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原文來源: https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=154685 原文摘要: 美軍「提康德羅加級」神盾巡洋艦除役 國軍應爭取?專家這樣說 郭正原 2022年09月21日 13:00:00 https://i.imgur.com/KklI2vh.jpg
「提康德羅加級」神盾巡洋艦性能全面優於國軍現役水面軍艦,但是否值得爭取填補戰力 空缺,專家看法不同。(取自DVIDS) 美國海軍將在本月迎來「提康德羅加級」神盾巡洋艦退役潮,共有5艘神盾巡洋艦將在202 2年退役;然而艦上搭載的先進戰系與神盾雷達系統,配備與性能遠優於國軍現役的「基 隆級」驅逐艦,因此有專家意見認為,國軍應積極爭取獲得美軍退役的「提康德羅加級」 神盾巡洋艦,填補新型國造大型水面軍艦服役前的戰力空缺,同時還可強化海軍區域防空 以及我國的彈道飛彈偵測能力。 https://i.imgur.com/B5A83u0.jpg
「蒙特雷號」於16日舉行除役儀式,艦上官兵自舷梯離艦。(取自 「蒙特雷號」臉書) 美國海軍學會新聞網(USNI News)19日報導,美國海軍在2022年度要退役5艘「提康德羅 加級」神盾巡洋艦。第1艘於8月退役的是「維拉灣號」(CG 72),「蒙特雷號」(CG 61 )於9月16日退役,「安其奧號」(CG 68)定於22日退役,緊接著「皇家港號」(CG 73 )與「順化市號」(CG 66)也都將趕在本財年度最後一個月內,也就是9月全數退役。 美國海軍原定計畫在2023年,以新造的「勃克級」第3批次( Flight III)神盾驅逐艦, 替換老舊的「提康德羅加級」,但目前新型「勃克級」成軍速度已趕不上「提康德羅加級 」退役的速度。美國海軍原計畫5年內退役22艘「提康德羅加級」,遭國會反對後則改弦 易轍,打算對11艘進行現代化升級,但最終還是希望將其退役。 目前「提康德羅加級」的「維克斯堡號」(CG 69)神盾巡洋艦,正在船塢進行耗資2億美 元的改造延壽計畫。據USNI先前的報導,工程進度已達85%,但美國海軍仍希望能將其納 入2023年度退役的5艘巡洋艦之一,遭參眾兩院軍事委員會明確表示反對。另外計畫退役 的4艘分別為「聖哈辛托號」(CG 56)、「尚普蘭湖號」(CG 57)、「碉堡山號」(CG 52)以及「莫比爾灣號」(CG 53)。 https://i.imgur.com/TBYnmtm.jpg
由於神盾系統較舊,因此美軍並未將「提康德羅加級」巡洋艦升級具備BMD能力。(取自D VIDS) 「提康德羅加級」神盾巡洋艦自2002年起開始進行神盾系統升級計畫,目前已達神盾Base line 9A標準,但不具備多任務信號處理器(MMSP)與彈道飛彈防禦(BMD 5.0)的能力, 因此目前現役的「提康德羅加級」神盾巡洋艦,專注於航空母艦戰鬥群的空防任務。 日前國內有報導引述專家說法指,應藉美國參議院外交委員會通過「台灣政策法案」,擬 在5年間提供台灣65億美元無償軍援的時機,爭取退役的「提康德羅加」級神盾巡洋艦, 籌獲可立即形成戰力,並增進我國海軍的區域防空、偵測彈道飛彈能力。 全球防衛雜誌資深編輯陳國銘受訪時指出,雖然「提康德羅加級」戰力全面優於國軍現役 「基隆級」飛彈驅逐艦,但其平均艦齡超過30年,加上美軍高強度的出勤,艦體與動力系 統老化問題不可忽視,並且美軍就是因為「提康德羅加級」舊型SPY-1A/B相位陣列雷達雷 達系統整合困難,而放棄整合MMSP與BMD能力。若國軍之後要繼續升級,恐需耗費巨資尋 求美商協助整合。 https://i.imgur.com/ex8THQg.jpg
即將除役的「安其奧號」神盾巡洋艦,據稱艦況相當不良。(取自DVIDS) 據USNI今年4月下旬報導,「安其奧號」與「順化市號」的艦況可謂十分糟糕。美國海軍 官員在國會聽證會上回答議員質詢時表示,維持「提康德羅加級」老艦服役已不合成本, 海軍軍令部長吉爾戴(Michael Gilday)上將指出:「為維持其服役的成本已超支175% 至200%,並且還延誤了數百天之久。」 陳國銘直言,爭取「提康德羅加級」就人力考量而言,這些老艦自動化不足,需較多人力 操作,以美軍而言,單艦編制高達330人之多;實際上我國海軍正積極接裝岸基「魚叉」 反艦飛彈系統,加上正在推動的國造二代艦計畫,屆時成軍後也需大批海軍官兵接裝,仔 細分析之後,可以發現爭取「提康德羅加級」恐怕不是個好選項。 心得感想: 全球防衛雜誌資深編輯陳國銘想法和我一致 台灣應該購買新的美國星座級巡防艦 並搭配台灣自給自主的國艦國造 幹嘛買這種二手30年舊貨?! 國艦國造 https://i.imgur.com/Bl1uMIh.jpg
https://i.imgur.com/P7g4Rmk.jpg
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saccharomyce: 國艦國造要贏過提康德羅加? 再等二十年吧 09/21 16:31
swatseal : 美國如果願意給 哪來不收的道理? 09/21 16:31
panzerbug : 如果可以廢鐵價一換一基隆級,墊檔10年 09/21 16:32
PTTHappy : 星座級好雖好 你可知在15年後才能取得首艘!是搞屁喔 09/21 16:33
panzerbug : 不知道比起基隆級,養提康還要再多少,假定10年內就 09/21 16:33
panzerbug : 會有衝突 09/21 16:33
inewnew : 現貨耶!不香嗎? 09/21 16:34
Rinehot : 就算是能拿到AN/SPY-7要能超越提康級,我看也是很 09/21 16:34
Rinehot : 拼… 09/21 16:34
swatseal : 現在一些GDP比台灣低的小國都有盾艦了 台灣這種等級 09/21 16:35
yoml : 20年後連美國的星座都還沒造完,去哪裡給你星座級 09/21 16:35
swatseal : 的經濟體而且又隨時有戰爭風險 海軍還沒有任何神盾 09/21 16:35
swatseal : 本身就很不可思議 09/21 16:35
borriss : 就是星座沒可能 一直喊.. 五年內急用耶(X 09/21 16:36
saccharomyce: 這就要問美國為什麼不給 可能不夠不對稱 09/21 16:36
iio : 果軍拿56億去蓋什麼黃埔醬缸紀念館還不如租這個 09/21 16:36
panzerbug : 除非美國要完全擔保台海防衛的區域防空和通訊結點XD 09/21 16:36
abinssigh : 現貨一手女用船勤保養,還不快提出申購單!! 09/21 16:37
adagiox : 星座級要排 目前目標是2027要有戰力升級 有什麼接 09/21 16:37
adagiox : 什麼 09/21 16:37
jabari : 買來放啊 09/21 16:37
saccharomyce: 果軍:明明有事故船! 09/21 16:37
takase : 可以啦,前提是老美肯賣 09/21 16:38
nerv2015 : 李喜明的微型艇要復活?(倒數第二張圖最後 09/21 16:38
amelet : 個人覺得美軍用的船絕對沒法稱女用船 09/21 16:39
panzerbug : 但是我覺得美國不會轉讓,應該會買更多的陸基載具 09/21 16:39
forgiveus : 基隆級剛買來時也是問題不少,邊服役邊修 09/21 16:41
iceonly : 原來星座級2027年台灣就拿的到 09/21 16:42
yuzuki : 船隻代稱都是女性,稱女用船合理吧 09/21 16:42
shi0520 : 一艘操作人數330 海軍有這麼多人?不是還有海鋒大隊 09/21 16:42
shi0520 : 跟未來的IDS人員需求 09/21 16:42
laeva75 : 星座級台灣拿的到? 09/21 16:43
jabari : 不就放碼頭又不開出去 不用滿編啦 (誤) 09/21 16:43
saberr33 : 養起來太貴 09/21 16:43
NurgleJason : 也要美國爸爸肯給啊 現在拜登一副只想賣零件彈藥 09/21 16:46
panzerbug : 可能會被質疑一艘提康可以換算幾台陸基魚叉 09/21 17:00
panzerbug : 叉,一律假定開戰後戰機船艦9成毀滅 09/21 17:01
porscheruf : 老船人員編制真的太多,維護成本又高。 09/21 17:03
yenjtr : 老實說柏克1可以爭取 爭取提康真的要謹慎 09/21 17:06
yenjtr : 兩艘船的設計理念跟設計(船型)相差非常的多 09/21 17:07
yenjtr : 況且柏克1或者1/2雖然跟3差的也不少了 但是至少血緣 09/21 17:08
yenjtr : 近 一些消失性商源比較有機會可以處理 09/21 17:09
yenjtr : 提康的消失性商源問題等到逐漸退役後就會更嚴重 09/21 17:10
PTTHappy : 政策法通過後說提康屬於拒止武器 叫美方無償租借啊? 09/21 17:10
birdy590 : 其實 第一個該做的是三軍員額重新檢討過 要是實的 09/21 17:12
birdy590 : 不然條件一大堆 什麼都想要就是空集合 09/21 17:12
aegis43210 : 五年後就要開戰了,有什麼就拿什麼 09/21 17:14
PTTHappy : 其實大家該有心理準備(我就建立好了)2027年前會開戰 09/21 17:17
PTTHappy : 習的愚蠢不輸普丁邵伊古~別信某些天真學生仔滿口中 09/21 17:18
BM2LVH : 紀德級都在用了 提康德羅加哪算老 09/21 17:18
PTTHappy : 國不敢打不會打~我們寧可多流汗少流血!認真看並備戰 09/21 17:19
yenjtr : 基隆級當碼頭王的天數很長 提康在美軍是操到暴 09/21 17:24
yenjtr : 船的狀況大概率會比基隆差很多 09/21 17:25
l81311i : 不過美軍退役的似乎大都是較年輕的提康 09/21 17:29
rtwodtwo : 不要像美軍這樣操 維持費用 人員編制都可以往下修 09/21 17:39
lookinto : 茄比級都可以在台灣海軍維持下 多服役半世紀 這提 09/21 17:40
lookinto : 康很年輕啦的啦 別太擔心艦況 多關心拜登政府要不 09/21 17:40
lookinto : 要給 09/21 17:40
rtwodtwo : 近岸跑跑 跟養基隆級差不了多少 09/21 17:41
bobbytsi : 假如台海開打這艘船沒辦法躲到東部的基地裡,應該 09/21 17:42
bobbytsi : 活不了多久,平日拿來打雜又耗資源又耗人力,還是 09/21 17:42
bobbytsi : 用國造小艦比較實際。 09/21 17:42
Rinehot : 當初紀德回來前也是先去NTU進修了一下,如果提康稍 09/21 17:43
Rinehot : 微整修再回來,應該也能撐很久吧。 09/21 17:43
rtwodtwo : 再撐10年 之後讓國造6000噸級接上 09/21 17:43
Rinehot : 國造小艦是多小?塔江那種等級嗎?還是縮小版震海? 09/21 17:44
lookinto : 更老的濟陽級都還在操 台灣有什麼架子嫌提康老 艦 09/21 17:44
lookinto : 況不明 09/21 17:44
lookinto : 美國願意給 大可以開心接了 09/21 17:45
rtwodtwo : 提康跟基隆級同船體 而且美軍自己也還要用至少10年 09/21 17:45
rtwodtwo : 不用擔心零附件斷料 09/21 17:46
kuma660224 : 提康來 我們應該是不用考慮升級問題 09/21 17:47
kuma660224 : 美帝是認為升級才能用夠久 09/21 17:47
kuma660224 : 但我們只是補震海那個洞 不用再戰很久 09/21 17:47
rtwodtwo : 所以也不用煩惱升級 09/21 17:48
kuma660224 : 運氣不好也許2025服役 用到2027就夠了 09/21 17:48
kuma660224 : 科科 萬一2027打完 沒人在乎艦體還能用多久了 09/21 17:49
kuma660224 : 我們要熱艦即戰力 不考慮升級到新規格 09/21 17:49
kuma660224 : 因為一艘不升級也比6艘Knox還強 09/21 17:50
rtwodtwo : 不過要接 一定要堅持熱艦移交 晚了就不需要了 09/21 17:50
rommel1 : 台灣很缺船,有機會一定要全收 09/21 17:50
kuma660224 : 6艘編制1600人 同時只能射6顆防空彈 09/21 17:51
rommel1 : 除了神盾外很多東西都跟基隆通用,移交會更快 09/21 17:51
kuma660224 : 說真的 專家不要挑骨頭了 看看knox 09/21 17:52
kuma660224 : 熱艦老提康就算問題再多 也比knox好太多 09/21 17:52
rtwodtwo : 再像兩艘私立大學 封存又重啟 拖過2027搞毛啊 09/21 17:52
kuma660224 : 考慮一下即戰力 其他以後再煩惱 09/21 17:53
rtwodtwo : 要給就熱艦移交 別再重演封存又啟封的鳥事 09/21 17:53
borriss : 等開戰開出去時是基隆級 開回來變堤康嗎(X 09/21 17:53
kuma660224 : 6艘提康+2艘派里 生存力不如1艘老提康 09/21 17:54
rtwodtwo : 事故船皇家港也不要 謝謝 09/21 17:54
t72312 : 接老提如果基隆不退 標二還要再買 09/21 17:54
t72312 : 反過來說如果真的接老提 09/21 17:55
t72312 : 五年內維尼發瘋的機率不小 09/21 17:55
rtwodtwo : 也不能叫他老提 有幾艘剛剛升級過的 09/21 17:56
lookinto : 上面kuma大應是要說 6艘濟陽+2艘派里 生存力不如1 09/21 17:56
lookinto : 艘老提康 09/21 17:56
PTTHappy : kuma是說6艘knox嗎?因為跟6有關的剛出現過的是knox? 09/21 17:57
Rinehot : 應該是顛倒過來吧,預判會發瘋,所以連提康都塞過 09/21 17:57
Rinehot : 來,畢竟這玩意還沒出口過… 09/21 17:57
rtwodtwo : 不具備反彈道飛彈能力也無關痛癢 09/21 17:57
t72312 : 如果真的危急 只有這個選擇 09/21 17:58
t72312 : 甚至連LCS都要吞 09/21 17:58
PTTHappy : 大家一定不能排除小學生跟普丁邵伊古一樣耍蠢可能性 09/21 17:58
PTTHappy : 打不過不值得打是我們正常人思維 小學生自信可打 就 09/21 17:58
kynoko : 還扯人力,諾克斯退役不就有人了? 09/21 17:59
PTTHappy : 會打 跟普丁2/24很有自信一樣~所以我方可不能太樂觀 09/21 17:59
t72312 : 諾克斯編制跟老提人力編制看一下 09/21 18:00
rommel1 : 美國自己的星座級都還沒成軍,還要排隊等,況且上 09/21 18:00
rommel1 : 面的相列沒出口許可 09/21 18:00
t72312 : 然後再想一下轉換期要多久 自然心裡有個底 09/21 18:00
borriss : 照最近跟法 有速度又有撞角的船(不是 09/21 18:01
lookinto : 假如台灣接四艘提康 開戰時 台灣週邊總共會有幾艘 09/21 18:02
lookinto : 提康?這問題是對岸該要去想 09/21 18:02
Rinehot : 那是不是要漆成紅色 09/21 18:02
rommel1 : 看看之前的派里/成功,美國也是造了一段時間才下放 09/21 18:03
rommel1 : 給台灣 09/21 18:03
rommel1 : 星座級恐怕會比F35更晚下放到台灣 09/21 18:04
iqeqicq : 先給日本保管吧,而且可以跟日軍神盾艦連動 09/21 18:10
PolyC11H20 : 重點在於拿到老提後面的裝備解封,老提不開出去放在 09/21 18:12
PolyC11H20 : 港口張傘都比夢裡的星座級強 09/21 18:12
Rinehot : 日本都要有兩萬噸級的新神盾了,應該看不上提康啦… 09/21 18:13
puppy20308 : 看看摩耶…最好日本對提康有興趣啦 09/21 18:13
abcd11001100: 就算現在收,5年內能成戰力嗎? 09/21 18:14
PolyC11H20 : 也比國艦國造跟星座級來的快 09/21 18:15
wayne1027 : 問題是台灣的菜單是美國決定的啊 09/21 18:18
Rinehot : 台灣最強的防空艦,竟然是一艘兩棲登陸艦,這能看 09/21 18:20
Rinehot : 嗎? 09/21 18:20
iqeqicq : 現在日本DDG若取名高雄的機率不大了吧? 09/21 18:30
Rinehot : 以命名法來說有機會,愛宕跟摩耶級都是山岳名,但是 09/21 18:33
Rinehot : 政治上嘛,不好說… 09/21 18:33
Rinehot : 雖然大家都知道這個高雄不是那個高雄,但是某個國家 09/21 18:34
Rinehot : 就全身都g點。 09/21 18:34
l81311i : 要接的話我希望租借8艘提康 替換4艘基隆、6艘濟陽 09/21 18:57
kuma660224 : 基隆級有SM2還沒有這麼早退 09/21 19:20
mmmimi11tw : 就提康跟基隆做高低配這樣 09/21 19:25
guos : 都不用比了一開戰就會直接被老共的反艦飛彈打掉了 09/21 19:35
PTTHappy : 樓上還不乖乖排隊去被捅嗓子~翻什麼牆? 09/21 19:51
evanervb : 還在做夢星座級 09/21 19:52
chyx741021 : 如果基隆不退,那大概就提康比基隆2:4或3:3吧 09/21 20:25
ittt : 覺得可以盤個兩艘來當神盾系統訓練艦 順便退個3-4 09/21 20:30
ittt : 艘諾克斯 09/21 20:30
Bf109G6 : 就像球隊選新秀跟簽即戰力的衡量一樣啊, win now or 09/21 21:01
Bf109G6 : 看未來養成 09/21 21:01
ittt : 並行也可以啊 新船出來至少要四五年才有戰力 接收 09/21 21:11
ittt : 還有戰力的船 汰換掉老化的船也是種方式 09/21 21:11
A380 : 現在農場是空的 能有過巔峰期的明星球員 簽不簽? 09/21 22:10
TRESS : 你不要提康你要什麼?LCS??? 提康再爛 來也比kno 09/21 22:59
TRESS : x強 直接熱艦 瞬間大強化 只要挺過這幾年間就行了 09/21 22:59
acchiang : 星座和震海連個影子都沒有 這種現成的能接就接吧 09/21 23:25
acchiang : 現在兩岸情勢那麼緊張 我們還缺下一代的主力艦 你 09/21 23:25
acchiang : 不接提康你要用什麼 09/21 23:25
scotch : 熱艦沒什麼好拿,因為熱艦就是延長海外部署回家的直 09/22 00:21
scotch : 接退役。現在收的到的提康不去大修都是趴窩預備軍, 09/22 00:21
scotch : 不要想他們能去巡邏還是跟監。進去大修交船年數直接 09/22 00:21
scotch : 再加兩年200百萬鎂,不貴但是要錢,老美就是不想出 09/22 00:21
scotch : 才退。明年2023年退役的USSicksburg會是剛好亮新 09/22 00:21
scotch : 新完成維護的狀態出來然後直接退役,只是要和美國國 09/22 00:21
scotch : 會打一架才可能外銷,因為老美國會想要讓他繼續服役 09/22 00:21
IMGOODYES : 怎麼還在妄想星座級啊? 09/22 00:44
geesegeese : 至少來個2兩台當旗艦,不過份 09/22 06:25
geesegeese : 如果有四台,那就更好 09/22 06:26
geesegeese : 主要是巡弋東北與西南海域 09/22 06:27
geesegeese : 海峽用小船監控 09/22 06:27
geesegeese : 星座級是汰換成功級用的 09/22 06:27
RafaleF4 : 陳國銘跟施孝瑋有瑜亮情結?? 09/22 09:43