推 Friedman : 就基層軍官缺得太嚴重已經到了國軍明知成效不好也要 09/18 22:18
→ Friedman : 先招募應急的程度 本板某些平常對軍武談得頭頭是道 09/18 22:19
→ Friedman : "專家"總無視國軍困境一味吹捧全募兵神話貶低義務役 09/18 22:19
→ Friedman : 呵呵! 09/18 22:20
推 JCrawford : 腿扭到了 不好用就砍掉 09/18 22:20
推 hugetatung : 一般大學畢業生還是樂勝陸官被教笨的啊 09/18 22:21
→ JCrawford : 現在只能燒香拜佛 看哪天能出現奇蹟募齊兵缺 09/18 22:22
→ Friedman : 趕快恢復義務役&預官預士才是真正的要緊事! 09/18 22:23
→ ryannieh : 上面，你覺得徵兵就有辦法解決軍官不足的問題？這 09/18 22:23
→ ryannieh : 個就是徵兵制下預官的募兵版，你覺得這解決不了問 09/18 22:23
→ ryannieh : 題，你怎麼會有募兵就可以解決問題的幻想？ 09/18 22:23
→ ja23072008 : 國軍“困境”大半是自己造成的 09/18 22:23
推 JCrawford : 等等又有閃兵教徒來宣揚解放軍上不了岸 09/18 22:24
→ Friedman : 人都嚴重不足了還吹啥小而美的志願役戰力多強只會給 09/18 22:26
→ Friedman : 人笑! 09/18 22:26
推 roseritter : 怎麼會缺人呢 募兵成效卓著 編現比高著呢 09/18 22:27
→ roseritter : 裝備妥善怎麼會有問題 保表上數字不都漂漂亮亮的嗎 09/18 22:28
→ Friedman : @ryan 訓練役4個月戰鬥營和超過1年的預官 一般役男 09/18 22:28
→ roseritter : 既然以前沒問題 近年沒問題 那現在怎麼可以有問題呢 09/18 22:29
→ snh48spush : 給大家參考一下，今年的三軍官校招生率十年新高（95 09/18 22:29
→ snh48spush : .2%）除非內部又在搞事不然基本上是可以形成戰力的 09/18 22:29
→ Friedman : 會選哪個?役期沒同步改就是有問題 麻煩先動腦 09/18 22:29
推 JCrawford : 他非得到看到軍隊少人到停擺才甘心 09/18 22:29
→ birdy590 : 三軍官校招生率再高有個屁用 09/18 22:32
→ birdy590 : 速成班根本毒藥 不如別訓了 想掛的都掛 09/18 22:33
推 roseritter : 正期的排長 很久以前就跟日本製的壓縮機一樣稀少了 09/18 22:33
→ roseritter : 現在想必又更少了吧XD 09/18 22:33
推 Friedman : 國軍一定也知道這樣很糟 但就缺人到爆不得不這麼幹 09/18 22:34
→ Friedman : 缺兵還能勉強抓4個月的來硬頂 缺官缺士就沒辦法了 09/18 22:35
→ birdy590 : 一面批義務役沒有戰力 這時間以前連訓練士官都不夠 09/18 22:36
→ birdy590 : 因為是志願進來的就會比較厲害是吧 這什麼邏輯啊 09/18 22:36
→ jobli : 我有放今年的簡章,國軍自己都知道不可行,現在只是殺 09/18 22:37
→ jobli : 瘋了 09/18 22:38
→ snh48spush : 樓上那些說得那麼澎湃怎麼不敢簽下去？還是自己沒 09/18 22:38
→ snh48spush : 能力被劣退呢？ 09/18 22:38
→ birdy590 : 亞利安星球答辯法 就不需要理會了 09/18 22:38
→ roseritter : 來了來了 凡是不敢簽下去的就不能質疑 09/18 22:39
→ roseritter : 要不要先嗆個梯數 期數阿 09/18 22:39
→ ja23072008 : 那個snh只是來亂版傳教的 09/18 22:40
→ birdy590 : 問題確實存在而且需要解決 不是蓋起來就當沒事了 09/18 22:40
→ jobli : 我這篇沒有要跟你戰簽不簽當不當,單純同一年中陸軍 09/18 22:40
→ jobli : 自己打臉自己縮短訓練4倍時間,海陸空軍等一樣缺少尉 09/18 22:40
→ jobli : ,沒人這樣搞 09/18 22:40
推 Friedman : 應該是支持全募兵的簽下去身體力行支持才對吧!怎麼 09/18 22:41
推 roseritter : 可能鳳山剛蓋好精神時光屋吧 09/18 22:41
→ snh48spush : 刮別人鬍子前請先刮好自己的鬍子，正規軍人都沒在叫 09/18 22:41
→ snh48spush : 了你們那些人是吵什麼？人家吃麵你在發燒什麼 09/18 22:41
推 birdy590 : 果然 無法面對就只能繼續亞利安星球答辯法 09/18 22:42
→ yenjtr : 不過其實烏克蘭方很多少尉排長只入伍4個月 09/18 22:42
→ Friedman : 會叫支持義務役也服完義務役的人簽呢?老人還要把年 09/18 22:42
→ roseritter : 是 學長說的極是 我打鍵盤時夾的超好 09/18 22:43
→ birdy590 : 國軍連這種措施都硬開 至少是承認這個問題確實存在 09/18 22:43
→ yenjtr : 就在赫爾松打反攻了 09/18 22:43
→ birdy590 : 也比某位連面對都不敢的要強 09/18 22:43
→ roseritter : 戰時 少尉排長比免洗還免洗 四個月先頂著 誰知道 09/18 22:43
→ roseritter : 能活幾分鐘 09/18 22:43
→ Friedman : 輕人補不滿的缺搞定嗎?太嬌嫰了吧! 09/18 22:44
→ birdy590 : 不如抓老兵訓一訓升軍官算了 新招進來就頂兵的位置 09/18 22:44
→ birdy590 : 那些已經當了一兩年的兵應該都還比菜鳥進入狀況 09/18 22:45
噓 jasonlynn : 太棒了 又回到老掉牙的議題 09/18 22:45
→ roseritter : 再怎樣也是 兵轉士 才去官吧 09/18 22:45
→ yenjtr : 抓老兵這招用過了 士官升少尉 09/18 22:45
→ birdy590 : 老百姓訓幾週都變官了 有經驗的轉職應該更快吧 09/18 22:46
→ roseritter : 士官還有人吧 只是士官幹好好的 會不會想不開去當 09/18 22:46
→ yenjtr : 現在是連士官都缺 09/18 22:46
→ roseritter : 少尉呢 09/18 22:47
→ jasonlynn : 咱們父子騎驢騎下去:募不齊要哭, 長役期又擾民, 09/18 22:48
→ yenjtr : 如果不好好改變文化待遇訓練 徵募在多兵來都沒用 09/18 22:48
→ jasonlynn : 縮編又不能減戰力, 少子化還要憑空生產生化戰士 09/18 22:48
→ yenjtr : 這麼高的流動率 根本就是人事災難 09/18 22:48
推 birdy590 : 以前缺人至少也懂以兵代士 以士代官 一路往上頂著 09/18 22:48
→ tank20050405: 3軍九校招生好，部隊沒排長沒分隊長 ：) 09/18 22:49
→ jasonlynn : 到頭來問題沒解決, 還是只能嗆1001句:阿你怎麼沒簽 09/18 22:49
→ birdy590 : 雖然沒正式學過 可能看久了多少會學到點樣子 09/18 22:49
推 sword78 : 其實就是在找地獄倒楣鬼進來扛而已 09/18 22:50
→ yenjtr : 沒排長沒分隊長 流動率越高當然底層越缺阿 09/18 22:50
→ roseritter : 平常在駐地能行 下基地就~~~保重 09/18 22:50
→ sword78 : 國軍哪管你能不能用，重點是要有擔屎背鍋 09/18 22:51
→ sword78 : 目的是為正期的鋪路還有安撫士官 09/18 22:51
→ sword78 : 一直以士代官，士官根本就不想續簽 09/18 22:52
推 b325019 : 呃....戰駕訓都要8週了10週軍官...？ 09/18 22:53
→ saccharomyce: 其實一年義務役預官扣掉新訓 也是受10週訓就下部隊 09/18 22:55
→ paimin : 以前義務役預官就拿來排哨背值星稀釋人數用的啊 09/18 22:55
→ moonrain : 古早義務役軍官8週入伍訓 8-12週分科訓 也是4個月 09/18 22:55
→ moonrain : 左右就下部隊 09/18 22:55
推 JCrawford : 差別就是現在這個一年軍官下部隊要面對全志願役... 09/18 22:56
→ JCrawford : 以前還有3/4義務役沒那麼恐怖 09/18 22:57
推 sword78 : 以前還可以找義務役抱團取暖，現在喔... 09/18 22:58
推 birdy590 : 白話一點就是勉強湊人數用的 能不能用不是重點 09/18 22:58
推 ashrum : 古早義務役軍官都10年前就上過成功嶺，讀完碩士出 09/18 22:59
→ ashrum : 國前回來當兵，比連排長年紀都大，在部隊裡扛起來 09/18 22:59
→ ashrum : 靠能力也不是靠10週軍事訓練 09/18 22:59
推 njnjy : 一年軍官都是要丟去新訓旅的 09/18 22:59
→ yenjtr : 讓我想到我們船以前的預官醫官就算了另外一個補給 09/18 23:00
→ yenjtr : 官真的是湊人數的 他手下的預士倒是真的猛 09/18 23:00
→ jobli : 其他我不知道,只是這是志願役軍官不是義務役預官,如 09/18 23:02
→ jobli : 果敢把訓期縮短四倍也能任官,就不要搞兩個制度以後 09/18 23:02
→ jobli : 不准再讓陸軍志願役軍官受訓40週,不然就是故意想搞 09/18 23:02
→ jobli : 人 09/18 23:02
推 njnjy : 新編步兵旅 新訓旅 需要人 野戰部隊自己都缺了 09/18 23:02
推 Friedman : 找義務役取暖?現在這1年預官名義上還是志願役喔XD 09/18 23:03
→ yenjtr : 其實差很多 受訓40週的前路比較通順10週的差很多 09/18 23:04
→ yenjtr : 沒有搞不搞人的問題啊 09/18 23:04
→ jobli : 新訓旅哪裡來的裝甲... 09/18 23:05
→ yenjtr : 而且以前的預官雖說是義務役但是也是"自願"當官 09/18 23:05
→ PTTHappy : 應這麼說:以前有常備役軍官 志願役預官(3年半) 09/18 23:06
推 Friedman : 只是實務上應該和以前的義務役預官有87%像 09/18 23:06
推 njnjy : 裝甲兵員額只有個位數啊 09/18 23:06
→ PTTHappy : 義務役預官(2年 當時) 現在是大縮水把3年半變1年 09/18 23:06
→ yenjtr : 真的..87%像 名字不同而已 09/18 23:07
→ njnjy : 步兵員額248人 會刺槍開槍 就可以帶新兵了 09/18 23:07
→ yenjtr : 這樣李喜明將軍要生氣了Y 09/18 23:07
→ PTTHappy : 記得聽當官預的同袍講 他們受訓半年(這案則變10週) 09/18 23:07
→ yenjtr : 他要的是由特戰訓練跟帶領的部隊阿 09/18 23:08
推 sword78 : 我是看跟以前預官差不多才有點代入到以前的狀態 09/18 23:08
→ njnjy : 砲兵的話我服役時新訓旅也有砲兵營 09/18 23:08
→ PTTHappy : 幹!以前我義務役預官受訓就約15周含5000m被操到滿百 09/18 23:09
→ sword78 : 剛好有遇到取暖的事，看看就好，不好意思 09/18 23:09
→ PTTHappy : 現在國防部降低標準10周受訓的"志願役"還真敢拿出手 09/18 23:10
→ yenjtr : PTT...一年役期的只有八週 你那個半年洩漏了年齡 09/18 23:10
→ moonrain : 嗯 不過以前預官很多都是下部隊後從做中學 所以菜 09/18 23:11
→ moonrain : 排是真的很可憐 09/18 23:11
→ moonrain : 1年期剛好是差不多上手的時候 這樣役期剛好退…. 09/18 23:13
→ njnjy : 反正就賭有人混的不錯會續簽下去 09/18 23:14
推 alex643125 : 一年期受訓八週真的什麼都學不到，我就是2018的志 09/18 23:14
→ alex643125 : 預官，現在快撐到上尉，都是被幹中慢慢學，每天熬 09/18 23:14
→ alex643125 : 夜看準則才跟得上 09/18 23:14
→ PTTHappy : 忘了說 當年是大學畢業直接拉去分科學校的15週 先前 09/18 23:17
→ PTTHappy : 在成功嶺大概還有6週還不算咧~分發到部隊前先學21週 09/18 23:18
→ yenjtr : 反正現在擺明就是人數不夠要卯起來湊人數 其實我覺 09/18 23:28
→ yenjtr : 這篇新聞的重點是退伍後成為後備 09/18 23:29
→ yenjtr : 要把後備撐大 順便搞定低階軍士官不足的問題 09/18 23:29
→ yenjtr : 想出這招的大概邏輯是這樣 09/18 23:30
→ PTTHappy : 確實只剩下上述唯一"優點"~但也是掛一漏萬-缺點數不 09/18 23:30
→ PTTHappy : 完.. 09/18 23:31
推 roseritter : 先把人填上的話 要補漏只能教召時加強~~~想想很難 09/18 23:36
推 Friedman : 講後備又是個問題 預官50才除役 不少人會選當大頭兵 09/18 23:36
→ yenjtr : 其實現在就是這樣玩啊 我預官的同學們每次教召都被 09/18 23:37
→ yenjtr : 抓 09/18 23:37
→ roseritter : 要嘛給錢 不然給政策 半點獎勵都沒有 誰要阿 09/18 23:37
→ yenjtr : 這次14天回來烤肉 抱怨了一個晚上 09/18 23:38
→ yenjtr : 不過他們也多了這14天的話題就是了 09/18 23:39
推 roseritter : 少子化的威力 這幾年開始加速發揮 各方面都是 09/18 23:40
噓 sober921 : 你是沒當過兵還是雲當兵？部隊缺人這麼久了你管他受 09/18 23:45
→ sober921 : 訓多久？趕快撥下來就對了啦 09/18 23:45
推 Friedman : 別氣別氣!原po有說這1年預官當步兵菜排勉強可以 09/18 23:58
噓 snh48spush : 欸不是，你缺人也都是缺陸軍，啊台灣要那麼多陸軍幹 09/19 00:04
→ snh48spush : 什麼？ 09/19 00:04
→ snh48spush : 不會覺得莫名其妙嗎？ 09/19 00:06
推 Pegasus170 : 以前兩年兵時代預官訓練也是二十週左右而已…沒有 09/19 00:40
→ Pegasus170 : 到40週那麼久。 09/19 00:40
推 Pegasus170 : 預士更短，加新訓只有三到四個月。 09/19 00:43
→ moonrain : 對 以前預官訓也沒有超過20周 09/19 00:57
推 Pegasus170 : 下部隊之後兩年期「真」預官學習很快。 09/19 01:01
→ kevin1221 : 再不改回一年兩年的很快就沒人了 09/19 02:21
推 forgiveus : 快要沒人可以凹了，不要計較那麼多啦 09/19 03:30
推 kizajan : 10週比義務役下士還廢 又菜 09/19 05:41
→ moonrain : 每個人都是從菜開始的啊 誰一開始就老鳥 09/19 06:35
推 tgbkkk : 就和以前義務役預官專長訓8-12週一樣啊 09/19 09:22
→ jobli : 這是志願役 09/19 09:50
推 Pegasus170 : 一年志願役「預官」。重點是預官…就是未來一年義 09/19 10:15
→ Pegasus170 : 務役的前置動作。 09/19 10:15
→ Pegasus170 : 以前是還有四年制「預官」，如果沒有續簽的，就真 09/19 10:16
→ Pegasus170 : 的只是中尉/上尉預官。 09/19 10:16
→ Pegasus170 : 我那時候大家把四年制預官說成「官預」。 09/19 10:17
→ abm311 : 我是大專兵+預士(補給86-7期)入營到下部隊花了3.5個 09/19 10:22
→ abm311 : 月(新訓一個月後校2.5個月)但是我士業務士不是領導 09/19 10:23
→ abm311 : 士，沒有帶兵的問題。 09/19 10:23
推 Pegasus170 : 後校2.5個月真好…我是領導士官，只有7週。 09/19 10:28
→ Pegasus170 : 新訓4週，成功嶺6週 09/19 10:28
→ jobli : 官預是志願役,預官是義務役 09/19 10:29
推 Pegasus170 : 但在延簽之前，不會改變「預官」這個屬性。換句話 09/19 10:47
→ Pegasus170 : 說，這些「預官」就是免洗尉官。 09/19 10:47
→ Pegasus170 : 就跟「預士」也是免洗下士一樣。我們都是職業軍人 09/19 10:48
→ Pegasus170 : 的墊腳石^_^ 09/19 10:48
→ abm311 : 有個預字的永遠都是正期班的墊腳石，是個介於不願役 09/19 11:46
→ abm311 : 與正期軍士官之間確保組織運作順暢的小小齒輪。 09/19 11:47