看板 Military 關於我們 聯絡資訊
\※ 引述《saberr33 (creeps)》之銘言: : 說難聽點,我個人不相信俄國能養的起200萬人上前線作戰。兩天前普丁和習才會面過, : 個人猜測普丁是從北京那獲取了援助承諾才敢發動動員令,即 : 使不給軍用物資,援助了卡車、醫療物資、土木工程隊、罐頭等等都能幫助俄國那只會更 : 糟糕的後勤。往好處想是中國如果真的援助了代表攻台的準備進度會因此落後、往壞處想 : 是中國可能會成為 民主的軍工廠 的中俄版,有了動員經濟和產能的經驗,中國未來 : 對發動戰爭會更有準備的經驗。 部分同意 俄羅斯應該是取得了中國某種程度的支援保證,不必是軍事物資 民生物資就很夠了,所以才放膽 "部分動員" 中國的目的其實也很單純,就是在確保俄羅斯不崩潰的前提下 盡可能拖長俄烏戰爭的時間,吸引西方的注意力, 繼911之後,為自己製造另一個"戰略機遇期" 這些援助應該不會到要讓中國動員經濟/產能的程度 中國也不想真的被俄羅斯拖下水,去填這個無底洞 所以我不覺得會真正牽制到多少攻台準備,也不太可能因此多多少動員經濟產能準備 倒是有可能以縮減/斷絕對俄援助來當跟美國談判的籌碼 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.228.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663746462.A.B2F.html
opthr1215 : 中國現在都自顧不暇了。今年封到莫名其妙的程度。 09/21 15:48
totenkopf001: 無軍武點,政治文 09/21 15:48
henry0131 : 連中抗俄?現在可不是冷戰期 俄國放血是進行式 美 09/21 15:50
henry0131 : 後續對手確定是中的情況下 戰略機遇不存在 09/21 15:50
shi0520 : 911小布希需要中國幫忙反恐 現在美巴不得中國跳下去 09/21 15:50
shi0520 : 幫俄 09/21 15:50
kuma660224 : 這哪來戰略機遇 北約根本沒參戰 09/21 15:50
kuma660224 : 甚至還沒給北約標準西方現役坦克 09/21 15:51
cannedtuna : 你說的機遇是屬於印度的 09/21 15:51
kuma660224 : 只靠烏克蘭就搞定 根本牽制不了什麼 09/21 15:51
nigatsuki : 以美中現在態勢,不太可能用這個當戰略吧 09/21 15:51
kuma660224 : 戰略機遇是不存在的 09/21 15:51
kuma660224 : 純粹只是如果俄國倒了 中國會很孤單 09/21 15:52
kuma660224 : 反美同路人登出伺服器 自己面對所有壓力 09/21 15:53
nigatsuki : 美國目前的狀態應該是恨不得兩邊一起倒,俄國那邊是 09/21 15:53
kuma660224 : 中國已基本放棄直接軍事援助俄國 會賠本 09/21 15:53
nigatsuki : 頭大所以找中國求援沒錯,但烏克蘭的反擊相對順利的 09/21 15:53
nigatsuki : 情況下,中國要拿援助俄國的多寡進行談判感覺沒意思 09/21 15:54
kuma660224 : 只想經濟往來的間接扶持俄國武力 09/21 15:54
viewer1946 : 中國只是抓鵝國墊背而已 09/21 15:54
nigatsuki : 除非中國的補助強烈到可以扭轉整個情勢 09/21 15:54
cutbear123 : 美國現在只是送軍備就把俄羅斯打成這樣...要什麼機 09/21 15:55
cutbear123 : 遇? 09/21 15:55
diyaworld : 中國最近又增加了26%的俄國能源採購,歐美把這個拿 09/21 15:55
diyaworld : 來跟中國談判就夠俄羅斯死了,但我不希望談,因為 09/21 15:55
diyaworld : 中國的條件一定跟臺灣有關 09/21 15:55
panzerbug : 中俄其中一個會先出賣對方,照往例是俄國 09/21 15:56
kuma660224 : 而且美國保護島鏈的重點是海空軍戰力 09/21 15:57
jayway : 這樣機遇在哪?你以為非軍事援助,美日英不會算帳 09/21 15:57
jayway : 嗎 09/21 15:57
ketter : 中國的血都被美國放一半了 還要跑去輸血給人 09/21 15:57
panzerbug : 普丁倒台,俄國政府還有機會抽身,再和西方好好談, 09/21 15:57
panzerbug : 中共的體制反而沒這麼大的空間 09/21 15:57
kuma660224 : 這次美帝北約根本三軍無損 09/21 15:57
takase : 目前中國對俄羅斯的援助主要是能源,糧食和投資這些 09/21 15:58
iio : 你是不是搞錯了些什麼 弄死了鵝國你覺得美國會不爽 09/21 15:58
cutbear123 : 這波絞肉完 改成輸出俄羅斯新娘惹 慘 09/21 15:59
takase : 如果出現一個中>上合組織國>俄的間接軍援,那也不意 09/21 15:59
gogoegg : 鵝軍現在最需要的 是現代化的裝備 有經驗的士兵 09/21 15:59
iio : 還是爆幹爽? 中國會開心還是害怕? 09/21 15:59
joe2 : 中俄還有籌碼? 我是不是誤會了甚麼? 09/21 15:59
JCrawford : 西方軍火庫存消耗很大的 要看俄國會不會耍賤丟化武 09/21 15:59
JCrawford : 逼西方參戰 09/21 15:59
phix : 烏克蘭跟台灣根本就不重要 有必要搞到動搖國本嗎 09/21 15:59
gogoegg : 中國沒辦法提供這兩樣 送鵝爹其他物資都是沒用的 09/21 15:59
takase : 外,中國零件,伊朗設計無人機,俄羅斯採購使用 09/21 15:59
iio : 美國就是要弄死鵝國讓中國孤立無援 這戰略很清晰 09/21 16:00
JCrawford : 若是這樣的局 中國會賺 台灣要小心 09/21 16:00
gogoegg : 在烏克蘭的戰爭 鵝軍就只剩輸的份 時間問題而已 09/21 16:00
pv : 問題是 俄國 動員兵 誰訓練 拿槍直上嗎 09/21 16:00
kiddcat : 中共要救也會先考慮救自己 政權若沒了 遑論台灣 09/21 16:00
joe2 : 現在首要目標就是把俄軍人力資源 盡速的消耗掉 09/21 16:00
tsairay : 中國是自作多情覺得可以談條件吧 09/21 16:01
diyaworld : 上合會?兩個成員國正在打架,二個成員國互相不爽 09/21 16:02
diyaworld : ,一個會員國正面臨伊斯蘭政權倒台危機 09/21 16:02
qq0526 : 俄國倒了 還有北韓陪中國啊 哪有差 09/21 16:02
Rinehot : 對中國而言,俄國什麼東西最值錢?不就是石油,糧 09/21 16:03
Rinehot : 食跟軍事技術,如果能用一些軍火換到這些東西,根 09/21 16:03
Rinehot : 本不虧好嗎?反正賣給俄國的我再做就好了,打個比 09/21 16:03
Rinehot : 方一百顆太行換三姨夫技轉這種事情,怎麼想都是賺。 09/21 16:03
tsairay : 中國能談甚麼條件,要美國不介入台海,給的籌碼也太 09/21 16:03
diyaworld : 剩下兩個靠俄羅斯,現在也沒靠山了 09/21 16:03
wi : 好不容易俄國倒一半 美國現在放棄台灣讓中國坐大? 09/21 16:03
wi : 哪可能 09/21 16:03
tsairay : 小了 09/21 16:03
sdiaa : 反正閒置產能很多 如果鵝國願意付錢WHY NOT 09/21 16:03
diyaworld : 不一定啊,歐州認為最大敵人是俄羅斯,歐盟想搞死 09/21 16:05
diyaworld : 俄羅斯的心,絕對比關心台海還大 09/21 16:05
diyaworld : 歐洲如果同意跟中國妥協,也不意外 09/21 16:05
sdiaa : 付人民幣買油跟氣 轉手收回來 雙贏等於中國人贏兩次 09/21 16:06
diyaworld : 所以美國正在消弱中國的購買力 09/21 16:06
diyaworld : 但也要一段很長的時間 09/21 16:07
saccharomyce: 同意 只要俄國不死就能繼續吸引注意力 09/21 16:08
Rinehot : 那個購買力這這種以物易物的交易根本沒差,俄國缺軍 09/21 16:09
Rinehot : 火現貨;中國缺技術跟原物料,兩邊貿易是各取所需, 09/21 16:09
Rinehot : 況且補充軍火讓俄國不倒才是中國利益最大化的方法。 09/21 16:09
Szss : 支又贏 09/21 16:09
hoohjoe : 以中國經濟規模要幫俄羅斯的民生撐住太輕鬆了 09/21 16:11
diyaworld : 確定在外資抽銀根的狀態下,中國可以撐住自己+俄羅 09/21 16:12
diyaworld : 斯?會不會太樂觀了 09/21 16:12
pinforever : 中國自己的民生現在都撐不住了 到底哪裡輕鬆 09/21 16:13
diyaworld : 中國還有清零問題 09/21 16:13
iagb : 歐洲最大敵人是俄?你有問過德法嗎 09/21 16:14
pavaro : 好險 就怕中國棄鵝爹不顧 09/21 16:15
sundaybaron : 俄國軍事技術??? 09/21 16:15
saccharomyce: 反正這種賣粗製濫造的垃圾就好 可以解決失業問題? 09/21 16:15
saccharomyce: 反正是中共的事 替他擔心幹嘛 09/21 16:16
tku9527 : 中國這麼大批的物資進俄 很難不被歐美發現 09/21 16:16
danielqwop : 中國餓死自己人送物資給別人又不是第一次 09/21 16:19
BigLarry : 14億人的核酸稅貢獻給鵝弟 09/21 16:19
AaronPA : 只有物資沒有軍援 表示軍方不支持加速師 09/21 16:19
AaronPA : 物資只是加速師唯一能做的 09/21 16:20
cannedtuna : 中支援俄肯定也在美國算計中 09/21 16:20
cannedtuna : 就看習皇登基後結束封城 經濟恢復速度如何 09/21 16:20
cannedtuna : 封城主動驅趕外資後 會拿到一堆賤價出售的工廠 09/21 16:20
cannedtuna : 加上俄國便宜原物料 說不定內循環真的就給他搞起來 09/21 16:20
cannedtuna : 猜猜看中美印誰會先拿到su57? 09/21 16:20
AaronPA : 美國先拿到被打下的su-57 09/21 16:21
no4 : 說不定是日本先拿到 看看Mig-25 09/21 16:22
AaronPA : 俄羅斯盧布沒價值 靠盧布搞內循環? 09/21 16:22
takase : 進階版的以物易物吧,實質還是能源礦產農產換 09/21 16:24
AaronPA : 怎麼看跟俄羅斯搞都是血虧 09/21 16:24
sundaybaron : 中國自己不也是糧食進口大國嗎???這是我的疑問 09/21 16:25
AaronPA : 中國要是收盧布 中國就是千年大傻逼 09/21 16:27
AaronPA : 盧布跟大便紙一樣 09/21 16:28
b993040020 : 你肯回到農業時代我信內循環能搞起來 09/21 16:33
borriss : 中國就在外面收盧布 然後以為可以跟2D買油吧 09/21 16:34
borriss : 中國這種倒賣人力上一直都是專業的(X 09/21 16:34
borriss : 所以才有前陣子的假網站事件(X 09/21 16:35
a36464 : 哪有什麼機遇?俄國終究是中國最大靠山,俄國崩了習 09/21 16:53
a36464 : 晚上睡得著覺? 09/21 16:54
TSMininder : 中國老弟快想想辦法啊,這樣下去中、俄會被各個擊破 09/21 17:03
TSMininder : 快去救救鵝爹,不然之後你要靠誰,金小胖喔? 09/21 17:04
mark0204 : 喔是喔 09/21 18:05
hsiliang : 俄羅斯和中國因為地理位置太接近了,所以一定要相 09/21 18:25
hsiliang : 互友好。問題是普丁再亂搞下去,中國給的資源只會 09/21 18:25
hsiliang : 有去無回 09/21 18:25
hsiliang : 除非可以把海參崴要回來,不然絕對弊大於利 09/21 18:26
vicklin : 現在台灣新聞就已經有人說美軍耗盡砲彈了咧.. 09/21 19:08