[討論] 烏克蘭戰車數量需求

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

接下來討論烏克蘭主戰車(坦克)數量有多少，需求又有多少。

烏克蘭目前的裝甲單位編制，包含在

- 戰車旅X7，各有三個戰車營
- 機步旅X28，各有一個戰車營
- 海陸旅X2，各有一個戰車營
- 空中突擊旅X5，各有一個戰車連
- 國民衛隊各快速反應團/旅，合計3~4個戰車營

總計：56~57個營

以烏軍編制每個戰車營要有40輛坦克來計算，烏克蘭的坦克需求是大約2280輛坦克
(有些單位被重創過，可能還沒有要重建，所以需求可以降低到大概2000輛左右)


烏軍在戰前的紀錄是現役坦克858輛，另外有1132輛封存的坦克

假設封存坦克都已經被啟用，烏軍總計會有大約1990輛坦克，
其實是非常接近目前的需求數量了
雖然合理懷疑封存裝備妥善率不會很高(即使東歐國家幫忙整備和維修)，
也有部分可能還沒啟用就損失(倉庫被炸)

我猜只有戰前就編完、而且教召過的後備單位，能有封存坦克可以用
那就是大概17個營*40輛=680輛封存坦克被啟用
新編單位還會需要~460輛坦克

軍援的部分，目前已知波蘭、捷克、北馬其頓合計給了可能約300輛的T-72
PT-91，波蘭總共有232輛，不清楚給了多少輛
基本上軍援應該可以補上動員和新編單位需求的缺口

戰鬥損耗和戰利品部分，烏軍六月的時候說過己方重裝備損失將近一半，
當時宣傳可能有所誇大(烏軍在哭窮)，但是已經又過了幾個月，
估計烏軍目前損失約400~500輛坦克
(Oryx統計至今損失263輛，算成損失400輛有點高估了)

擄獲俄軍坦克數量，Oryx統計已有365輛，合理推測實際數量應該有約500輛
也就是戰損基本上靠擄獲的戰利品就可以補充
(不過擄獲的有些車況可能不太好，前天有影片是烏軍啟動擄獲的坦克結果引擎冒火)


結論：目前烏軍坦克數量還算勉強夠用，損耗也可以靠擄獲來補充
不過烏克蘭如果要更進一步擴編的話，真的可能要看拿不拿得到德國坦克了
因為能要來的蘇規坦克應該都已經要到了

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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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推 jabari      : 封存的就被盜賣掉 凱吉哥表示好賺喔
推 FishJagor   : 二弟捐贈坦克遠勝過其他國啊
→ kira925     : 這是戰車還是戰甲車都算?
只算主戰車(坦克)

→ iqeqicq     : 多餘的可以等戰後給摩爾多瓦和喬治亞
→ iqeqicq     : 幫他們打贏2D收復失土
→ pf775       : 中華民國可以支援勇虎嗎
推 rommel1     : 烏克蘭的戰車工廠不知道能不能運作?
推 muncheberg  : 裝甲第五旅一直沒實戰，第六、七旅根本不知在哪裡
→ muncheberg  : 5,6,7 旅若能投入實戰，感覺是足夠的(沒那麼多戰線)
烏軍第五戰車旅之前是在敖德薩整訓的樣子？
烏軍不存在第六和第七戰車旅，烏軍戰車旅番號是1, 3, 4, 5, 14, 17

推 rommel1     : 未來會不會跟波蘭一樣,跟南韓買戰車
→ rommel1     : 財力無法負擔全歐美系戰車
推 durg        : 可能並沒有裝甲五六七旅，就跟俄軍在別爾哥羅德沒
→ durg        : 有30個btg當預備隊一樣
有看到記者猜測，烏軍的第五和第14戰車旅是空殼編制(沒有六、七旅的番號)
他認為烏軍可能沒有足夠多的訓練好的戰車兵
https://bit.ly/3LrnOt8

→ Two2Seven   : 還挺有可能的，南韓基本上就是低配版北約武器
推 durg        : 之前整個哈爾科夫攻勢，也才出現過十幾台主力坦克
→ durg        : 為矛頭的突擊，烏軍的可用坦克數量應該要更少一些
那主要是因為戰線太長，兵力密度很稀薄的緣故
(本次攻勢烏軍投入坦克至少上百輛)

推 pp810207    : 俄羅斯會送阿
推 mynumber55  : 普皇回送，安啦
推 saccharomyce: 估計國民衛隊的戰車會優先抽調到正規軍
→ saccharomyce: 然後依據蘇聯編制1個營應該不到40輛戰車
→ saccharomyce: 蘇聯編制1個營大概32輛 32x51=1632 可能不差太多
烏軍現行編制戰車營就是有40輛坦克，跟我扯蘇聯幹嘛

推 birdy590    : 不足的部份其實可以用甲車先頂 因為俄軍狀況也不好
推 ja23072008  : 蘇系戰車連10輛，戰車營31輛。但烏國歷年來武器儲
→ ja23072008  : 備狀況極糟，封存大多不能用。俄國擄獲後檢視結果，
→ ja23072008  : 寧願撥T-62給親俄武裝。
推 jetzake     : 看起來戰後是得改編制了 這個數量無論如何太誇張
→ jetzake     : 就算能用俄規舊貨維持編制 後勤也很難撐得住
→ eric19850629: 只能當殺肉件處理了 XD
推 bicedb      : 俄國表示，我該捐的都捐了，別在跟我要了
推 s8626460    : 兩千多輛的戰車,這需求量和維持量實在太驚人
→ s8626460    : 不過國土大成這樣,好像也沒辦法,除非戰線少開一點
推 a186361     : 烏克蘭國土那麼大編制也就大概2000輛，所以國土面積
→ a186361     : 1/5的台灣真的不需要1100輛戰車
推 nmchen      : 美國 陸軍的裝備都只有70%的妥善率
→ nmchen      : 國軍是100%…..
推 gametv      : 這樣看來，中華民國的戰車的量真的誇張多...
→ iio         : 台灣的戰車能看的也只有數量....
推 JOHN117     : M60還是有升級空間的
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/19/2022 03:33:11