推 SRNOB : 我懷疑有人在擋 但是沒證據 事實是拖延好久好久 09/20 14:23
推 chyx741021 : 預算書沒有寫輕型巡防艦規格，分成防空型反潛型是 09/20 14:23
→ chyx741021 : 立委蔡適應發新聞稿透露的（沒有提到噸位就是） 09/20 14:23
→ chyx741021 : 真用4530船體應該是不會再分成兩型才對 09/20 14:23
→ kuma660224 : 那分防空反潛也看看就好 當初沱江也這麼說 09/20 14:24
→ kuma660224 : 輕巡防最後87%是海軍想想又塞成一艘 09/20 14:25
→ kuma660224 : 點防空與拖曳聲納在2500噸是很能我都要的 09/20 14:26
→ yenjtr : 也沒差啦 反正現在海軍沒錢造船了 今年編沱江465億 09/20 14:27
推 chyx741021 : 就不要海軍的理由是分開兩艘測比較快….. 09/20 14:27
→ yenjtr : 明年潛艦3000億要開始編了 大概生不出錢了 09/20 14:27
→ kuma660224 : 輕巡防這筆錢是震海的錢 改計畫內容 09/20 14:27
→ yenjtr : 讓海軍慢慢摸(鬥) 09/20 14:28
→ kuma660224 : 所以沒有多出錢的問題 09/20 14:28
→ kuma660224 : 本來就預期要出這筆錢 只是震海空轉太久 09/20 14:28
→ yenjtr : 我覺得這個245億有機會會被回收 09/20 14:29
推 SRNOB : 奇怪頑固的堅持 空轉太久 內鬥也要有個極限 09/20 14:29
→ yenjtr : 不然潛艦接下來預算會真的很痛苦 09/20 14:29
推 say29217074 : 海軍高層：反正搭爛船的不是我 09/20 14:31
→ yenjtr : 除非海軍情報封鎖真的這麼厲害 船型尺寸裝備都搞定 09/20 14:31
→ yenjtr : 2025真的要把兩艘原型艦生出來明年就要開始建了 09/20 14:32
→ yenjtr : 不然現在一點風聲都沒有那也真的很奇怪 09/20 14:32
→ yenjtr : 如果海軍明年真的可以開始搞 那代表兩個可能 09/20 14:33
→ yenjtr : 海軍早就計畫要搞輕巡了 或者海軍只想趕快變出兩艘 09/20 14:34
→ yenjtr : 隨便造造就好 09/20 14:34
推 chyx741021 : 輕巡防艦直接震海艦改個名，在立院應該會被痛電， 09/20 14:34
→ chyx741021 : 就看立委諸公拷問之下能不能夠多問一些東西 09/20 14:34
推 chyx741021 : 輕型巡防艦目前可以推斷應該至少2019年就在準備了 09/20 14:38
→ kuma660224 : 電歸電 預算還是會過 因為很急 09/20 14:47
→ kuma660224 : 就海軍自己得準備被洗臉 09/20 14:48
→ kuma660224 : 不夠先進我不要 寧願用knox 這太瞎 09/20 14:48
→ kuma660224 : 不過2000-2500噸本來就不難 09/20 14:49
→ kuma660224 : 聯設與船廠已經設計製造過很多艘海巡版 09/20 14:50
→ kuma660224 : 堪稱船體經驗豐富 武裝戰系在塔江玉山都測了 09/20 14:50
→ kuma660224 : 是傳統構型 也不是沒經驗的構型 09/20 14:51
→ kuma660224 : 海軍只要不要開太激進武裝規格 很快能造 09/20 14:51
→ kuma660224 : 比如我要台海SAAR6準區域防空小小小神盾XD 09/20 14:52
→ yenjtr : 我覺得沒這麼樂觀 關鍵還是在反潛能力上 09/20 14:54
→ yenjtr : 我們真的能拿到SQQ-89跟相應的聲納嗎 當然隨便搞艘 09/20 14:55
→ yenjtr : 船 船殼像軍艦 有裝拖曳聲納上面有幾塊板子幾根砲 09/20 14:55
→ chyx741021 : 塔江後續艦全部近700億，明年是最高峰撥款237億 09/20 14:55
→ yenjtr : 也不是不行 那就是我剛剛說的隨便造造 09/20 14:56
→ yenjtr : 海軍一艘船要用很久 這樣搞很可怕 09/20 14:56
→ chyx741021 : 聲納多半會直接用沱江那顆L3Harris Model 980吧… 09/20 14:57
→ chyx741021 : … 09/20 14:57
→ kuma660224 : 塔江後續量產那錢是特別預算 不受軍費影響 09/20 15:04
→ kuma660224 : 特別預算是另外舉債 一開始錢就只是債務數字 09/20 15:06
→ kuma660224 : 無視歲入歲出常規軍費額度 09/20 15:06
→ yenjtr : 曾經聽說Model 980當初是來推銷換諾克斯的聲納的 09/20 15:06
→ yenjtr : 畢竟是SQR-18的變種 09/20 15:06
→ yenjtr : 輕型艦用這款式可以 但是問題還是SQQ-89(90就不用想 09/20 15:10
→ yenjtr : 還有直升機的問題 09/20 15:10
→ defenser : 輕巡防艦一直都是備案，當初不是還有海軍想直接開造 09/20 15:48
→ defenser : 、結果被國防部長親自打槍，現在改用震海預算等於是 09/20 15:49
→ defenser : 給上級交代，我沒有多花錢、只是把跑不下去的案子另 09/20 15:49
→ defenser : 外物盡其用，至於真實原因為何只有內部人士曉得 09/20 15:50
→ defenser : 4530我猜單純是海軍最後不想給中科院做，但找不到藉 09/20 15:50
→ defenser : 口才一直跳針噸位 09/20 15:51
→ defenser : 就像當年美國海軍嫌F-111太重、強迫F-111要用並列雙 09/20 15:52
→ defenser : 座，等到海航版F-111取消後，自己的F-14忽然間沒有 09/20 15:52
→ defenser : 噸位限制、也不需要並列雙座了 09/20 15:53
→ defenser : 甚至4530取消前最後那版品字型VLS，都可能是故意畫 09/20 15:54
→ defenser : 個爛配置來當煙霧彈 09/20 15:54
→ scotch : L3 harris的產品會含自己搭配的戰系，所以不會用到S 09/20 15:56
→ scotch : QQ-89 09/20 15:56
推 fudick : 空轉20年，老共覺得開心，請繼續 09/20 16:07
→ Rinehot : 如果海軍真的搞得到AN/SPY-7那還算情有可原，如果 09/20 16:08
→ Rinehot : 弄不到還硬卡就很瞎… 09/20 16:08
→ david2735280: MODEL 997呢? 09/20 16:16
推 gameguy : 烏克蘭都打到莫斯科的（號）了，250億造兩艘結果真 09/20 16:18
→ gameguy : 的開戰是能撐幾小時？我贊成即刻凍結海軍預算 09/20 16:18
→ Rinehot : 如果真的只是要扛反潛，那現有的東西拼拼湊湊搞新 09/20 16:25
→ Rinehot : 的二級艦也是強過繼續用濟陽級，只是後面的成功級汰 09/20 16:25
→ Rinehot : 換還有區域防空，也是到了該定案的時候了… 09/20 16:25
推 Wooctor : 4530點防空，6000還6500的區域防空這樣就比較合理了 09/20 16:38
推 chyx741021 : 二級艦大概首要目標就是先讓老艦退役+正常化艦隊編 09/20 16:41
→ chyx741021 : 制 09/20 16:41
→ chyx741021 : 4500噸通用巡防艦的野望大概要等康定級退役了？ 09/20 16:44
→ Rinehot : 康定應該還會撐很久，假設裝上垂發的話… 09/20 16:50
→ kuma660224 : knox 6艘退完都是很久以後了 09/20 17:11
→ kuma660224 : 先不要想太遠 所以海軍捨得對康定動刀 09/20 17:11
→ kuma660224 : 因為知道康定前面還有兩艘80年代二手派里 09/20 17:12
→ kuma660224 : 各國現在經驗是反潛拖曳聲納不需很大噸位 09/20 17:15
→ kuma660224 : 那馬力小一點反而通常比較安靜也省油 09/20 17:15
→ kuma660224 : 但一級艦要重視防空 噸位就小不下來 09/20 17:16
→ Rinehot : 如果真的要重視防空，那點噸位就真的裝不了幾顆海弓 09/20 17:21
→ Rinehot : 三… 09/20 17:21
→ l81311i : 現在來看少接收2艘二手派里差很大 應該說連海軍自己 09/20 17:31
→ l81311i : 當年都想不到自己折騰的程度那麼厲害 09/20 17:32
推 crohns : 那乾脆把拉法葉照抄一遍，來個台版山寨可畏級好了 09/20 17:50
→ crohns : ，大一點傢私也能帶比較多 09/20 17:50
推 rommel1 : 當年也沒有咬牙買史普魯恩斯 09/20 17:51
推 rommel1 : 最後不是解體就是當靶艦打掉，現在沒貨了 09/20 17:54
推 reich3 : 接收美國二手艦結案，但獨立級，滾！ 09/20 20:07
→ Rinehot : 美國也沒有現成的二級艦給你接收。 09/20 21:26
推 FishJagor : 美國能給的除了LCS對台灣來說都主力艦等級的，根本 09/20 21:29
→ FishJagor : 沒辦法拿來都萬用工作馬 09/20 21:29