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看大家討論得那麼歡樂,我直接下結論: 普丁政權不會倒台。 美國會極限施壓,但再怎麼樣都會扶著他。 目的是透過俄國引禍中國,削弱中國才是整盤棋的終點。 你覺得一戰或二戰的起因,是這些國家愛打架? 戰爭是政治的延伸,所有的戰事都是為了解決政治的問題。 所以,在我們抬槓千里之外的戰爭,也不妨用政治(政經心)的蛛絲馬跡, 去推理戰爭的來去。或許,這可以讓我們的討論,更接近最後出現的答案。 有讀我這兩天文章的朋友,應該就知道我在俄烏戰前後,都有在股版發表我的推理。 大家可以先複習,會快速領會我等下做的再次推理。 除了7-2點,但即便現在看來,也不影響整個推理格局的方向。 https://imgur.com/a/72xLBK3 https://imgur.com/X8828fW https://imgur.com/GyA8OWM https://imgur.com/lmZqnKu 如我上文,美國很清楚他未來卅年的最終對手是中國,不變。 今天,俄羅斯能夠苟活,絕不是因為他有多強,又或者普丁外交遠交近攻,離見了誰。 而是,美國不讓他/他的政權死。 目的是為了:把中國拖下水。 美國深知,中國已經不是那種一拳就可以撂倒的中國了。 加上四十年的全球化,美國的盟友(也包括美國國內)太多人跟共產黨苟且。 就算你幹掉你的戰略敵人,你會發現你跟川普一樣,幫共產黨說話的人多到爆。 (統戰)這是共產黨厲害的地方,任何東西都可以被統戰, 這也是共產黨出身的蔣經國,訂下三不政策家規的原因。 因為你只要一談,就會開始落入共產黨的圈套,哪怕是四十年,共產黨都願意等。 現在不就是這樣嗎?終於有機會威脅你美國了。 川普算是明著幹,但發現阻力太多。 而且,你要談判,咱們共產黨什麼不會,談判最會。 先全部答應下來,我們履不履約以後再說。 為什麼?因為按中國人的話說,這正體現了美帝的體制弱點:你們總統早換人啦。 我共產黨拖到你川普下台,搞不好繼任總統就又跟我和好了呢。 以上,也是民主黨或共和黨內建制派,會賭爛川普的原因之一。 我說這些並不是吐槽川普,而是要提醒大家,美國的外交戰略是延續的: 拜登有改變對華戰略嗎?大方向沒改吧! 但如果沒有川普的掉頭,拜登會加速的那麼順嗎? 莫笑拜登傻,就像我之前說的: 要不是拜登這個老狐狸的綏靖主義外表,怎麼可能坑了普丁這隻狼呢。 歐巴馬和拜登的綏靖主義,讓普丁願意在克里米亞後,再做軍事冒險。 做軍事冒險,才會讓俄羅斯掉入泥淖,才有辦法拖中國下水。 中美開戰前,必須先弱化中國,才能增加美國最後跟中國一戰的勝算。 現在,美國就讓這個掉入陷阱的狼,要死死不了,讓這隻狼逼迫他的同伴來救囉! 所以,你以為俄羅斯還有人叫得動中國?叫得動習近平? 你以為俄羅斯其他雜魚叫得動中國? 你以為東歐國家願意再接受那些經濟難民? 弱,不崩,讓獨裁者忙翻,天天擔心誰想謀害朕, 並管好自己難民的吃喝拉撒,但撼動不了歐洲和美國,才是最大利益。 我在本版上篇曾說:俄烏已經進入垃圾時間。 確實,因為對我這個金融人來說, 俄羅斯在三月初被經濟制裁(尤其是SWIFT)就已經死了。 我很難跟非金融業的網友去解釋經濟或金融被制裁,雖生猶死是什麼感覺。 總之,就是現在的俄羅斯離七十年前的社會主義時代不遠, 抵制造成的物資的缺乏,會加速他們計劃經濟的到來。 未來的中國也是如此。唯一不一樣的是,中國在未來幾年就會發生,之後才會開戰。 俄羅斯先開戰,再迎計劃經濟; 中國先迎計劃經濟,再開戰。 把主線拉回來: 只有普丁叫得動中國,只有普丁有辦法拖中國下水。 這就是我會推理美國不會毀掉普丁/政權的根本原因。 或許,普丁自己也知道。 他清楚,要讓美國不毀掉他,就要在美國面前創造價值。 他的價值,就是幫美國拖中國下水。 如果你是老美,你看到普丁可以幫你拖最大的戰略對手中國下水,你還會逼死他嗎? 當然是互相演戲跳恰恰了囉! 但戲也不是隨便演,人家中國就會信的。 這也就可以解釋烏軍為什麼要反攻,俄羅斯要軍事動員,製造戰事升級的原因。 不過,你以為美國希望以此製造中國在軍事上幫助俄羅斯, 弱化中國,或再抓到把柄,藉機讓全世界一起抵制中國? 錯了。 中國自己很清楚,不會,也極力避免在軍事/軍工協助俄羅斯,以致被抓到把柄。 美國也知道中國很會藏,也在避免在現在就開幹。 聰明的你應該知道,除了軍事,難道就沒其他可以弱化中國了嗎? 經濟。經濟的弱化,比軍事的消耗更快,更難拒絕。 所以,西方國家用金融對俄羅斯圍堵,就是讓你向中國要錢。 SWIFT的封閉,讓你俄羅斯透過消耗中國的商品及服務; 俄國石油用人民幣計價? 很好啊,俄羅斯再把人民幣拿到國際市場換成美金,消耗你中國的美元儲備。 你以為中國面對的只有俄羅斯這個俄爹剋星嗎? 金融戰是沒有煙硝的戰爭,拜登透過國內通膨,將計就計拉高美元利率和匯率, 引導全球資金回流美國,讓新興市場國家債信出現危機,倒霉鬼也是中國。 為什麼?因為中國的統戰滲透(一帶一路)深入的就是新興市場國家, 前陣子出事的斯里蘭卡,不也曾經是中國罩的? 讓這些國家還不出錢,並繼續花中國的外匯,美國難道不開心? 上面有提到,通膨拉高美元利率和匯率,嘎爆新興市場,並引禍中國。 難道不需要高油價配合?難道不需要供應鏈斷裂配合? 我這裡也順便做經濟/投資推理: 說句安慰你的話,高油價/物價/供應鏈斷裂要解決,要等供應鏈已大部在美國盟國投產。 但說句實話:逆全球化和冷戰的未來:通膨是常態。 因為過去四十年提供全球通縮的中俄兩國(含蘇俄衛星國),正和西方國家脫鉤。 少了中國的人力和俄羅斯的油氣,你要物價便宜,去做中國夢比較快。 再度拉回主線: 算了,時間晚了,今天先寫到這裡。反正結論在第一段就已經寫了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.68.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663766907.A.998.html
Agilitar : 好文推推 09/21 21:31
muncheberg : 有夢最美,反正講錯也不用負任何責任 09/21 21:33
baiweilo : 推二樓 09/21 21:33
payneblue : 只能說任何事情都不要說太死 09/21 21:35
fallheart : 除了政經,話說軍事點是什麼 09/21 21:35
payneblue : 看到你的結論就直接END了 09/21 21:36
dos01 : 雖然我有在做股票啦 但我說你這篇的軍武點是不是有 09/21 21:37
dos01 : 點薄弱? 09/21 21:37
dos01 : 然後中國最近半年就是閃躲飄裝忙很明顯 不見得真的 09/21 21:37
dos01 : 能把中拖下水 很難 09/21 21:37
llww : 真能拖累中國戰力保持台海和平,窩一定捐錢支持烏克 09/21 21:38
SteelALC : 推論不無道理,但屬事後諸葛,美國不見得有料到烏沒 09/21 21:39
SteelALC : 被一擊撂倒,還打得有聲有色 09/21 21:39
rommel1 : 還是有可能倒台,政權不像希特勒那樣穩 09/21 21:39
kixer2005 : 先推再看 09/21 21:40
VANNN : 聽起來拜登之智 不下諸葛亮 09/21 21:40
jskm : 軍武點在哪? 09/21 21:41
mudmud : 言之有理,諸君莫謂言之不預 09/21 21:41
TSMininder : 雖然我也有在做股票、期貨啦,但軍武點薄弱 09/21 21:41
chunboy0812 : 感覺有點道理 但太過陰謀論 等時間確認吧 09/21 21:41
snh48spush : 不是烏克蘭多強、而是後面有美軍跟北約組成志願軍 09/21 21:42
snh48spush : 解決 09/21 21:42
TSMininder : 你還是回股板發文好了,比較適合 09/21 21:42
MartianIT : 可是最近油價有下跌了 真的看不懂 09/21 21:43
snh48spush : 不用回股版啦!這是很深層的戰略考量,值得大家好好 09/21 21:44
snh48spush : 讀一讀 09/21 21:44
mudmud : 我支持原PO在軍武版發文,堪比航母的武器便是經濟手 09/21 21:44
mudmud : 段了 09/21 21:44
nptrj : 中國的人力就不夠便宜才走呀,哪還有什麼人力優勢 09/21 21:44
nptrj : 太貴靠機器就好 09/21 21:44
aegis43210 : 這是股板優文,不過要補軍武點 09/21 21:44
s567891984 : 真的不少原本在中國的供應鍊都外移了,尤其日本廠 09/21 21:44
chunboy0812 : 而且假設俄國人真的暴亂 美國拿什麼理由阻止俄國 09/21 21:45
chunboy0812 : 直接介入更是不可能 09/21 21:45
mudmud : 老米扮豬吃老虎不是從拜登開始,歐巴馬就是了 09/21 21:45
a26848400 : 應該是說補軍事點 像上一篇文最後的截圖就很夠 09/21 21:45
VANNN : 我也覺得戰略考量,,若因為沒有實體的軍武就不能發那 09/21 21:45
snh48spush : 所以民主黨真的是完全不能招惹的政黨 09/21 21:45
boringuy : 好啦~一切都是美國的計中計中計,電影少看點 09/21 21:45
VANNN : 太狹隘了 09/21 21:46
TSMininder : 這文在軍事板PO會一堆推文,在股板只會被噓 09/21 21:46
TSMininder : 所以在軍武板PO是不錯的選擇 這邊人都很好 09/21 21:46
andbu558 : 供銷社復活,計劃經濟近了,不過嚐過市場主義甜頭 09/21 21:47
andbu558 : 的中國人還會走回頭路嗎? 09/21 21:47
ARCHER2234 : 我覺得這篇腦補太多了 09/21 21:47
wen17 : 我覺得太多想當然爾了 09/21 21:47
brabra : 講「勢」的必然性,跟歷史的轉折點,其實未必相同 09/21 21:47
shadow0326 : 美國也有大棋論? 09/21 21:47
FMANT : 推貳樓 09/21 21:47
mudmud : 中俄不可能內亂,這是民族性加上長年社會主義薰陶的 09/21 21:47
mudmud : 結果,和平演變這種拆引信的方法沒效以後,只剩下拖 09/21 21:47
mudmud : 到荒地引爆這招能夠解決未爆彈了 09/21 21:47
Kuma2021 : 先推再看 09/21 21:47
brabra : 就算美國想跟中國在金融與經濟上脫鉤,未必要扯俄國 09/21 21:47
ARCHER2234 : 很多決策都充滿偶然 09/21 21:47
emptie : 感覺略過太多細節,中俄的關係並不是鐵板一塊的, 09/21 21:48
emptie : 中國完全有不幫助俄國的理由 09/21 21:48
tracking : 我覺得有道理 09/21 21:48
brabra : 也是可以做得到,現在把拜登想得那麼深謀遠慮,殊不 09/21 21:48
brabra : 知他只不過是在做順勢推一把而已 09/21 21:48
goetze : 誰翻譯一下? 09/21 21:48
wangry001 : 好文,但怎麼感覺文內提到的內容不少都具有偶然性 09/21 21:50
jakcycoco : 有些推論太過了,不過美國當前最大敵人是中國沒錯。 09/21 21:50
comicreader : 你這個推論很大一部分是藉勢導勢,只是看戰勢發展 09/21 21:50
mudmud : 有了新冠疫情這個助推火箭,還怕不能跑步進入共產主 09/21 21:51
mudmud : 義?供銷社老早就上線,大鍋飯也傳好好再等了,至於 09/21 21:51
mudmud : 文革2.0加上人民公社,有了電子支付社會碼網格管理 09/21 21:51
mudmud : ,那可是大大升級,老毛地下有知一定含笑九泉。 09/21 21:51
jakcycoco : 但問題還是出在中國的政治體制阿 09/21 21:51
comicreader : 去補足行事的原因,當事人也是,不用說的神機妙算 09/21 21:52
expellin : 你想得到,美國想得到,普丁想得到,就中國白癡想 09/21 21:52
expellin : 不到,自己想想合理嗎? 09/21 21:52
Skaterboi : 看完 長知識了 09/21 21:53
ashrum : 部份同意,也或許這是美國計畫的一部份,但歷史告 09/21 21:53
ashrum : 訴我們,計劃趕不上變化,美國不會下破綻百出的大 09/21 21:53
ashrum : 棋,只會用單純暴力的方法擠壓對手生存空間,普丁 09/21 21:53
ashrum : 死活對美國不重要,扛個俄國也沒疫情難扛,沒維穩 09/21 21:53
ashrum : 負擔大 09/21 21:53
mudmud : 與其說驢子大象黨多麼深謀遠慮,人家老中多早以前就 09/21 21:54
mudmud : 在力推波特多主糧化,CCP才是主角,別人只是跟著她 09/21 21:54
mudmud : 轉圈而已 09/21 21:54
Lebrono : 這篇的立足點都在於烏克蘭沒有投降 投降了又是另一 09/21 21:54
Lebrono : 件事 我認為美國一開始只是想用烏克蘭的失陷重新劃 09/21 21:54
Lebrono : 分兩大陣營 俄軍的衰敗根本是撿到的 09/21 21:54
ashrum : 中國的加速泰半是習的鍋,正常和美國在經濟上輸贏 09/21 21:55
ashrum : 還能玩很久,不會像現在瀕臨邊緣 09/21 21:55
ARCHER2234 : 推論算是掉入循環論證困窮 09/21 21:55
FncRookie001: 你只考慮了什麼事符合美國利益 卻沒考慮每個做不做 09/21 21:56
FncRookie001: 的到 09/21 21:56
mudmud : 當初就算司機落跑,到今天也不可能全境淪陷,還是膠 09/21 21:57
mudmud : 著啦,且不說老米下大棋,怎麼不說CCP一個又一個五 09/21 21:57
mudmud : 年計畫,就是不放棄實現社會主義呢?堅持才是大棋, 09/21 21:57
mudmud : 莫忘初衷呀 09/21 21:57
ShadowPoetry: 比較有趣的是這可能不是單純的美國計畫而是檯面上 09/21 21:58
ShadowPoetry: 各個大國追求賽局的結果 09/21 21:58
totenkopf001: 你的掉入陷阱是事後諸葛 美國一開始可不是這樣認為 09/21 21:59
ironfisted : 美國版的下大棋 09/21 22:00
acopika : 不太可能 走到這一步什麼時候爆裂已經沒人知道了 09/21 22:01
reich3 : 屬於莫斯科的春天將再次來到! 09/21 22:01
mudmud : 各種鳥事都讓翠兒背鍋符合大部分人的三觀,但實情如 09/21 22:01
mudmud : 何看老米如何更弦易轍便知,不要太陰謀論的話,只能 09/21 22:01
mudmud : 說雙塔悲劇加上流氓兄弟替CCP爭取到寶貴的時間 09/21 22:02
TAKIHERO : 喔 09/21 22:02
acopika : 拖中國下水是肯定的 我是指美國有辦法扣著普丁不死 09/21 22:02
worse77 : 如果真的能用俄羅斯拉中國下水,真的太完美 09/21 22:02
amury : 現在看都很合理、那是因為現在看 09/21 22:02
acopika : 這件事 現在搞這樣那天起床普丁掛掉變頭條都有可能 09/21 22:02
wysptt : 最好大家都是孔明、周瑜、司馬懿,那誰要輸? 09/21 22:02
ohyakmu : 俄羅斯拿人民幣是要去哪換美金??回中國換? 09/21 22:03
mudmud : 翠兒傷腦筋的是精衛填海到底選南海還是台海好吧? 09/21 22:03
kujoukk : 好文推 09/21 22:04
billy4305 : 我是覺得美國早已擬定好各種情況發生後的對應計畫 09/21 22:04
billy4305 : 根本不需要擔心劇本怎麼走 因為不管劇情怎麼變 他們 09/21 22:04
billy4305 : 都有備案 09/21 22:04
David312 : 抱歉,我個人覺得拜登不是老謀深算的類型,他可能真 09/21 22:05
David312 : 的已經有失智的情況了,只是他當美國總統某種程度上 09/21 22:05
David312 : 有能迷惑對手的功能,有個笑話還不錯,當任何獨裁 09/21 22:06
David312 : 國家想從美國總統拜登那邊試探出任何有用訊息都是無 09/21 22:06
David312 : 用的,因為連美國人自己都不知道拜登會說出啥話, 09/21 22:06
David312 : 自然美國的敵人也不可能會知道拜登的意圖 09/21 22:06
mudmud : 好奇怪怎麼都沒人有興趣了解CCP的初衷與堅持,難道 09/21 22:06
mudmud : 真的以為他們只是社皮資骨嗎?唉 09/21 22:06
birdy590 : 這篇有一個重大的立論謬誤 就是"先把普丁弄死 完全 09/21 22:07
birdy590 : 可以做到接下來的所有事情 而且更簡單更方便" 09/21 22:07
kuma660224 : 那不就跟川普一樣 美國人也不知他會說啥 09/21 22:07
birdy590 : 那種聯A制B的舊思維 早已證明都是騙人的玩意 09/21 22:08
kuma660224 : 可是拜登其實在大事是不太像失言 09/21 22:08
kuma660224 : 老派政治人在關鍵場合都是依稿子 09/21 22:09
acopika : 扣著普丁做啥呢 當然是徹底爆裂才有更多空間介入 09/21 22:09
emptie : 我不相信ccp有什麼初衷與堅持就是了… 09/21 22:09
kuma660224 : 拜登在國際事務頂多是扮黑白臉 09/21 22:10
aa384756 : 拜登 白宮 民主黨有這麼神 那為何有台灣政策法 為什 09/21 22:10
aa384756 : 麼議會擺明的不相信政府 想要壓著政府做事 09/21 22:10
sdiaa : 會弄普丁下來 不希望搞到俄國大亂... 09/21 22:10
David312 : 拜登跟川普有些差別,川普是有點瘋但是意識清醒有 09/21 22:12
David312 : 自我想法,有時候會做出超常決定,殺伊朗軍頭那件 09/21 22:12
David312 : 事就是突顯出川普是真的想讓美國再次偉大而且不擇 09/21 22:12
David312 : 手段沒考慮後果,拜登就比較溫和頂多失智失言而已, 09/21 22:12
David312 : 真正決策應該都是底下幕僚團弄的 09/21 22:12
sdiaa : 畢竟核彈一大堆 流出會很麻煩~ 09/21 22:12
camp0102 : 有理 09/21 22:13
sdiaa : 川普瘋是表象 考慮才深遠... 無人機被俘虜所有人都 09/21 22:15
sdiaa : 說要給伊朗外送戰斧飛彈 最後是川普擋下來了 09/21 22:16
iio : 大國的決策都是兩手棋 不會像這推文們想得這麼單一 09/21 22:18
sdiaa : 打完伊朗革命衛隊軍頭 伊朗用飛彈打美軍基地報復 09/21 22:18
iio : 或者說這就是智庫和參謀們拼命推演和規劃的結果 09/21 22:19
leeroy : 原PO今年二月股版那篇預測真是太神 09/21 22:19
iio : 對於美國來說 烏克蘭降與不降他們都會有後手 而且不 09/21 22:19
iio : 會只有一手 一定都是好幾手 普丁的走向他們也會算 09/21 22:20
iio : 他要不要發瘋扔核彈 他要不要把小學生拉下水 這些 09/21 22:20
sdiaa : 川普也忍住沒還手 如果是小布希伊朗早被打爛了 09/21 22:20
iio : 參謀們都會去算 而且無論普丁怎麼走 俄羅斯已經確定 09/21 22:20
cyshowen : 中國轉賣俄石油天然氣給歐洲收美金就好了 09/21 22:20
iio : 不死也半殘 這對美國就是最好的大方向 09/21 22:21
dabih : 抱歉 紅明顯 消耗美元儲備那段 似乎沒有考慮實際量 09/21 22:21
mudmud : 說真的講軍武就是吹冷氣敲鍵盤誰真的去拼刀子?但原 09/21 22:21
mudmud : PO開戰伊始就預先說明思路策略拿真金白銀去賭贏,非 09/21 22:21
mudmud : 常佩服 09/21 22:21
David312 : 川普瘋應該不是表象,而且也沒到超高智商八奇領域 09/21 22:22
iio : 兩個無傷的中俄和一個半殘的俄羅斯加中國誰比較容易 09/21 22:22
David312 : 啦,最可能的應該是美國那邊的幕僚提了幾個對伊朗 09/21 22:22
David312 : 方案讓川普選,然後川普選了那個會讓幕僚傻眼的, 09/21 22:22
David312 : 殺軍頭 09/21 22:22
dabih : 中美貿易順差約是 70B/M 俄國出口中國約是 10B/M 09/21 22:22
iio : 對付? 這答案很明顯的 只能說普丁親自把這份大禮送 09/21 22:22
iio : 給美國 09/21 22:22
dabih : 消耗中國美元儲備 有點天方夜譚了 俄的SWIFT解法 09/21 22:23
dabih : 實際運作比的管道 目前看來短期是充足的 09/21 22:23
mudmud : 也不可能總是CCP走好運,又是恐襲次貸又是新冠,現 09/21 22:25
mudmud : 在換自由民主交好運了,獨夫來送頭,還會抓交替,快 09/21 22:25
mudmud : 哉 09/21 22:25
bleeza : 一堆個人感覺的狗屁說法, 09/21 22:27
vbotan : 整篇在作夢 09/21 22:27
sbob : 推一個,是有可能的推理 09/21 22:27
SIK3 : 二月底澤倫斯基跑了就沒了 09/21 22:28
sbob : 很符合美國戰略 09/21 22:28
mukuro : 參考就好… 09/21 22:28
sbob : 但是另外一個劇本是普丁要用核彈 09/21 22:30
sbob : 所以普丁會垮台 09/21 22:30
lljjfrdr1 : 美國智庫都沒你會想...... 09/21 22:32
yimaymay : 我覺得太樂觀了 中俄合謀風險也是很大的 09/21 22:34
yimaymay : 中國政府口袋深不見底 沒錢壓榨一下韭菜就有了 09/21 22:34
yimaymay : 讓他們狼狽為奸 互相扶持的可能性也是有的 09/21 22:34
ja23072008 : 缺乏軍武點 09/21 22:41
hek : 寫小說喔 09/21 22:42
chenry : 美國也不是神不能預測未來 09/21 22:43
chenry : 如果今天普丁只是小打以上就不成立 09/21 22:43
pp810207 : 隨你怎麼說囉,反正我也鐵口直斷中國未來10年不會武 09/21 22:44
pp810207 : 力攻打台灣,互相演戲而已 09/21 22:44
beholdli : 第一段看完,就覺得你想太多了 09/21 22:44
auk9 : 都是事後推論 -.- 09/21 22:45
LAPDSWAT456 : 滿有趣的,不過這通篇從東方謀略角度推論 09/21 22:48
chenry : 美國只是太強大 比其他國家多很多犯錯的空間 09/21 22:48
LAPDSWAT456 : 你忘了很重要的一點,美國的民族性 09/21 22:48
TheDraggers : 紅明顯的,我覺得大棋論真的大可不必,美國開戰前 09/21 22:49
TheDraggers : 根本覺得烏克蘭會被打趴好嗎 09/21 22:49
mudmud : 我認為原PO其實還有地緣政治的細節預測還沒完全講, 09/21 22:49
mudmud : 大家不妨置板凳聽分明 09/21 22:49
TheDraggers : 當然你要說這是演出來的我也沒辦法了 09/21 22:49
mark0204 : 你誰? 09/21 22:50
brock0118 : 你還是分析金融跟產業鍊吧 陰謀論每個人都可以說一 09/21 22:50
brock0118 : 套出來 09/21 22:50
weimr : 推 09/21 22:52
Zoomyoyo : 你可以去寫小說 09/21 22:54
BW556 : 推 09/21 23:02
smpian : 推理其實很沒用啦,因為都是靠著對你有利的理想, 09/21 23:14
smpian : 而不是靠著證據 09/21 23:14