推 jyekid : 不是新聞09/16 23:25
推 fman : 不過反過來說這陣子國軍伴飛，其實也是對飛機引擎的09/16 23:26
→ fman : 壽命有同樣影響吧09/16 23:26
→ ja23072008 : 資訊太落後，中共發動機時數已經上來很久了，就連俄09/16 23:28
→ ja23072008 : 國新版AL-31也都有一兩千小時。09/16 23:28
https://reurl.cc/yMoo9y
據台灣國防安全研究院戰略與資源研究所所長蘇紫雲表示，中國於1980年代開始自製發動
機，起步比俄羅斯晚，相較於俄系的AL-31發動機，中國國產的渦扇-10就算以1.5倍的改
良係數計算，壽命也只有1500小時，遠不及台灣空軍F-16機隊等所使用，壽命逾8000小時
的美系發動機。他說，無論是（中國）俄系的戰機蘇-27或蘇-30，或是（中國）國造的殲
-16、殲-10都是一樣，若以配備AL-31發動機的俄系戰機而論，依國際間資料壽命大概100
0個小時，若中共自製的太行發動機也就是渦扇-10系列，可能好一點，不過也1500小時。
據蘇紫雲說，今年3月中共運八反潛機在海南島失事，全體機組員皆殉職，可能就是過勞
所致，中共近期改以無人機擾台，可能也是降低正規軍機的負擔。
推 blackbrid : 嘿嘿，宣稱跟實際到底差多少09/16 23:30
→ bkebke : 如果真的是這樣 應該落後3-40年吧 20年前是2000左右09/16 23:31
推 snh48spush : 這個很正常啊～噴射推進這堂課就有提到了09/16 23:31
推 ct13579 : 想到一直說快實裝的渦扇1509/16 23:32
→ bkebke : 台灣沒差吧 F16本來米國就想叫我們換掉09/16 23:32
→ snh48spush : 如果美國的發動機實力是100分的話，俄羅斯大概60分 09/16 23:33
→ snh48spush : ，而中國只有30分而已09/16 23:33
推 holysong : 有病為什麼不看醫生？09/16 23:34
→ winger : 近年繞台我就在想他們都不擔心在台灣東部時，飛機發09/16 23:34
→ winger : 生故障嗎? 09/16 23:35
推 iqeqicq : 現在進入極音速飛彈世代 09/16 23:36
推 okah : 落後是事實，但以中共的工業能量來說不耐用就大量09/16 23:36
→ okah : 生產不算什麼問題吧 09/16 23:36
→ iqeqicq : 衝壓發動機壽命和材料也是顯學09/16 23:36
→ snh48spush : 工業基礎差以及俄羅斯只給次等發動機是中共軍機最大09/16 23:36
→ snh48spush : 的罩門，空戰有辦法持久我是持很大的問號啦09/16 23:36
推 kira925 : 問題大了 換發動機不是鎖螺絲 09/16 23:37
→ iqeqicq : 伊朗：我很後悔推翻巴勒維王朝09/16 23:37
推 holysong : 我想想中國有優良傳統，神功護體刀槍不入，就算有心09/16 23:38
→ holysong : 臟病，繞台三圈應該也是沒事09/16 23:38
→ iqeqicq : 誰來救救F-14的發動機？09/16 23:38
※ 編輯: analysis5566 (101.9.108.118 臺灣), 09/16/2022 23:41:36
→ iqeqicq : 中國多的是藝高人膽大的王偉 09/16 23:39
→ kira925 : 而且壽命短的東西MTBF也通常不會太好看 沒到壽限躺 09/16 23:40
→ kira925 : 一大堆等修不是更氣人 09/16 23:40
→ sad141 : 發動機又不是說換就能換的。 09/16 23:40
→ snh48spush : 很難，發動機一個葉片就要上百萬台幣了，更不要中 09/16 23:40
→ snh48spush : 國高等材料水平不高，也做不出更好的作品 09/16 23:40
→ kuma660224 : 中國渦扇早就沒有完全依賴俄國了 09/16 23:41
→ kira925 : 另外 一兩千一點都不是個能看的數字... 09/16 23:41
→ kuma660224 : 只是自做還是在成本與可靠度不如毛子 09/16 23:42
→ kuma660224 : 1000-2000小時是很大進步 但仍只是西方零頭 09/16 23:42
推 foolwind : 大量？壽命短就表示容易掛欸 09/16 23:42
推 ayaneru : 俄爹的空天軍現在幾乎消失應該也和發動機有關 09/16 23:43
→ kuma660224 : 對 壽命跟MTBF及維修週期有影響 09/16 23:43
推 sad141 : 壽命一兩千小時，美國看了直接哈哈大笑 09/16 23:43
→ kuma660224 : 短壽命的會更早進入老化階段 09/16 23:44
→ kuma660224 : 維護間隔會大幅減少 導致一直要檢查換料 09/16 23:44
推 good5755 : 以阿共思維 壽命短用數量來湊 一台不夠造十台 09/16 23:44
→ kuma660224 : 地勤會吐血 09/16 23:45
→ pooznn : 之前看俄系發動機 工作溫度很像比較高 壽命短是宿命 09/16 23:45
→ kuma660224 : 其實低壽限造更多也是不可行啊 09/16 23:45
推 Schottky : 問題是引擎進口數量和自產數量都有限，沒有十倍.... 09/16 23:46
→ kuma660224 : 因為你越多載台 就要越多後勤地勤編制 09/16 23:46
→ kuma660224 : 不是你買多一點載台 就能輪替 09/16 23:46
→ Schottky : 對喔，地勤崩潰也是 09/16 23:46
→ kuma660224 : 因為你人力還是固定的編制 09/16 23:46
推 sad141 : 地勤會想殺人的 09/16 23:47
→ iqeqicq : Orlan-10由日本齋藤製作所生產的發動機呢？ 09/16 23:48
→ kuma660224 : 老闆說你一台修不好 再給你9台一起修 09/16 23:48
→ ja23072008 : F100壽命約4000小時，哪來膨風到8000。 09/16 23:48
→ kuma660224 : 這像話嗎？ 實際不可行 09/16 23:49
→ iqeqicq : 米格25的發動機也是硬操到極限、壽命短 09/16 23:49
→ sad141 : 而且飛機更換引擎也是大工程吧 09/16 23:50
→ ja23072008 : 兩千也堪用了，而且後續提升到四千很快，差別是美 09/16 23:53
→ ja23072008 : 國後續要提升到八千小時。但就跟冷戰時西方與蘇聯 09/16 23:53
→ ja23072008 : 科技明顯拉開差距不同。 09/16 23:53
推 kira925 : 拆下來 裝回去 測試 再上天 十天半月不過分 09/16 23:54
→ kira925 : 你確定中國宣稱的兩千小時跟美國人的一樣算法？ 09/16 23:54
→ munchlax : F-35引擎大修的工作天數是106天，給你參考 09/16 23:54
推 furnaceh : 沒差啊，能飛上去，掉下來再給你個烈士，阿共不是都 09/16 23:55
→ furnaceh : 這樣 09/16 23:55
推 kira925 : 肥閃是卡到PW零件供應... 09/16 23:56
推 kira925 : 現在229EEP/129都是6000TAC 人家修一次你換兩顆啦 09/16 23:59
→ kira925 : 至於覺得一千五灌水兩千 然後說堪用 呵呵 09/17 00:00
推 Bugquan : 就算給你造的很多駕，駕駛員就這麼多，要是萬一一 09/17 00:01
→ Bugquan : 台出問題，除非人命真的不值錢，到時候也是一堆停 09/17 00:01
→ Bugquan : 飛檢查 09/17 00:01
推 micotosai : 我還usb即插即拔哩 09/17 00:02
→ munchlax : 去年的大修平均天數是244喔，今年才降到106的 09/17 00:04
推 arx3721 : 喜歡拿壽命燒撐場面 09/17 00:07
→ ja23072008 : 20年前PLAAF跟傳統蘇聯差不多，計算標準與修護習慣 09/17 00:09
→ ja23072008 : 可以類推。但目前多已比照西方規格，最好就以西方規 09/17 00:09
→ ja23072008 : 格推估。太行的問題是在GJB頒佈前立案，所以標準有 09/17 00:09
→ ja23072008 : 落差。 09/17 00:09
推 ooxxman : 大國氣派：什麼缺陷？飛都給我飛！ 09/17 00:10
→ Mystiera : 2000就是上個世紀水準啊有冤枉你嗎 09/17 00:12
推 rex01 : 反正也只會在台海戰爭用一次，接下來大陸戰爭也很難 09/17 00:12
→ rex01 : 有什麼機會用到了 09/17 00:13
推 papapalapa : 差20年是客氣，實際上可能差到30年以上，戰機用到 09/17 00:13
→ papapalapa : 渦扇15還沒服役就算了，已服役的渦扇10可靠度比不上 09/17 00:13
→ papapalapa : 80年代的PW220/GE100，動態推力可能比三姨夫還慘， 09/17 00:13
→ papapalapa : 更不要說跟PW220/GE100比 09/17 00:13
→ Mystiera : 4000小時的F100-220是將近40年前的好不好 09/17 00:13
推 Bugquan : 看什麼時候，J20會出來在台海晃一晃再說吧 09/17 00:16
→ Mystiera : 吹終國的看多了還沒看過追趕40年前技術還能吹的 09/17 00:16
推 AndyMAX : 成大問題真多 09/17 00:16
推 TaiwanKing : 差這麼多，孝子們確定要打嘴砲喲？ 09/17 00:17
→ ja23072008 : 兩千已是最保守推估，實情跟例證我想很多單位都非常 09/17 00:17
→ ja23072008 : 有興趣XD 09/17 00:17
→ TaiwanKing : 牛皮繼續吹，反正牛皮很難破 09/17 00:17
推 CCNK : 裝了三星製程的驍龍888和8G1的概念x 09/17 00:18
→ papapalapa : 64623685601/?locale2=es_LA 09/17 00:21
推 TaiwanKing : 這是一般強度的訓練狀況，如果是戰時狀況，後燃器 09/17 00:22
→ TaiwanKing : 用下去，戰術動作開最大，看你還有沒有1500小時 09/17 00:22
推 TheoEpstein : 可以不要再提8G1嗎？(受害者) 09/17 00:25
推 kira925 : 你知道用中國的TAC換算工作時數F100/F110壽命還更 09/17 00:26
→ kira925 : 多嗎？ 09/17 00:26
→ kira925 : 別吹了...沒資料自己喊2000還什麼肯定不只 自己什 09/17 00:27
→ kira925 : 麼上4000肯定容易 09/17 00:27
→ kira925 : 又是中國一定贏還要贏兩次 09/17 00:28
→ CCNK : 去買台GG的8G1+吧T大x 09/17 00:29
推 papapalapa : 前幾年有人分享過，對岸的發動機壽命很慘，那個1500 09/17 00:32
→ papapalapa : 小時還是樂觀算，用北約國家的算法，大概只有1100小 09/17 00:32
→ papapalapa : 時 09/17 00:32
→ Hohenzollern: 美製發動機如果是蘋果M系列晶片 09/17 00:40
→ Hohenzollern: 中製發動機就像是紫光展銳的虎賁晶片 09/17 00:40
→ ja23072008 : 1500-2000小時是確定的，因為是以早期型J-11/16用 09/17 00:44
→ ja23072008 : 太行換發的時間反推。 09/17 00:44
→ ja23072008 : 另外不同重點要分開談，技術落後美國數十年沒錯。 09/17 00:44
→ ja23072008 : 但軍隊實際運用，這個表現已足以造成很大威脅，無法 09/17 00:44
→ ja23072008 : 以前蘇聯機隊壽命低、出勤率低，飛幾次就要趴窩大 09/17 00:44
→ ja23072008 : 修的刻板印象去評估解放軍。 09/17 00:44
推 ipojay : 這應該是烏俄戰爭中俄戰機沒控場能力的原因之一 09/17 00:55
→ ipojay : 多飛一點就要去換引擎了 09/17 00:55
推 cruise : 其實光是時數也不能完全反應後勤狀況，重要的是維修 09/17 00:56
→ ipojay : 數量雖多，但可用的不多 09/17 00:56
→ cruise : 便利性，我們根本不知道他們飛機裡面怎麼設計的， 09/17 00:56
→ cruise : 引擎到底好不好拆，拆完裝上要驗證要跑多少程序 09/17 00:57
→ cruise : 但以個人對中國設計的機械經驗來說，很多急就章設計 09/17 00:58
→ cruise : 很難拆裝。即便單價再便宜，加上人工時數之後會更貴 09/17 00:59
推 ycsjay : 落後美系引擎是肯定的，但我覺得也不要輕敵。 09/17 01:01
推 king9122 : J20跟S57都是宣傳大於實用性，被看破就沒效了 09/17 01:09
推 suitup : 對啦 毛發匪發在進步不用否認 但人家米發也在進步 09/17 01:12
→ suitup : 阿 新的229或者129那個壽命跟當初200的壽命也差十萬 09/17 01:12
→ suitup : 八千里了 09/17 01:12
推 peterlee97 : 匪共引擎還很雷應該是普遍認知 但輕敵大可不必吧 09/17 01:14
→ peterlee97 : 我們引擎還要跟老美調欸== 09/17 01:14
推 suitup : 我們的F16從接裝到現在要升級V構 都因為「發動機壽 09/17 01:14
→ suitup : 命還剩很多」所以選擇不一起換229 換作匪發早不知道 09/17 01:14
→ suitup : 換幾顆去了 09/17 01:14
→ suitup : 跟美國調又怎麼樣 不是跟德法調就好 擔心什麼 09/17 01:15
推 attitudium : 所以中國軍機擾台的數量和時間才會有起伏的規律 現 09/17 01:17
→ attitudium : 實就是地勤跟不上 09/17 01:17
推 peterlee97 : 我們沒有自製能力 壞一顆少一顆如果貨慢到還要等 09/17 01:18
→ Mystiera : ROC的AM/BM就是80年代技術，搞不好比很多版友還老 09/17 01:18
→ peterlee97 : 人家不管換幾發那是他家故事人家有錢浪費樂見其成 09/17 01:19
→ peterlee97 : 但我們是要叫貨的 09/17 01:19
推 suitup : 哦是喔 那你知道如果能進口 匪軍根本也不想用垃圾 09/17 01:20
→ suitup : 匪發 真的當他想自研自用爛貨喔？ 09/17 01:20
→ Mystiera : 我們要叫貨跟輕敵有什麼關係嗎？事實是匪發就爛啊 09/17 01:21
推 driftingjong: 但台灣自己後勤之爛...... 09/17 01:21
推 peterlee97 : 我的空軍同學說自製機的維修狀況比較好 因為自製比 09/17 01:21
→ peterlee97 : 例高 但國產品質以卵擊石 歪果貨品質穩定好很多但貨 09/17 01:21
→ suitup : 更不用說自研自用不是只有花大錢當盤子的問題 你知 09/17 01:21
→ suitup : 道匪發產能受限嗎？ 09/17 01:21
→ peterlee97 : 要叫 常常卡在等貨的狀態 所以不要自己在那高潮拜 09/17 01:21
→ peterlee97 : 託== 09/17 01:21
→ suitup : 龍吟都出來承認發動機&雷達產能受限讓新機產量連帶 09/17 01:22
→ suitup : 受限 你還真以為生產是像紅色警戒一樣按下去就跑出 09/17 01:22
→ suitup : 來哦 09/17 01:22
推 peterlee97 : 你管匪共浪費錢浪費時間 他自己盤子你還不拍拍手？ 09/17 01:23
→ peterlee97 : 我是在在意我們跟他消耗戰我們的損耗跟不跟得上 09/17 01:23
→ peterlee97 : 空軍後勤一直很好 但備料上現在承平還好 戰時不知 09/17 01:23
→ peterlee97 : 道夠不夠 09/17 01:23
→ suitup : 還常常在等貨勒 你知道那時候220E多買幾十具 現在 09/17 01:23
→ suitup : 捨不得升級229也是因為有多買 09/17 01:23
→ suitup : 不懂就真的少講兩句拜託== 09/17 01:23
→ Mystiera : 更不用說戰時叫來的貨八成是長了翅膀會自己飛的 09/17 01:23
噓 ohya3838 : 新頭殼 09/17 01:24
→ peterlee97 : 真的不懂就少兩句？ 我是跟某基地維修的同學請益的 09/17 01:24
→ peterlee97 : 你知道嗎？ 09/17 01:24
推 suitup : 哪個基地誰啦 嗆出來聽聽不用在那邊某某某啦 09/17 01:25
→ peterlee97 : 你很懂的根據是？ 09/17 01:25
→ suitup : 大家又不是通靈 怎麼會知道 笑死 09/17 01:25
→ peterlee97 : 某基地的誰講出來我是要害我同學喔？ 09/17 01:25
→ peterlee97 : 所以你很理解的基礎是？ 09/17 01:26
→ suitup : 你自己選擇阿 看是要讓大家覺得你言之有物還是在吹 09/17 01:26
→ suitup : 牛皮阿 09/17 01:26
推 micotosai : 我們跟F16美國買跟八路發動機壽命根本二回事好嘛， 09/17 01:26
→ micotosai : 硬要扯在一起談 09/17 01:27
→ suitup : 真的 我也不懂扯一起是要幹嘛 09/17 01:27
→ peterlee97 : 我只能給這樣的佐證 自己對時間 我這些是跟同學請益 09/17 01:30
→ peterlee97 : 的資訊 外國貨他們比較愛因為好修又耐用但是要等貨 09/17 01:30
→ peterlee97 : 等料 可以飛的狀況比國產差 但國產品質雷常常要修 09/17 01:30
→ peterlee97 : @suitup 所以你很理解的基礎說 又一個只會問別人自 09/17 01:31
→ peterlee97 : 己推理出來就沒有根據的是嗎？ 09/17 01:31
推 suitup : 這是要證明什麼 通靈大賽是不是 09/17 01:31
推 peterlee97 : 我們戰機引擎要買跟匪共戰機引擎不好的確是兩件分開 09/17 01:33
→ peterlee97 : 的問題 但同時我們兩邊飛機在那邊互飛我們自己也是 09/17 01:33
→ peterlee97 : 因為損耗浪費所以改用慢速機還有其他方式不去跟他一 09/17 01:33
→ peterlee97 : 直飛 不是一起變成的問題可以討論嗎？ 09/17 01:33
→ peterlee97 : @suitup 啊你不是說人家不懂你很懂 說一下你的基礎 09/17 01:34
→ peterlee97 : 來源阿 說人家不懂但我這是跟某基地的同學請教得出 09/17 01:34
→ peterlee97 : 的資訊 那你很懂的資訊基礎是？ 09/17 01:34
推 ipojay : 戰時F-16引擎壽命不是問題 主要是怕被擊落 09/17 01:35
→ ipojay : 掉一架少一架 09/17 01:35
推 suitup : 真的 連戰機界altis都還能嫌壽命 不知道是真心憂國 09/17 01:36
→ suitup : 憂民還是存心來找碴 09/17 01:36
推 suitup : 我說的發動機有多買這個你如果會google就有阿 但前 09/17 01:37
→ suitup : 提是你要會啦 09/17 01:37
推 ipojay : 除非戰爭拖超過1年，不然不用擔心引擎沒貨 09/17 01:37
推 peterlee97 : @suitup 所以你的很懂立論基礎是啥 又一個喃喃自語 09/17 01:38
→ peterlee97 : 顧左右而言他的？ 09/17 01:38
→ ipojay : 台灣東岸中國無法控制 軍備可由東岸運輸機補給 09/17 01:39
推 micotosai : 所以跟八路的發動機壽命短有什麼衝突嗎？不會覺得莫 09/17 01:39
→ micotosai : 名奇妙嗎？F16 跟美帝買所以不能討論嗎？ 09/17 01:39
→ peterlee97 : 戰時整台戰機是損耗品吧 承平則還是要擔心消耗過快 09/17 01:39
→ micotosai : 完全就是粉紅邏輯 09/17 01:39
推 peterlee97 : 東岸基礎建設不夠 上次匪共圍台的時候運商他們說花 09/17 01:41
→ peterlee97 : 蓮港的基礎建設不太夠支應運能到西部 除非直接進佳 09/17 01:41
→ peterlee97 : 山 09/17 01:41
→ peterlee97 : micotosai 我看不懂你想講什麼 09/17 01:42
推 gwofeng : 怕俄羅斯缺錢直接技術轉移給中國生產 09/17 01:58
→ vsbrm : 這種出口轉進口的新聞看看就好 09/17 02:02
推 nn1975 : 中國人多 多掉機也正常 09/17 02:15
噓 c24253994 : ….我討厭中國 但你都能想到的事情他們不可能不知道 09/17 02:25
→ fantasyhorse: 不過這麼多架次繞台擾日，這幾年也沒看到半途故障 09/17 02:26
→ fantasyhorse: 掉下來 09/17 02:26
推 ipadpro2 : 專業推 09/17 02:27
→ fantasyhorse: 就算燒錢堆人力，這後勤也厲害了 09/17 02:28
推 aicassia : 過陣子中國戰機墜機率可能會大幅成長 09/17 02:29
推 saygogo : 這個數據如果是可靠的,應該是落後30到40年 09/17 02:32
推 lolucky531 : 現在俄羅斯經濟有難 就怕他們又用技術去換錢回來 09/17 02:45
推 cannedtuna : 是說如果繞台的時候突然自爆衝進台灣領空該怎麼辦 09/17 04:53
推 opthr1215 : 誰說我們想得到的事情他們不可能沒想到？那中國現 09/17 05:04
→ opthr1215 : 在是在封城每天核酸殺毀啦。 09/17 05:04
推 ccqoo59400 : 不用換發動機阿，反正人員也算消耗品 09/17 05:32
推 Schottky : 摔在海上國防部不說我們也不會知道，但是摔在 09/17 05:34
→ Schottky : 陸地上被對岸民眾拍到貼上網的倒是有好幾次 09/17 05:34
→ eemail : 這不是問題 就用8倍架次來巡邏@@ 09/17 05:52
推 a2334436 : 中國戰機常態性擾台 台又贏 贏麻了 09/17 06:24
推 cityman9999 : 你們考慮的都是屁，對面的根本不考慮。 09/17 06:28
→ cityman9999 : 這就是牛B 09/17 06:28
推 piliwu : 很會吹但實裝大多用蘇聯的 09/17 06:54
推 lpoijk : MTBF1500 代表可能是500-2500 隨時都會摔機的 09/17 07:09
推 taiwanashow : 飛機發動機可不像外表ㄧ樣拉個皮就能騙人，這個技術 09/17 07:14
→ taiwanashow : 是需要持續投資才能看的到成果 09/17 07:14
→ snh48spush : 樓上講到重點了，有沒有技術真的有差（尤其是發動 09/17 07:19
→ snh48spush : 機葉片） 09/17 07:19
→ geordie : 對不起我軍盲，戰機的心臟不好容易摔機吧？ 09/17 07:47
→ snh48spush : 一定摔 09/17 07:50
噓 takanasiyaya: 笑死，不靠俄羅斯那幹嘛還買蘇35跟毛發 09/17 08:07
→ kuma660224 : 發動機壽命不好也是要維持妥善才放飛 09/17 08:28
→ kuma660224 : 所以影響的是持續出勤率 CD時間長 09/17 08:29
→ kuma660224 : 就常看到飆一波幾十架次 之後連續N天只剩幾架次 09/17 08:31
→ kuma660224 : 因為趴窩等檢修的 短期修不完 09/17 08:31
推 BUMAS : 落後20年我覺得還是往客氣的說了吧，f119都服役不 09/17 08:50
→ BUMAS : 止20年了，也沒看到誰追上 09/17 08:50
推 shawncarter : 中國說的數字都是要打折的 美國說的數字都是打折過 09/17 09:01
→ shawncarter : 的 這是常識 09/17 09:01
推 Arashi0731 : 應該是輸在材料，畢竟引擎用的金屬材料是機密中的機 09/17 09:06
→ Arashi0731 : 密 09/17 09:06
推 rex01 : 中國可以封鎖軍機失事消息，民主國家可不能 09/17 09:12
推 kira925 : 強者我朋友論證跟大家在討論中國發動機壽命的關聯? 09/17 09:15
→ kira925 : 壽命是比較出來的 我們用的220現在也差不多該大修 09/17 09:16
→ kira925 : 前面在討論的是 拿一個不同標準的1500小時吹成2000 09/17 09:16
→ kira925 : 然後說你們要小心了 很快就會上4000小時壽命 09/17 09:16
→ kira925 : 結果你跑出來說 我們要小心用一顆少一顆 09/17 09:18
→ kira925 : 這不就中國要贏兩次 嘴巴上進步要贏 後勤自家也要贏 09/17 09:19
→ kira925 : 可是兩邊壽限不一樣 連計算壽限方法都不一樣 09/17 09:19
→ kira925 : 實際換算出來還是我們大修一顆人家要"換"六顆 09/17 09:20
推 gogoegg : PLA堪用的引擎 都是鵝製的 慘的是鵝國被制裁 09/17 09:37
→ gogoegg : 然後鵝機被打下一堆 後面幾年都要補這戰役缺的 09/17 09:38
→ gogoegg : 所以接下來幾年 PLA得用中共自製的引擎為主力 09/17 09:39
推 okah : 這裡沒人護航共產發動機吧，只是蘇系軍備本來就是 09/17 09:39
→ okah : 規模消耗思維，就算停檢可出勤數量還是相對多，開 09/17 09:39
→ okah : 戰短期影響沒那麼大，除了笑落後外影響戰略考量沒 09/17 09:39
→ okah : 什麼變化 09/17 09:39
推 suitup : 中國贏兩次XDD 09/17 10:33
推 gogoegg : 是啊！ 有兩位就是中國贏兩次的代表 09/17 11:08
→ gogoegg : 1500講成2000 2000又上看4000 這不就贏兩次嗎? 09/17 11:09
推 getbacker : 中國的冶金工藝還在大量生產中低價位的大宗商品階段 09/17 11:32
→ getbacker : ，各種高階的合金鋼及其他合金還是以進口為主，用過 09/17 11:32
→ getbacker : 中國廠商號稱同等級的模具鋼就知道差多少 09/17 11:32
→ serrier : 台灣軍機失事結果何時要公布啊?專家? 09/17 11:50
→ mmmimi11tw : 哪次沒公佈 09/17 11:53
→ Mystiera : 有在做菜就知道中國連打菜刀的鋼都做得很爛 09/17 12:06
→ ja23072008 : 1500-2000是十餘年前，太行穩定後初期型能上機的水 09/17 13:17
→ ja23072008 : 準，現在至少到第三批次了。評估穩定2000沒問題，只 09/17 13:17
→ ja23072008 : 是後續拉到多高而已。 09/17 13:17
推 CBRRR : 飛機換引擎應該不是像汽車換外匯引擎這麼簡單… 09/17 13:47
推 darktasi : 材料科學不是一蹴可及的 09/17 19:50
推 stja : 09/17 20:38