→ spath : 排版跟錯字看了頭痛 09/24 07:21
推 otis1713 : 給你個參考，A10當初設計是用搞8直接開罐蘇聯鋼鐵 09/24 07:26
→ otis1713 : 洪流，加上大部分的頂部都沒掛外掛裝甲 09/24 07:26
→ otis1713 : 但無人機比較致命的問題是飛行速度只靠重力加速度 09/24 07:28
→ otis1713 : ，未必能破防 09/24 07:28
推 et803 : [飛行速度靠重力加速度]是認真還是開玩笑 09/24 07:33
推 E24056823 : 指炸彈吧 09/24 07:36
推 pponywong : NLAW 不就有攻頂模式? 09/24 07:40
→ mmmimi11tw : 你看到的只是幾次成功的案例而已， 09/24 07:41
→ mmmimi11tw : 實際上這種攻擊組合絕大多數都會丟歪 09/24 07:41
→ mmmimi11tw : 因為根本沒有導引 09/24 07:41
推 rommel1 : 有些成功案例還是打被放棄的戰車 09/24 07:44
→ Rinehot : 無人機丟的又不是動能穿甲彈，跟初速有什麼關係？ 09/24 07:44
→ Rinehot : 如果像是HEAT這種原理的穿甲彈，就算是用膠帶貼上去 09/24 07:49
→ Rinehot : 靜態引爆，效果跟你用炮高速射出去也是差不多的。 09/24 07:49
→ hitlerx : 坦克: 不要問我的頂有多薄 要問你的炸彈能丟得多準 09/24 07:49
推 rommel1 : 最近看到K-2最新的改裝模型,似乎在加強頂部裝甲 09/24 07:52
→ Rinehot : 頂部面積那麼大，如同還要再搞裝甲，我看這重量會 09/24 07:54
→ Rinehot : 很驚人吧？ 09/24 07:54
推 cattgirl : 太重人沒辦法開門出來欸 09/24 08:11
→ moonrain : 嗯 人進去了就沒有要讓你出來的意思 （誤） 09/24 08:22
推 hdjj : 坦克的正面裝甲大約1000,頂部裝甲約80,我記得是這樣 09/24 08:44
→ hdjj : 一般榴彈因為是成面狀爆炸,穿甲能力是很差的 09/24 08:45
→ hdjj : 想像一下,如果沒有開罐器,你覺得罐頭很容易開嗎 09/24 08:47
推 otis1713 : 原po講的又不是heat? 09/24 08:54
→ otis1713 : 我想講的是你用重力加速度從上方扔榴彈可能破不了 09/24 08:58
→ otis1713 : 防，因為雖然頭頂沒裝甲，但後面的主戰頭頂有主動 09/24 08:58
→ otis1713 : 防禦系統，速度太慢搞不好會被攔阻 09/24 08:58
推 aeoleron : 丟那堆鋁甲的薄皮車就好 戰車就叫火炮來炸 09/24 09:01
→ aeoleron : 沒導引沒差 趁晚上車子不動慢慢瞄 09/24 09:01
→ aeoleron : 或者用台灣那台無人機多丟幾顆 數大就是美 09/24 09:01
→ ayaneru : 頂部要變厚 其他地方一定會變薄 不然戰車體積就要加 09/24 09:15
→ ayaneru : 大 09/24 09:15
→ t72312 : 大顆榴彈直擊炸得開 譬如120mm等級 09/24 09:15
→ t72312 : 無人機要掛大顆的 不如掛heat 09/24 09:16
→ t72312 : 再加上導引 成本不會低 09/24 09:17
→ t72312 : 有沒有比標槍便宜 這不一定 09/24 09:17
推 kira925 : 戰車也沒船那個size可以分重點防護與其他部分 09/24 09:20
→ kira925 : 與其什麼都不到位 最後還是會放掉頂部... 09/24 09:21
→ t72312 : 重點防護在側面 上方算是可以擋破片小口徑子彈就好 09/24 09:21
→ blackone979 : 各個面向的裝甲都要厚 最後就是一台笨重到走不動的 09/24 09:22
→ blackone979 : 胖車 09/24 09:22
推 jess730612 : 不要唬濫戰甲車頂要多有防護力 物理條件就是做不到 09/24 09:24
→ jess730612 : K2要車頂防護均質裝甲1000mm這頂蓋你人工開不了 09/24 09:24
→ jess730612 : 你要從車底鑽上車不現實 再來這戰甲隨便破百噸 09/24 09:24
推 kira925 : 畢竟就兩條路嘛 不是車尾 就是車頂 09/24 09:24
→ jess730612 : 硬要做根本就龜速一樣 最後串列裝藥依然還貫穿 09/24 09:24
→ kira925 : 應該不會有人覺得在車頭是個好主意吧w 09/24 09:25
推 t72312 : 所以主動擊殺威脅大於被動防禦 對戰車來講是這樣 09/24 09:25
→ jess730612 : 一串不行來兩串 兩串不行來三串 我就不信貫穿不了 09/24 09:25
→ kira925 : 未來就APS拉 但APS也會有被飽和的問題 09/24 09:25
→ kira925 : 另外 APS對於戰甲車慣用的APFSDS我很懷疑效果 09/24 09:26
推 rommel1 : 能擋頂攻就好了 APFSDS就交給複合裝甲 09/24 09:28
推 jess730612 : 我從來沒看過APS同時面對四個方向試驗過 09/24 09:29
→ jess730612 : 甚至兩個方向都沒有 APS小雷達掃視狹窄 有其弱點 09/24 09:29
→ jess730612 : 個人猜測無法面對複數飽和 非常懷疑 09/24 09:30
→ t72312 : 是否要做到滴水不漏跟做不做得到 兩個方向去考慮 09/24 09:32
推 jess730612 : 能防頂攻? 你開玩笑吧 標槍已經能貫穿850mm實力 09/24 09:33
→ jess730612 : 拖飛無線頂攻版號稱貫穿1250mm實力 09/24 09:33
→ kira925 : APS現在就是吹防頂攻阿 09/24 09:34
→ jess730612 : 車頂做1500mm現實嗎? 09/24 09:34
→ kira925 : 至於標槍與拖飛 這穿甲能力是要說非穿頂模式也要有 09/24 09:35
→ kira925 : 這能力吧 也不是保證可以飛到上方的 09/24 09:35
推 Danjor : 能做到專A砲管可不可行，管歪了射不了(誤) 09/24 09:44
推 t72312 : 閹掉作戰能力把傳感器炸掉比較快 09/24 09:47
推 bankk : 其實只要親自搬一下鐵板就知道多重，如果是機械開 09/24 09:50
→ bankk : 啟就可以做厚一點吧 09/24 09:50
推 jess730612 : 這世界這麼多戰甲沒人敢做機械開合就是怕想逃逃不了 09/24 09:52
→ kira925 : 戰場總是要有備案 用到動力機械就有打不開的風險.. 09/24 09:52
→ jess730612 : 車裡面火在燒想開艙門開不了應該很絕望吧 09/24 09:53
→ kira925 : 不管是失去動力 機械故障 還是電源斷線... 09/24 09:53
→ jess730612 : 既然中彈就一定會大比率動力喪失 09/24 09:55
→ mmmimi11tw : 主動防禦系統很難做到防禦頂部攻擊的 09/24 10:02
推 jess730612 : APS配一組旋轉相陣我想可以解決死角問題 09/24 10:06
→ jess730612 : 但是最後做出來 很有可能雷達比戰甲還貴 XD 09/24 10:06
→ kira925 : 那就變Tor-M了阿XD 貴到炸開 09/24 10:06
推 likeyousmile: 薄皮2公分，單人床大小90×200cm的鐵板就283公斤重 09/24 10:09
→ likeyousmile: 了 09/24 10:09
推 hqu : 很厚很重下面的支撐和出入都不方便吧 09/24 10:17
推 hqu : 還要搬彈藥進去放還要幾個人進去操作 09/24 10:19
推 rommel1 : 在砲塔上擺一個金屬涼亭算了,屋頂要涵蓋車體正上方 09/24 10:19
→ rommel1 : 柱子的高度設定在2公尺以上 09/24 10:21
推 jess730612 : 突然想笑 日本岸和田山車祭? 上面站個人拿兩把扇子 09/24 10:25
→ sdiaa : 除了馳車有附加裝甲 其他艙蓋附近只有一指到兩指厚 09/24 10:49
→ sdiaa : 只有馳車靠超傾斜的附加裝甲有包到車頂 09/24 11:04
→ moonrain : 車頂1500mm還蠻好笑的...想看看會長怎樣 09/24 11:20
→ SCLPAL : 2戰德軍37炮中期就變敲門炮,後面上魯德爾飛機開罐? 09/24 11:20
→ SCLPAL : 以前玩泥與血,對面戰車會被我方迫砲海打爆XDDD 09/24 11:23
→ sdiaa : 清楚看到車頂裝甲跟加厚的(中空裝甲)艙蓋 09/24 11:27
→ Duc916 : 鋼球 09/24 11:46
→ kuma660224 : 主戰正常是30-40mm鋼板 09/24 12:10
→ kuma660224 : 附加模組只提供額外幾十mm防護 09/24 12:11
→ kuma660224 : 頂部需要開很多艙門開洞塞感測器 09/24 12:12
→ kuma660224 : 所以無法做到很厚 09/24 12:12
→ kuma660224 : 否則手動 連館長也推不開艙門還搞屁 09/24 12:14
→ kuma660224 : 1-2指厚的薄裝甲就是正常極限 09/24 12:16
→ kuma660224 : 二戰重戰跟現代主戰 頂部鋼板厚度差距不大 09/24 12:19
→ kuma660224 : 大家都只求擋屋頂重機槍與遠處空炸破片 09/24 12:19
推 a5mg4n : 和速度有關係阿,著速太慢可能讓引信失效 09/24 12:23
→ a5mg4n : 艙門可以用配重好開 09/24 12:23
→ dz01h : 砲塔無人化上下車從後面，後面在拖台行李車之類的 09/24 12:25
→ potionx : 配上防攻頂系統去補洞 至於無人機從頭頂丟的就？ 09/24 12:34
推 kevin1221 : 有沒有比MK41垂發系統的上蓋還薄? 09/24 12:35
→ kuma660224 : 其實最簡單解法 就是最好辦法 09/24 12:39
→ kuma660224 : 把扁平大砲塔當成頂部無人模組裝甲塊 09/24 12:40
→ kuma660224 : 無人砲塔只需重點保護砲與彈藥 09/24 12:40
→ kuma660224 : 頂部裝甲厚度就從幾十mm 變成數百上千mm 09/24 12:41
→ kuma660224 : 很多滅火設計是對人類有傷害性不能用 09/24 12:42
→ kuma660224 : 無人砲塔什麼鬼招式都能用 打穿也難誘爆 09/24 12:42
→ kuma660224 : 人類都塞車體內 車後開門進出就好 09/24 12:43
→ kuma660224 : 打穿87公分物理厚度才能進入車體 09/24 12:44
→ kuma660224 : 上面被打穿幾個洞無妨 抗頂攻就好很多 09/24 12:45
→ kuma660224 : 但無人砲塔的後勤維修很麻煩 09/24 12:46
→ kuma660224 : 全新車體也不相容舊主戰後勤 09/24 12:46
→ kuma660224 : 多數國家看看帳單 會寧願舊車小升級 09/24 12:46
→ kuma660224 : 什麼遇到頂攻 就認命躺平就好 09/24 12:47
噓 mark0204 : 不知道 09/24 19:12
推 aeoleron : @uaweapons很多影片 今天也有一個 不過效果不確定 09/25 11:25
推 pcepan : 來個金字塔吧！這樣就有頂部裝甲了 09/25 19:11