Re: [討論] 解放軍建置航母的原因？

[snh48spush (后里大谷翔平)]

※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言：
: 其實這題目我一直都很困惑，想跟大家討論一下。
: 解放軍花幾千億建置航母艦隊的原因是什麼？
: 打台灣完全不需要航母啊，戰鬥機直接機場起飛就好，畢竟兩國距離超近。
: 而且航母也不可能距離台灣太近..
: 台灣有雄風飛彈，如果搭配美國的衛星跟情報，航母基本上被擊沈的風險很高。
: 封鎖海域，那你不如把錢投資在潛水艇不是更好？
: 而且解放軍的航母艦隊也不具備遠航長時間任務的能力（非核能）
: 加上解放軍也不可能像美國一樣航母到處開伸張自己的霸權。
: 所以我完全想不到花幾千億人幣建置航母艦隊的意義？
: 難道真的只是比較好貪污跟包子好大喜功嗎？
: 有大大能分析一下嗎？
https://www.youtube.com/watch?v=Qtzy2KRe5Bs

前中共智庫學者程曉農就給出答案了

基本上航母艦隊在飛彈時代就是一個過時戰術

中共這樣做很多時候都是搞面子工程

但他們為了要凸顯自己很現代化就這樣洗下去了


他也說了美國之所以還有留下航母編隊

最主要還是投射兵力到世界各地維持秩序

但美軍是重視防空能力的

不像俄羅斯海軍那麼不重視



原po有講到潛水艇這個東西

程曉農博士就有提到潛水艇對台灣威脅很大

還有055飛彈驅逐艦、商船渡輪以及民兵船

其中後面兩個是可以對台發起非戰爭軍事行動封鎖台灣經濟

這是美軍最擔心的地方

如果是軍艦的話還好處理

可是民兵船等灰色地帶的軍事行動卻十分棘手

如果有興趣可以把這支影片看完~

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https://i.imgur.com/UXqUiKP.jpg
https://i.imgur.com/zIY3vyp.jpg
https://i.imgur.com/PziQsnA.jpg
https://i.imgur.com/jwdkaMi.jpg
https://i.imgur.com/3U1rt02.jpg
https://i.imgur.com/IZ90BFf.jpg

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663406549.A.B77.html
→ Hohenzollern: 航空母艦用於中國大內宣是萬靈丹
推 birdy590    : 南韓也在搞航空母艦啊 本來就不是打仗用的
→ birdy590    : 這種就是做給民族主義支持者看的面子工程
→ birdy590    : 就跟 AOE 裡面蓋世界奇觀意思差不多
噓 saccharomyce: 噓第二句 赫魯雪夫上身了是不是
推 pp520       : 台灣關係法有一條是封鎖台灣
→ birdy590    : 航母艦隊是過時戰術->對養不起航母艦隊的人正確
→ t72312      : 這樣也一篇?
→ birdy590    : 要形成戰力甚至全球兵力投射 需要很全面的科技實力
→ birdy590    : 那是整體國力的反映, 不是做了幾艘船就升級了
→ Hohenzollern: 要在全球各地有前線基地 航空母艦才可以充分利用
推 overno      : 你可以跟美國說啊！你家的10艘航母是過期武器！！
→ birdy590    : 美國的國力可以啊 即使如此它也裁減了一部份航艦
噓 mark0204    : 沒興趣
→ t72312      : 老美那個叫做全部開大 造超級航艦
噓 PTTHappy    : 不要亂引經濟學者談載台(航艦/貨輪)的觀點!要嘛低估
→ t72312      : 看來是個要衝影片流量的
→ PTTHappy    : (航艦)要嘛高估(貨輪圍台)~唸書要會分辨別全套照搬!
呵呵，講得好像你就跟人家一樣很會
→ t72312      : 現在老美的政策要增加航母 之前砍掉反而要花更多錢
→ saberr33    : 上一個玩飛彈不玩航母的叫蘇聯
→ corp        : 以美軍不想與共軍開戰為前提,擺2-3航母在東岸阻止
→ corp        : 美國援台
推 birdy590    : 美國海軍最近的路線還挺亂 無人艦風險其實不低
→ birdy590    : 其實對蘇聯來說這路線不能說錯誤 他們養不起
→ corp        : 他們以前大概是這麼想的
→ birdy590    : 要消化歐亞大陸這麼大塊勢力範圍本身就很辛苦
→ saccharomyce: 美國海軍兩千年後的政策都很迷
→ birdy590    : 一直到蘇聯解體 其實海軍的實力都不怎麼樣
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 18:03:06
噓 PTTHappy    : 我有看程曉濃那集 他意思是綜論航母-沒在管窮國富國
→ PTTHappy    : 他就是以武器性能觀點(富國也一樣):造了航艦也會被
→ PTTHappy    : 飛彈擊沈~程是經濟學者 他的武器性能比較的觀點@#$%
→ PTTHappy    : 這個ID早就在版上有名 書沒唸通 整天扛著明居正程曉
推 verilogTire : 航母怎麼會過時，你要進行踹門行動時，你的隱形戰
→ verilogTire : 機都是從本土飛到前線嗎？
→ PTTHappy    : 農說事 引用得恰當(政經面)也就罷 原po書沒唸通這回
推 rommel1     : 蘇聯一度搞大洋海軍,造基輔.庫艦.基諾夫.光榮.現代
→ PTTHappy    : 亂引經濟學者談武器性能/功用面 只證明此ID該回去多
→ rommel1     : 跟完成七成的核動力航母...
→ PTTHappy    : 唸點書罷了 無知還自以為是~
你笑人家不懂軍事，人家搞不好有認識的專業人員跟他解說，比你懂更多
推 verilogTire : 看看兩伊戰爭時，航母有多好用，無論是戰爭初期把
→ verilogTire : 敵人打瞎/中期掩護進攻/後期掃蕩，這些都不是僅靠
→ verilogTire : 飛彈就可以完成的
→ rommel1     : 俄國不重視防空?  基諾夫.光榮塞了一堆防空彈
噓 fantasyhorse: 那老美維持10來艘航母是？？？
人家是不得已且人家都有做好防空，我話寫得很明白了
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 18:17:41
噓 PTTHappy    : 版上就航母 就民/商船圍台 早就有諸多網友說明很多
→ PTTHappy    : 結果此ID照樣堅持己見對那些跟他不同的意見充耳不聞
→ PTTHappy    : 所以怪不得再次引用程曉農-這回還吃向武器性能觀點~
推 fantasyhorse: 程跟明居正一樣，講講政經/國際關係可以，講軍事就.
→ fantasyhorse: ..
噓 PTTHappy    : 適宜的思維應是:中共雖有航母 但基於整體實力發揮尚
→ PTTHappy    : 需加強 及美軍整體防衛情況 美軍倒並非會失利~但 程
→ PTTHappy    : 曉農講得好像到了反艦飛彈出世時代航母就無用了云云
→ PTTHappy    : 這種思維跟反坦飛彈出現後坦克無用論-不覺得類似嗎?
推 lintim79023 : 有飛彈的話航母就過時，那航母以下的船都不用建了
→ lintim79023 : ，這跟烏俄初期坦克無用論一樣好笑
噓 PTTHappy    : 我也有看政經最前線 程曉農講政治經濟講得不錯!但他
→ PTTHappy    : 講航母講多船圍台 我當時就覺得他講了不擅長的-這也
→ PTTHappy    : 不只是我 原po沒看眾多人不苟同你嗎?結果原po仍堅持
→ lintim79023 : 之前這集的內容板上應該討論過了，民兵商船封鎖台
→ lintim79023 : 海就是笑話
你越覺得笑話的反而越有可能實現（因為人家思想還是停留在人民戰爭這個階段）
→ PTTHappy    : 己見(跟他堅持貶低義務役一樣)~關鍵就在於 原po唸書
→ PTTHappy    : 念資料不經過慎思 名人怎麼說他就怎麼照搬~
說得好像你就很有知識一樣勒
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 18:47:27
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 18:48:10
→ dos01       : 欸 你看一下下面那篇公告是怎麼進桶的好不好...
→ dos01       : 然後民船真的想太多了 你自己去搭船就知道為什麼了
→ dos01       : 距離近一點的就旗津渡輪 遠的去澎湖或綠島的
→ dos01       : 搭一次船 不虧啦
你別小看中共藐視人權搞事的能力了….
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 18:53:59
→ dos01       : 不是藐視人權 這是藐視物理法則...
→ dos01       : 想用一堆船堆著圍住一圈 得到的結果就只有海底多一
→ dos01       : 堆廢鐵魚礁而已
中共早在韓戰就這樣搞了難道他們不會在台海用同樣手段惹事生非嗎？
R: [討論] 程曉農談中共如何侵略台灣 https://moptt.tw/p/Military.M.1660228024.A.
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另外這篇寫得也夠詳細了
※ 編輯: snh48spush (110.26.226.207 臺灣), 09/17/2022 19:00:05