看板 Military 關於我們 聯絡資訊
感覺多數台灣義務役訓練內容繁冗 役期再長也訓練不到東西 都是源於齊頭式的訓練要照料少數智力或體力有問題的天兵 導致整個教育流程充斥著大量的防呆措施 防止有人學不會或是故意搞事 明明每個兵的學習理解速度和執行能力都不一樣 下部隊抽單位卻也是隨機抽隨便分 脫靶和滿靶的人抽到特戰野戰單位的機率根本一樣 最後導致大多數人都在浪費時間 台灣義務役有沒有可能像挑憲兵一樣實施普遍的能力分級篩選 以憲兵單位為例 即便是四個月軍事訓練役 甚至是拆成兩次兩個月的暑假兵 被挑去憲兵單位的新兵 一樣在短短幾週內就能像志願役一樣正式執勤 其他的軍事專長 如果同樣特別依個人能力挑人出來練 而不是齊頭式的步槍兵或火箭兵 應該會多很多跟志願役同等戰力的專精義務役 義務役部隊組成感覺沒必要像公立學校一樣標榜常態分佈編班 有沒有哪個國家的義務役訓練是有普遍能力專長分級的ㄚ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.225.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663226381.A.325.html
jobli : 你不知道什麼叫做大抽小抽跟選兵嗎 09/15 15:22
s800525 : 光學歷篩選不要讓正常人跟8+9混一起都有困難了,當 09/15 15:22
s800525 : 過兵都知道裡面一堆智障規定9成是針對那些天兵跟+9 09/15 15:22
jobli : 不然為什麼通信部隊,化學兵部隊,工兵部隊的義務役素 09/15 15:23
jobli : 質普遍比較高因為步兵都衹能撿他們剩下來的 09/15 15:23
Friedman : 特訓4月兵沒CP值 能下部隊超過半年幫忙做事才有意義 09/15 15:23
jobli : 然後就算到了部隊有資訊專長的,還有一些像工兵會用 09/15 15:25
jobli : 繪圖軟體的都會單獨再拉出去,不會真的下部隊 09/15 15:25
Ginpunch : 現在軍事訓練役沒在跟你分了 全部隨便扔 09/15 15:25
jobli : 你說這個機制就是以前大抽前的選兵跟校選預士 09/15 15:25
jobli : 因為現在軍事訓練役不需要專長,在國防部原本的規劃 09/15 15:27
jobli : 理念是希望他們不要任何戰鬥力的,你可以去看最原始 09/15 15:27
jobli : 的軍事訓練役訓練規劃,就是步槍兵 09/15 15:27
Ginpunch : 故意弄個很隨便的四個月役期 再來指望一年的訓練 09/15 15:27
birdy590 : 以前校選預士訓練完不會輸給現在的志願役 09/15 15:28
Ginpunch : 好像役期長就能治百病 感覺很莫名 09/15 15:28
JCrawford : 4個月完全訓練不出啥東西 一年的可以訓練出很多專長 09/15 15:29
birdy590 : 役期長不能治百病 而是"訓練需要起碼的時間" 09/15 15:29
birdy590 : 事實上一年都嫌短~ 以前學校出來分發完都多久了 09/15 15:29
Ginpunch : 同樣四個月 憲兵幾週就能練出合格憲兵 09/15 15:29
Ginpunch : 為什麼其他單位不行 根本不是時間問題吧 09/15 15:30
birdy590 : 憲兵其實跟上面講的那種專業兵種還是有差 09/15 15:30
JCrawford : 你要不要下基地? 那怎麼可能4個月就能辦到 09/15 15:30
birdy590 : 以前部隊自己送訓也是幾週就可以變成合格的士官 09/15 15:30
birdy590 : 跟"專業"有關就需要訓比較久 沒什麼好比的 09/15 15:31
JCrawford : 役期延長才能加入東西 09/15 15:31
jobli : 4個月訓練出合格的憲兵你是不是對憲兵有什麼誤解 09/15 15:31
JCrawford : 光是專精就三個月了 09/15 15:31
JCrawford : 我很懷疑4個月到底有沒有再要求體能的 09/15 15:32
ashrum : 憲兵的專業項目是啥?刑事鑑定,法律素養 09/15 15:33
jobli : 之前報務士光練習發电报至少就要三個月,才能夠看報 09/15 15:33
jobli : 紙然後同時發報 09/15 15:33
ashrum : 你會要義務役士兵去學這些? 09/15 15:33
Ginpunch : 就說每個人學習能力不一樣嘛 齊頭式的訓練量就很蠢 09/15 15:34
birdy590 : 我猜原po講的"憲兵" 訓練內容不會比一般士官隊多 09/15 15:34
PTTHappy : 入伍->新兵結訓->下部隊 4個月哪來合格憲兵?該學的 09/15 15:36
PTTHappy : 課程還很多好嘛~~ 09/15 15:37
Ginpunch : 他們像一般憲兵一樣在博愛特區執勤ㄚ 09/15 15:37
ashrum : 你他媽他們是掛憲兵的站哨兵好嗎XD 09/15 15:39
Ginpunch : 但反觀剩下的義務役在幹嘛 09/15 15:39
birdy590 : 你以為在幹嘛? 09/15 15:40
jobli : 站哨是專長??? 09/15 15:40
Ginpunch : 在鐵捲門已經拉下來的大樓裡的廁所前站哨 09/15 15:40
ashrum : 總統身邊還有憲特,狙擊,情報,反恐,爆破,格鬥 09/15 15:40
Ginpunch : 軍方就像推文的一樣 對專長有某種完美主義想像 09/15 15:40
JCrawford : 暈倒 我還以為憲兵是戰鬥單位 09/15 15:40
birdy590 : 現在的四個月還真不能幹嘛 09/15 15:40
ZzZMK2 : 四個月大頭兵站博愛特區只是因為志願役憲兵人力不 09/15 15:41
ZzZMK2 : 夠吧...邱班長說四個月要下部隊解套了很多部隊人力 09/15 15:41
ZzZMK2 : 不足的問題 09/15 15:41
ashrum : 你拿義務役哨兵來比專業憲兵超過份 09/15 15:41
Ginpunch : 好像不訓練出完美的專長兵 就不該訓練似的 09/15 15:41
Ginpunch : 現狀是役期不延長都不要教 不要學 當炮灰就好了 09/15 15:42
birdy590 : 現實是四個月連一套完整訓練可能都做不完 @@ 09/15 15:43
dsin : 四個月訓練體能+單兵戰鬥+刺針標槍反登陸不知道夠嗎 09/15 15:43
birdy590 : 所以當然不會有任何"專業"可言 09/15 15:43
henry0131 : 嚇到了 天才四個月就能搖身變憲兵 就算有也不是體 09/15 15:43
henry0131 : 制能篩的出來的 09/15 15:43
danielqwop : 原因是不合格的出事很麻煩 09/15 15:43
ja23072008 : 憲兵很重要的勤務就是當狂站士。但站哨其實是營安 09/15 15:44
ja23072008 : 的一環,營安執行的好不好就是另一回事。 09/15 15:44
Rinehot : 講站哨你們也太看不起站哨了,要知道一個專業的站 09/15 15:44
Rinehot : 哨兵,從下部隊開始起算,也是要花上三個月的時間, 09/15 15:44
Rinehot : 才能小有所成好嗎… 09/15 15:44
birdy590 : 正常標槍飛彈訓練要兩週 還得要有模擬器 09/15 15:45
ZzZMK2 : 樓主,也沒人說練不出來就不要教阿,是說你怎麼會 09/15 15:45
ZzZMK2 : 覺得丟到博愛特區值勤=有受過訓練然後很ok 09/15 15:45
PTTHappy : 憲兵是步兵會的都要會 額外再多加特殊課程~ 09/15 15:46
PTTHappy : 譬如城鎮戰一些網友扯東扯西 但在憲兵就是有排這課 09/15 15:47
birdy590 : 所以我猜內容比一般士官隊還少一點應該很接近吧? 09/15 15:47
PTTHappy : 如果遇到敵軍 憲兵就是以步兵模式戰鬥 09/15 15:47
ZzZMK2 : 我自己就是四個月的XD 四個月不能幹嘛個人覺得有個 09/15 15:53
ZzZMK2 : 原因是行政作業浪費時間,然後幹部也怕出事不想帶 09/15 15:53
nk309240 : 志願役能力不好的也沒有淘汰機制? 09/15 15:57
snh48spush : 樓上說得沒錯,幹部也怕那些天兵搞事害他們沒有私人 09/15 15:58
snh48spush : 時間,或是擔心得罪8+9出去營區被揍 09/15 15:58
snh48spush : 志願役好像會看考績,如果太超過就會被退掉(我現在 09/15 16:00
snh48spush : 有一個同學因為當兵太常搞事就被掃地出門了) 09/15 16:00
akway : 以前預士訓練都很紮實 下部隊反而不能幹嘛 09/15 16:01
crohns : 額.....其實大部分的義務役憲兵只是身材比較標準的 09/15 16:09
crohns : 陸軍步兵 09/15 16:09
crohns : 專長是女紅..... 09/15 16:09
crohns : 不過我服役的時候打靶是很多啦,整訓的時候,然後 09/15 16:10
crohns : 早晚跑步體能訓練玩真的,所以大家身材都不錯就是( 09/15 16:10
crohns : ? 09/15 16:10
Friedman : 女紅???聽起來慘得有點好笑 願聞其詳 09/15 16:12
jobli : 縫暗扣,燙衣服,搽皮鞋 09/15 16:20
Rinehot : 那好像也沒什麼,我還會縫參謀帶,固定功標,燙軍 09/15 16:31
Rinehot : 禮服,我擦的鞋可以看到牙縫,還手工用針線幫人把 09/15 16:31
Rinehot : 太寬的工作服改緊。 09/15 16:31
auron4041 : 總之四個月能學得一定比一年的少 這應該不用質疑吧 09/15 16:53
blade0314 : 義務役也不是只有陸軍好嗎?海空軍也需要人力 裝備 09/15 16:55
blade0314 : 操作也要時間學習 09/15 16:55
blade0314 : 古早時間抽到海軍是要當三年兵的欸 09/15 16:57
blade0314 : *時期 09/15 16:57
colo : 憲兵當然最重要是儀態啦,但憲訓是少數有用到手槍 09/15 17:18
colo : 跟教城鎮戰的吧?(雖然時間很短) 09/15 17:18
Sianan : 英國訓練烏軍也是四個月 怎麼訓的啊? 09/15 17:23
JCrawford : 人家是面臨生死關頭 當然認真學 09/15 17:25
JCrawford : 台灣又還沒到打仗狀態 自然有各種不願役 09/15 17:25
JCrawford : 訓練效果就差了 09/15 17:26
ZzZMK2 : 烏軍很多受四個月訓的不是學基本的東西啊是單純學 09/15 17:43
ZzZMK2 : 專長,國軍是新訓什麼全部都混在四個月怎麼比 09/15 17:43
h80733 : 役期太短更訓練不到啊。 09/15 18:39
h80733 : 感覺上面有人把訓練跟服役混在一起了 09/15 18:41
h80733 : 台灣訓練1個月不到就下部隊服役了 09/15 18:42
crohns : 當時和其他軍種兵科的同梯比較起來,海空海陸感覺 09/15 18:46
crohns : 比較專業,工兵也是,遇過裝炮憲和特勤的弟兄,感 09/15 18:46
crohns : 覺是真的能打 09/15 18:46
crohns : 我當時下部隊的甲服被要求拆開來全部手縫過,厲害 09/15 18:46
crohns : 吧(? 09/15 18:46
crohns : 部隊還有縫紉機我還記得手最巧的是一位粗曠的原住 09/15 18:46
crohns : 民士官 09/15 18:46
crohns : 不過做好穿沒幾次就被抓去司令部支援到快退伍 09/15 18:46
crohns : 有練過CQB,有打手槍,部隊記得有衝鋒槍散彈槍榴彈 09/15 18:46
crohns : 槍機槍但是沒碰過 09/15 18:46
crohns : 烏軍那種應該比較像專長訓,沒有要操作船隻飛機四 09/15 18:48
crohns : 個月應該是很足夠 09/15 18:48