噓 andykingex : 我對黃埔是徹底死心，你太樂觀了 09/19 22:14
推 ARCHER2234 : 中共會說他們14億帶上5億非洲1到2億中東盟友和2億 09/19 22:16
→ ARCHER2234 : 左右俄羅斯和盟邦才是多數噢XD 09/19 22:16
推 worse77 : 先推，請問冷戰經濟學有續篇了嗎? 09/19 22:16
推 ARCHER2234 : 然後那群台商很多精明的早就跑了，不是去東南亞就是 09/19 22:18
→ ARCHER2234 : 回台灣啦，我鄰居就賺了好幾億跑回來了 09/19 22:18
推 llww : 觀點很精闢，只是...可憐這代年輕人當砲灰了...哀 09/19 22:20
推 kujoukk : 好文大推 推到爆！ 09/19 22:20
推 sankohama : 這種時數未看先猜推好文 09/19 22:22
推 GaryMatthews: 俄烏戰爭結果還早吧 什麼垃圾時間 09/19 22:22
推 wangry001 : 推 09/19 22:23
→ sankohama : 我上面留錯，「推好文」 09/19 22:23
推 vicklin : 重點是戰爭用的戰略資源幾乎都在美國體系手裡 09/19 22:24
→ vicklin : 而且西方有能力去守護這些海外戰略資產，中國沒有 09/19 22:24
→ vicklin : 西方在點宇宙開發科技樹，成了就是行星級物量差距 09/19 22:26
推 dos01 : 欸不是 人氣到前面就一堆五毛網軍從柵欄裡跑過來洗 09/19 22:26
→ dos01 : 而已 09/19 22:26
推 ayler88 : 推 09/19 22:28
推 allan0926 : 現在都還留在那邊的，錢弄不出來 09/19 22:30
→ allan0926 : 問問金門那些去對岸投資買房的，現在都惶惶不可終 09/19 22:31
→ allan0926 : 日 09/19 22:31
※ 編輯: citi (1.162.55.117 臺灣), 09/19/2022 22:33:06
推 Joannashinn : 不如分享一下自己是怎樣被社會主義鐵拳給直擊的， 09/19 22:32
→ Joannashinn : 怎麼醒的，還比較有啟發性 09/19 22:32
推 Realite : 你搞不好沒算到台灣之後選KMT執政xd 09/19 22:34
推 dos01 : 樓上說的這個完全偏離本版的業務了吧 09/19 22:35
推 pcisfifa : 推 09/19 22:35
→ Joannashinn : 鐵鏽區那一帶有待過一陣子，當地老白男有體驗過過 09/19 22:36
→ Joannashinn : 往榮光又失落，他們把很大一部分的怒氣歸咎於中國 09/19 22:36
→ Joannashinn : 搶走他們的工作，起碼自己聽過好幾次這樣的說法， 09/19 22:36
→ Joannashinn : 先不論是否互為因果，起碼他們蠻一部分的人是被洗 09/19 22:36
→ Joannashinn : 成這樣的認知。 09/19 22:36
推 rainfarmer : 網路作戰早已是各國國防全面作戰重點，本來就該納 09/19 22:37
→ rainfarmer : 入 09/19 22:37
推 david7479241: 整體推 09/19 22:38
→ rainfarmer : 真感動終於有見解一致的好文出現，台灣絕對會被迫 09/19 22:41
→ rainfarmer : 上舞台，但這也是我們打開更光明未來的契機就是。 09/19 22:41
→ rainfarmer : 只是整個民間社會真的還在睡不然就逃避不敢面對問 09/19 22:41
→ rainfarmer : 題。先正視現實才不會被意外擊垮意志 09/19 22:41
推 Joannashinn : 至於原本流出的工作是否還會流回鐵鏽區？我持保守 09/19 22:42
→ Joannashinn : 觀望，畢竟他們的技術含量也不是其它地方不可取代 09/19 22:42
→ Joannashinn : 的了，否則打從一開始也就不會流出了，畢竟西方國 09/19 22:42
→ Joannashinn : 家國際化程度高，跟台灣的台商回流是不同的概念。 09/19 22:42
→ iio : 烏俄戰爭的確已經有點進入垃圾時間了 鵝螺絲的選擇 09/19 22:43
→ Joannashinn : 那些低技術含量的工作留在美國，對美國本身也不是 09/19 22:44
→ Joannashinn : 什麼好現象，新陳代謝汰弱留強一直都是美國的主軸 09/19 22:44
→ Joannashinn : 。 09/19 22:44
→ iio : 不會有太多 1.戰敗解體 2.跟中國抱團取暖玩大陸內 09/19 22:44
推 Astromancer : 就這篇給推 09/19 22:44
→ iio : 循環 差別只是在鵝螺絲會不會接受結果 還是死了都要 09/19 22:45
→ iio : 把全世界給拖下水而已 09/19 22:45
推 delegate : 推 09/19 22:45
推 mukuro : 你自己的觀察，目前台商撤離的比例有增加嗎 09/19 22:46
推 snowxmas : 推好文 希望常看到類似的中美博弈分析 09/19 22:48
→ kuma660224 : 美國新關鍵字 友岸外包 09/19 22:49
→ kuma660224 : 其實他們已認知低技術製造回流是不可能 09/19 22:49
→ kuma660224 : 友岸外包則是未來新方針 概念是 09/19 22:50
→ kuma660224 : 重塑供應鏈 利用美商科技上游優勢 09/19 22:51
→ kuma660224 : 把中低階製造從中國轉移給友美勢力國 09/19 22:51
→ kuma660224 : 美商從友岸取得各種原料零件晶片代工半成品 09/19 22:52
→ kuma660224 : 一樣能控制供應鏈 不用放在自己本土 09/19 22:53
推 deago : 見解獨到，推 09/19 22:53
→ kuma660224 : 這些友岸國 還不時納投名狀 給美國1-2個廠當貢品 09/19 22:54
→ kuma660224 : 或是當美國打手 制裁其對手（華為哭哭） 09/19 22:55
推 Fukudome : 推 09/19 22:55
推 afred : p 09/19 22:57
推 good5755 : 這篇其實還是偏向陰謀論吧 很多都自己腦補 09/19 22:58
推 dos01 : 台商其實也沒有回流多少 像是鴻海 流到中國的那些 09/19 22:58
→ dos01 : 工作機會都還在中國 是這幾年台灣科技又起來 又製造 09/19 22:58
→ dos01 : 新的工作機會而已 09/19 22:58
→ good5755 : 跟政論節目的名嘴說法其實大同小異 09/19 22:58
→ dos01 : 而且流到中國的那些工作機會 好一點就是在繼續流去 09/19 22:59
→ dos01 : 東南亞 南亞那些人力更便宜的地方 也不會跑回台灣 09/19 22:59
推 orcandterry : 黃金神棍真的神，好久沒看他發文了 09/19 22:59
推 calase : 台商回流算多了，投資減少+中國工作人數比例下降 09/19 22:59
推 izplus : 友岸外包美語要怎樣寫？ 09/19 22:59
推 SRNOB : 軍武版的流量能衝 要感謝運8 不然一定靜版沒人講話 09/19 22:59
→ good5755 : 科技業在2018的確有一波回流 但組裝業跑去越南了 09/19 22:59
推 smallxxoo : 好文 09/19 23:00
推 tsgd : 這是很明顯的企圖跟規劃啊 兩邊都明著來 沒啥陰謀論 09/19 23:02
推 brock0118 : 這版真的很多有料文 沒見過世面寫不出這些東西的 09/19 23:06
推 good5755 : 當年反對烏克蘭入北約東的人是梅克爾 造成後來普丁 09/19 23:07
→ good5755 : 有藉口和能力入侵烏克蘭 結果說成美國示弱 09/19 23:07
→ good5755 : 疫情最先爆發的地點是武漢 結果說成是美國要斷絕 09/19 23:08
推 pavaro : 推 小粉紅毫無反擊之力 09/19 23:08
→ good5755 : 供應鏈 這些就是陰謀論啦 09/19 23:08
推 BW556 : 非常中肯 高調推 09/19 23:09
→ good5755 : 然後這篇也完全沒顧及馬斯克和庫克的想法 09/19 23:09
→ good5755 : 華爾街在美國政治影響力沒那麼弱吧 09/19 23:10
推 lnceric008 : 歐美白皮好日子到頭了 亞非拉才是世界多數 09/19 23:10
推 BigLargeBoss: 推 樓主文筆真好 09/19 23:11
→ good5755 : 唯一有中的點 大概就是普丁一手促成冷戰2.0 09/19 23:11
推 IntoHebe : 可是台灣還有粱夢松這種的 ..... 09/19 23:12
推 kaiyokemp : 推好文!上一篇鎖了可惜 09/19 23:13
→ BigLargeBoss: 中國現在得情況對華爾街那群也沒什麼利益可言了 09/19 23:14
→ BigLargeBoss: 美國的政策方針講難聽點其實是為了各種利益團體而 09/19 23:14
→ BigLargeBoss: 運作的 09/19 23:14
推 exsmallstron: 大大見解深刻，支持出書 09/19 23:15
推 good5755 : 你要不要看一下蘋果財報 對岸賣了幾支手機 09/19 23:15
推 snh48spush : 推一個 09/19 23:16
推 weimr : 推 09/19 23:16
→ wen17 : 問題就是這個有序脫鉤吧啊 09/19 23:17
推 NexusPrime : 推，中國很多韭菜小粉紅不值得同情，對付中共就是 09/19 23:17
→ NexusPrime : 要讓他們斷手斷腳打趴在地永世不能再起，到時中國 09/19 23:18
→ NexusPrime : 人才能明白何謂真正的自由民主 09/19 23:18
→ wen17 : 東南亞勞工"現在"就是沒中國好用 尤其高階勞工 09/19 23:18
→ wen17 : 當然我們都承認 如果給足夠時間 東南亞遲早能取代 09/19 23:18
→ wen17 : 但這個足夠時間vs忍受脫離中國的高物價 09/19 23:18
→ wen17 : 哪個先爆炸 沒人知道 09/19 23:18
推 psynanako : 很精彩 推 09/19 23:19
推 dalyadam : 我倒覺得越勞素質已經有顯著提升了 09/19 23:20
→ wen17 : 尤其是高階勞工 越南沒辦法生出一整票大學素質的 09/19 23:20
→ wen17 : 特別指這點 大學/大專水準 09/19 23:21
→ wen17 : 當然我相信不短的未來肯定可以 09/19 23:21
→ wen17 : 但沒有戰爭的時後 選民恐怕不會忍高通膨多久 09/19 23:22
推 glad850 : 欸大哥，第3點能不能移駕西斯版連載？拜託 09/19 23:22
→ wen17 : 烏俄戰爭直接開打了 看的到烏克蘭平民被血腥屠殺 09/19 23:22
→ wen17 : 所以不少人可以忍 但如果只是冷戰 真不好說吧 09/19 23:22
→ glad850 : 另外看到這文筆，讓我聯想到之前八卦版的台商廖震 09/19 23:23
→ glad850 : 廖大 09/19 23:23
推 mimimoumou : 好文推 09/19 23:23
推 tsgd : 冷戰期間還是有戰爭啊 並非只是冷戰這種說法 09/19 23:24
→ wen17 : 這個冷戰是承接本文的意義 也就是如果只是 09/19 23:24
→ wen17 : 有限界的全球化這種冷戰 帶來的高通膨 09/19 23:24
→ wen17 : 因為沒有直接戰爭 我實在不知道選民能忍多久 09/19 23:25
→ tsgd : 要算開始 美中貿易戰可以開始起算 烏克蘭戰爭是代理 09/19 23:25
→ tsgd : 人作戰 只是新軸心目前丟大臉了 09/19 23:25
→ glad850 : 會說越南沒辦法產出大學素質勞工，表示你都在傳產 09/19 23:26
→ glad850 : 打轉，不知道過去十年來台灣前段國立大學能找到最 09/19 23:26
→ glad850 : 好用的外籍研究生主要來源就是越南生 09/19 23:26
噓 capitalofz : 文章有點太自high了 09/19 23:26
→ jetzake : 高階勞工找印度 低階勞工找越南 大概就差不多了 09/19 23:26
推 jyekid : 他們都忘了20幾年前戒急用忍前 自己的父母 祖父母 09/19 23:27
→ jyekid : 怎麼評價中國基層勞工的... 09/19 23:27
推 good5755 : 台灣越南籍外配幾十萬人 兒女也有十幾萬人... 09/19 23:28
→ jyekid : 連中國工廠自己都往越南搬了 09/19 23:28
→ good5755 : 怎麼可能找不到高階人才可以用 09/19 23:28
推 tist : 推 09/19 23:29
→ good5755 : 當年越戰有幾十萬越南難民跑去美國 09/19 23:29
→ good5755 : 超多人可以用好嗎 說中文的 說英文的 都有 09/19 23:30
→ wen17 : 不夠多人啊... 09/19 23:30
推 holysong : 推，很多看法跟我一樣 09/19 23:30
推 qaz13579 : 台灣加油！反只要藍綠堅決反共 慢慢去戒掉紅色供應 09/19 23:30
→ qaz13579 : 鏈 由民主東亞跟東南亞慢慢合作我不覺得戒毒有這麼 09/19 23:30
→ qaz13579 : 難 09/19 23:30
→ wen17 : 你可以查一下東南亞各國人口數. 09/19 23:31
→ wen17 : 所以我說文章大方向我贊同 09/19 23:31
→ wen17 : 但細節上真的會這麼順利 我不知道 09/19 23:31
→ holysong : 當初人人18%，不是過得很爽嗎？你爸爸過得去，你比 09/19 23:31
→ holysong : 你爸爸還弱？ 09/19 23:31
→ wen17 : 戒掉紅色供應鏈台灣痛不痛不重要 09/19 23:31
→ wen17 : 因為大多數人估計還是清楚 如果真有那一天 09/19 23:32
→ wen17 : 遲早要戒的 沒有選擇 問題是美國普通人 09/19 23:32
→ wen17 : 如果戒的很痛苦 又沒有看到直接的戰爭觸發同理心 09/19 23:32
推 tsgd : 需要時間 但韭菜國人可以盡管吹噓 反正操心的 是中 09/19 23:33
推 tailsean : 推 09/19 23:33
→ tsgd : 南海那些人 越南印度等著吃飽 09/19 23:33
→ wen17 : 那還真不好說. 就項citi大說的 歐洲人為什麼不得不 09/19 23:33
→ potionx : 最近看談鴉片戰爭的起源還滿有意思的 也跟貿易有關 09/19 23:33
→ wen17 : 因為歐洲人不可能無視烏俄戰爭的血腥不義 09/19 23:34
→ potionx : 英國人花了很長時間找交易替代中國茶葉的過程 09/19 23:34
→ potionx : 最後找到了中國禁止的鴉片 中國自己弄到最後反而去 09/19 23:34
→ potionx : 種鴉片來對抗 而英國找了東南亞種茶葉滿足自己需求 09/19 23:35
推 holysong : 利息拉高到一帶一路全破產，油價跌到俄羅斯再破產一 09/19 23:35
→ holysong : 次，利率高到讓中國房地產崩盤從此進入中等收入陷阱 09/19 23:35
→ holysong : ，兵不血刃 09/19 23:35
→ jyekid : 印度大概接越南印尼之後 當地基建跟官僚不行 要像 09/19 23:35
→ jyekid : 中國有龐大深入基層的組織與蔑視人權可能只有中國 09/19 23:35
→ potionx : 經濟貿易問題無法調和的時候 就是各自去找其他地方 09/19 23:35
→ potionx : 來作替代生產 這才會讓貿易變得正常 09/19 23:36
推 shawncarter : 這篇是真正懂中美的好文 我自己也待過一小陣子中國 09/19 23:37
→ shawncarter : 自此看破中國所有東西都是用偷拐搶騙 09/19 23:37
→ shawncarter : 我也認同變態香蕉的說法 非常合理 09/19 23:37
推 CCNK : 現在在抓最後一個啊 台商能布局的早就往東南亞去了 09/19 23:37
→ jyekid : 到中國的工作應該知道缺工打電話就有人上崗 然後做 09/19 23:38
→ jyekid : 些令人咋舌活 09/19 23:38
推 ruudge : 以為來到股板 但寫得不錯 09/19 23:38
推 hhoung : 沒錯，相信會有戰爭而準備備戰，我有時候也會思考 09/19 23:38
推 tuna0214 : 推 09/19 23:38
→ hhoung : 要在那個地方伏擊共軍，到時候，絕對見一個殺一個 09/19 23:38
推 legendmtg : 推 09/19 23:41
推 scott29 : 推，2016就跑真的很快，只比第一波跑掉的李嘉誠晚一 09/19 23:42
→ scott29 : 些 09/19 23:42
推 ywahaha : 假如沒有太陽花學運，現在台灣的命運會跟中國綁在 09/19 23:42
→ ywahaha : 一起。隱憂是年輕人被特定媒體跟抖音影響很大 09/19 23:42
推 defenser : 軍武點簡單啊，想辦法塞一些武器點進去就好 09/19 23:44
推 attitudium : 推 政治經濟本來就走在軍事前面 且緊密相關 09/19 23:45
推 good5755 : 其實換個角度想抖音也影響對岸很深 不然也不會躺平 09/19 23:47
→ good5755 : 對岸年輕人接受了和平時代40年 也不想打仗 09/19 23:47
→ wen17 : 不好說 中國鄉下真的很多窮死人的 09/19 23:48
→ tsgd : 躺平到中國官煤新聞警告年輕韭菜 認命可以躺平不行 09/19 23:48
→ wen17 : 爛命一條 09/19 23:48
→ jyekid : 喜歡看抖音 小紅書的年輕人不會是27年前攤牌的防禦 09/19 23:50
→ jyekid : 主力 09/19 23:50
推 SunnyBrian : 務實給推 09/19 23:51
推 milubi : 長知識推 09/19 23:53
推 eupa1973 : 不錯 09/19 23:55
推 BlackBass : 好了 大家一起練身體 國家保衛靠每個人 09/19 23:58
推 tony160079 : 經濟是萬物之母啊 觀點清晰推 09/20 00:00