15:07
st89702 : 黨上台比較有機會買載台 09/15 15:07
chyx741021 : 這個列表連載人飛機都算進去了,主要還是這些定義 09/15 15:09
chyx741021 : 明確多了 09/15 15:09
ken121 : 11項的情監偵能力是有包含反潛嗎 09/15 15:56
scotch : 講載台的先看A項,想想看你買載台符合ODC嗎?13項則 09/15 16:20
scotch : 是告訴你他留了一個洞,其實美國想賣什麼就賣什麼。 09/15 16:20
geordie : 上次的兩名被殺的警察公祭就有FBI 到場致哀 09/15 16:21
scotch : A項明顯是給不對稱派看得,B項是軍火商一邊說不對稱 09/15 16:24
scotch : 很棒棒,但是也要留洞賣高級玩具,其實重點放在第13 09/15 16:24
scotch : 項。 09/15 16:24
scotch : 如果法案過了至少明定有第13項,所以要賣巡防艦、潛 09/15 16:26
scotch : 艇子系統還有可能,不會完全是不對稱 09/15 16:26
appleball200: 推 09/15 16:31
momocom : 這真的一大進步,照台灣關係法只能提供防衛性武器 09/15 16:32
momocom : 以前能打到對岸的都被列為攻擊性武器 09/15 16:32
momocom : 能夠明示巡弋飛彈真的是超前一大步 09/15 16:33
chyx741021 : 列出來這些都是國防部必須向國會報告的進度,訂個 09/15 16:34
chyx741021 : 「每7年要報告一次」應該就是有協助台灣建軍必須是 09/15 16:34
chyx741021 : 長期考量、不能只看2027的意思 09/15 16:34
momocom : 接下來應該是爭取參與演習和資料鏈link-16整合 09/15 16:35
ayaneru : 這清單代表除了核武什麼武器都能賣了吧 09/15 16:49
ayaneru : 從飛機到潛艇都包進去了 09/15 16:50
HAHAHUNG : 美國:E2D不用買啦 link16記得上線嘿 09/15 17:07
momocom : link-16遠距線上教學 09/15 17:28
kuma660224 : 7年好像太久 應該年年小檢討 7年大改方向 09/15 17:36
chyx741021 : 可能每年的檢討報告是放在國防授權法?台灣政策法 09/15 17:42
chyx741021 : 這裡要求的是長期的建軍目標 09/15 17:42
ScarYao : 先給兩台好的潛艦,這些都搞定了 09/15 18:08
sunnydragon7: 只能說元老院不像國務院一樣限縮定義 09/15 18:27
tin123210 : 都講到水雷了,智慧水雷人呢? 09/16 00:41