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※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : 我個人有一個問題是: : 如果徵召三十萬人上戰場,那誰來工廠工作? : 動員老弱婦孺進工廠,能夠避免效率降低嗎? : 俄羅斯的工業經得起抽調三十萬人嗎? : 難不成要回到瓦西里的時代,三個人拿一支槍,拿子彈的人看到前面的人被打死, : 上去撿他的槍來開槍? : 完全搞不懂... 所謂總動員不是只徵幾十萬炮灰填前線那麼簡單, 如果你拿二戰的情況來看,就是要全國所有能動的人通通配合軍事需要, 男子上前線,後方工業全部優先轉向前線的裝備與物資,大量僱用女工, 同時加上治安以及情報控管,可能還會清算"不忠誠者", 這也就是很多"專家"認定普特勒不會總動員的原因:目前俄羅斯的體制和民心都無法進行真正的總動員, 但是,這些"專家"當初也都覺得:只靠20萬人吃不下烏克蘭,所以普特勒不會打滅國戰...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.113.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663752460.A.700.html
Schottky : 專家至少對了一半,20 萬兵力真的吃不下烏克蘭 09/21 17:29
tn1983 : 20萬吃不下 我普丁加碼到50萬 09/21 17:29
kterry01 : 他在打滅國戰爭阿,只是是滅自己 09/21 17:30
Schottky : 啊誰來指揮這 50 萬百元動員兵,排長以上軍官哪來.. 09/21 17:30
kterry01 : 現在多30萬砲灰,還是沒裝備,後援補給點有出現就被 09/21 17:31
kterry01 : 海馬士點掉,然後還挑冬天... 09/21 17:31
huntai : 不是他不會打戰,而是打錯算盤。20萬是閃電斬首後進 09/21 17:31
huntai : 駐維安用的。 09/21 17:31
TSMininder : 他知道贏不了,也不敢認輸,只想凹 凹到他死為止 09/21 17:31
henry0131 : 軍備都掉一堆了 重新編制一堆輕裝步兵有何用 09/21 17:31
kendiv : 說30萬 但是實際征超過你也不知道 09/21 17:31
highwayshih : 噴一堆重裝備掉 一堆步兵烏拉衝鋒能幹嘛 09/21 17:32
kterry01 : 大概真的要夢回二戰甚至一戰了,30萬菜兵+沒裝備 vs 09/21 17:32
kterry01 : 烏軍已歷戰許久+西式裝備,總動員? 09/21 17:32
tn1983 : 當初打的算盤是特種部隊空降基輔斬首 然後跟歐美談 09/21 17:32
kterry01 : 後勤現在就炸開了,再多30萬張嘴? 09/21 17:33
tn1983 : 之後發生什麼事大家都知道了 VDV被擊退 09/21 17:33
TSMininder : 他會慢慢玩 讓鵝軍放血,對他沒差 只要自己沒事就好 09/21 17:33
kuma660224 : 現在沒什麼大規模徵用民力生產 09/21 17:33
kuma660224 : 他只是動員有服役經驗的後備 09/21 17:34
kuma660224 : 並沒有到二戰那種舉國先軍總動員體制 09/21 17:34
kuma660224 : 所以是部分動員 09/21 17:35
joe2 : 當初基輔斬首失敗就應該立即總動員了 可惜 09/21 17:35
tn1983 : 這群填進來能有什麼幫助很懷疑 看後續會不會加碼 09/21 17:35
Zentyal : 前線再多三十萬,後方後勤至少要多百萬人,所以 09/21 17:35
Zentyal : 理論上後方生產和物流會大量徵人 09/21 17:35
afjpwoejfgpe: 後勤沒跟上,調百萬大軍來也沒用 09/21 17:36
tn1983 : 可能打好算盤東方的那國會幫忙吧 不然這時間點 09/21 17:36
kuma660224 : 他這麼做 還是避免動到天龍人 09/21 17:36
Hazelburn : 當時八卦有俄國鄉民堅稱不會打 09/21 17:36
Hazelburn : 就是因為他也覺得人太少不可能... 09/21 17:36
aicassia : 就是俄國現況無法總動員 但普丁總會做出不理智決策 09/21 17:36
acopika : 俄羅斯民心不是都偏向滅烏嗎 09/21 17:36
acopika : 現在給百姓表現的機會來了 09/21 17:36
hbj1941 : 預備役進來也沒用好嗎,這些沒接受裝備訓練的是有 09/21 17:36
hbj1941 : 個屁用,烏克蘭都殺到門口了,你還有多少時間 09/21 17:36
kuma660224 : 貧富懸殊 有服役經驗大部分是落後地區 09/21 17:37
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tenshou : 希望俄羅斯可以先丟一顆戰術核武看看烏克蘭有多硬 09/21 17:37
反人類的黃鵝孝子,不要以為大家沒看到你,你和你精神上的父親命運已經定了
kuma660224 : 那些人以前熟悉的是老裝備.... 09/21 17:37
Schottky : 沒指揮鍊、沒重武器、後勤悲劇,早六個月還沒這麼慘 09/21 17:37
same60710 : 就像李信跟王翦的故事一樣 妄想20萬人就夠用 09/21 17:37
sectionnine : 專家是用理性思維,可惜獨裁者用不理性決策 09/21 17:37
kuma660224 : 所以大概可看到T62/BMP1/2大量重返服役? 09/21 17:38
s8626460 : 沒動員補給就不順了,動員補給沒改善也是一樣,只是 09/21 17:38
s8626460 : 可以犧牲的士兵變多 09/21 17:38
David4160 : 現在崩壞到剩核武,世界第二整個變笑話 09/21 17:38
same60710 : 烏克蘭的土地跟人民你第一擊不出個百萬大軍就妄想 09/21 17:39
same60710 : 滅掉人家啊? 09/21 17:39
aicassia : 我想知道烏克蘭官方對這的看法 09/21 17:39
smartken : 俄粉真的是無下限 09/21 17:39
aicassia : 是很無奈還是想說正好打爆布丁 09/21 17:39
kenntrf : 要打贏現在的烏克蘭,至少要100萬精銳,不是炮灰 09/21 17:39
kterry01 : 丟一顆戰術核彈?那我們看俄國本土要吃幾顆阿 09/21 17:39
s8626460 : 若要丟戰術核武,西方也是有 09/21 17:40
hbj1941 : 現在普丁是騎虎難下,現在部分徵兵擺明就是要跟你 09/21 17:40
hbj1941 : 魚死網破 09/21 17:40
kenntrf : 而且師出有名才是俄羅斯最缺乏的東西,永遠得不到 09/21 17:40
Rinehot : 問題是俄國人的倉庫恐怕也只剩下T62了,如果幾個月 09/21 17:40
Rinehot : 前還有那麼多可用的T72又何必開更舊的戰車? 09/21 17:40
kterry01 : 丟一顆就會贏了早丟了,事實就是後座力無法評估和想 09/21 17:40
kterry01 : 像阿,不然還需要俄方說丟一顆看烏克蘭多硬? 09/21 17:40
Schottky : 烏克蘭沒有選擇啊,境內不准有活的半獸人,只能這樣 09/21 17:40
※ 編輯: Zentyal (125.231.113.128 臺灣), 09/21/2022 17:43:04
Rinehot : 不過如果是動員剛退伍的,那搞不好還真的不會開T62 09/21 17:41
Schottky : 俄粉到現在只剩核彈能吹也是蠻辛苦的...... 09/21 17:41
David4160 : 那T55呢?可以開的剩多少? 09/21 17:42
kinghamb : 那歐美可能也會一顆丟戰術核武到克宮囉 09/21 17:42
kterry01 : 俄粉你先說丟一顆就有贏面的根據是? 09/21 17:43
afjpwoejfgpe: 核彈都捏不住的話普丁會淪為比丁小胖還不如的國際公 09/21 17:43
afjpwoejfgpe: 敵 09/21 17:43
hbj1941 : 現在會開的大概都死的差不多 09/21 17:43
tomchun6 : 大家都知道淹一堆動員兵去面對三槓的譚雅和光稜坦克 09/21 17:44
tomchun6 : 會發生什麼事... 09/21 17:44
shuhao233 : 索姆河把巔峰的英法耗死,普皇在生育率大降的現在還 09/21 17:44
shuhao233 : 要加碼,蚵蚵 09/21 17:44
Zoomyoyo : 想太多 現代戰爭 沒有科技優勢 百萬千萬也是當砲灰 09/21 17:46
ARCHER2234 : 俄國有腦袋就會明白丟完核彈怎麼佔領更是大麻煩 09/21 17:47
SIL : 不覺得歐美會回丟核彈到俄國本土,真那麼硬的話就 09/21 17:47
SIL : 不會在軍援上還這麼多自我審查 09/21 17:47
ARCHER2234 : 炸成白地,好耶,污染亂飄,阿共一帶一路一起少條 09/21 17:48
ARCHER2234 : 路走 09/21 17:48
jakcycoco : 回丟很難講,因為俄國丟了就是失控了 09/21 17:48
SIL : 但是應該現在還被限制住的戰術飛彈/坦克/甚至飛機 09/21 17:49
SIL : 應該會全面解鎖 09/21 17:49
jakcycoco : 那最快制止俄國的方式難道是慢慢打回去? 09/21 17:49
ifooleru : 借問一下 若真的抓伕撈人上戰場會有何戰果? 09/21 17:50
Schottky : 歷史上從來沒發生過的事誰也不知道啊 09/21 17:50
Zentyal : 樓樓上可以重溫1917俄羅斯政變如何發生的 09/21 17:52
opengaydoor : 專家說沒錯也沒錯 20萬打不下烏克蘭 但錯估普丁智商 09/21 17:53
highwayshih : 種香菇絕對是底線了 西方國家不核武解禁的可能很低 09/21 17:54
sad141 : 那種人根本沒士氣可言,抓一堆塞到軍隊,軍隊一劣 09/21 17:54
sad141 : 勢就全部跑掉 09/21 17:54
opengaydoor : 專家可以分析能力與否 不能分析普丁在想什麼 09/21 17:54
highwayshih : 慢慢打回去要等他砸下一顆嗎? 09/21 17:54
tn1983 : 種香菇之後可能不是你說要和談 大家就當沒事了喔 09/21 17:58
tn1983 : 更別說現在還不反對俄國的那些國家 丟完之後會翻臉 09/21 17:59
pinforever : 只要砸下第一顆他沒有受到懲罰 那世界就毀滅了 09/21 18:00
pinforever : 他得手一次之後就會繼續用 反正我用你們就退讓 09/21 18:00
pinforever : 弄到最後大家也是一起死 那一開始就解決不是最有利 09/21 18:01
samvii : 要比狠?世界上唯一有對老百姓丟過核彈的國家是... 09/21 18:01
pinforever : 所以丟核彈絕對得不到退讓 不然他早丟了 09/21 18:03
liusim : 戰時經濟 09/21 18:03
pinforever : 今天就是因為克里米亞讓他拿了 才導致這次戰爭 09/21 18:04
hsiliang : 俄羅斯丟了核彈那就是宣告第三次世界大戰。丟核彈 09/21 18:06
hsiliang : 的次數只有0和無限 09/21 18:06
pinforever : 威脅成功一次就會有無數次 除非你解決掉威脅 09/21 18:11
alexch : 專家沒錯啊~只是專家的立論是布丁不蠢 09/21 18:11
pinforever : 這現實世界很多實例 應該不難理解吧 09/21 18:11
kuma660224 : 專家不懂獨裁體制不是追求資訊自由公開理性分析 09/21 18:21
kuma660224 : 就像你我都知疫苗打滿對omi還封城防疫很白癡 09/21 18:22
kuma660224 : 但你在習帝面前講這 你就完蛋了 09/21 18:22
kuma660224 : 獨裁者周圍87%是主子你好棒 主子真英明 09/21 18:23
kuma660224 : 剩下13%不敢講話 或講錯被下放邊疆 09/21 18:25
kuma660224 : 連李克強講了習帝不想聽的 照樣全網刪除 09/21 18:26
mark0204 : albert820423 應該會想看中國有多硬,俄快丟中核彈吧 09/21 18:44
jabari : 丟中南海 幫忙測一下點防空 09/21 18:54
AttitudeLA : 丟下去最輕的就是老美直接部署核彈給烏克蘭 最重就 09/21 19:03
AttitudeLA : 是全球介入 09/21 19:03
rahim : 要丟核武那何必動員? 09/21 19:22
rahim : 是說俄國核武丟下去,北約沒反應的話,以後全世界各 09/21 19:23
rahim : 國都去發展核武了 09/21 19:23
rahim : 北約就算不丟回去,最低限度也會提供核武給烏克蘭 09/21 19:24
pp810207 : 滅國戰爭,通常都會滅到自己,德國,法國,土耳其, 09/21 20:02
pp810207 : 英國,中國,日本,哪個國家沒吃大虧 09/21 20:02
j900414 : 為了一個人的面子要死這麼多人 09/21 20:25
Orisinal : 後勤也需要動起來吧 畢竟裝備損失這麼多 30萬人 09/21 21:10
Orisinal : 空有人大概裝備也不夠 09/21 21:10
toma410 : 現代戰爭,只有總動員人數是能幹嘛?後勤工業沒跟著 09/21 22:29
toma410 : 總動員,只不過是把人拿去前線填而已 09/21 22:30