Re: [建議] 是否可以開放討論避難技巧

[zaku7777 ()]

※ 引述《snh48spush (后里大谷翔平)》之銘言：
: :    我看了市面上避難包、五年以上即食包選擇太少
: :  ，覺得市場應該可以多多開發這些東西，畢竟這
: :  種東西不花很多錢，必要的時候能救命。

台灣鮮少又不好買而已,

如果想囤儲糧食還是大米麵條為主,這些比想像中的耐儲,而且規劃好,

平日也能推陳.


: 1.台灣都會區擁有大量的地下室，光台北市就可以容納高達一千兩百萬人避難

這其實70%以上都不合格,

原因是,根本不知道要躲多久!

以往的防空避難所都是躲轟炸,炸完也就沒事了,

但現在都是躲導彈攻擊,要躲躲半天,

那些地下室與地下停車場,想想你們自己能躲多久,吃喝拉撒+睡,能源,照明,通風,

多出入口等等,

有多少能達到尚可一用的標準?


: 3.糧食問題在台灣是假議題，因為我們本來就是一個以農立國的國家只是這點有多少人
: 4.接續前上，台灣的糧食自主率算高，冷凍蔬菜跟罐頭食品數量也不少現在之所以低只
: 是因為我們消耗太多進口小麥罷了

糧食是個問題,

第一個問題是替代性,小麥與飼料進口不足的話,熱量需求的替代就是必須攝取
更多的大米,

很遺憾的告訴各位,假設戰爭在五月爆發,那二與三期稻作就必須立即增產,

才能補上明年一期稻作耕種時的熱量缺口.

不過往好處想,台灣可以三期稻作,還能種些食用玉米,立即增產的情況下,是不會缺糧的.


第二個問題是不患寡,患不均,

不會缺糧 與 你們能不能領到配給糧是兩回事,

台灣北部人太多,但糧食大部份都是中南部與東部種的,

也就是說,台灣除了北部以外,其他地方既不缺糧,也不用擔心領不到配給糧,

而運糧至台灣北部需要"成本",我指的是物流,車輛,油料,


也就是說,開戰後三個月,如果台灣北部還是那麼多人,那配給糧的熱量肯定要調低的.


我強烈建議開戰前後,台灣北部需要至少疏散一百萬人口.



: 5.如果房子可以有效防震的話，那防止飛彈破壞也足夠應付（RC鋼骨結構關係）

這與會不會死人也是兩回事,

嚴格來說,里行政區的防空避難所,應該挑幾棟建物結構良好,地下室條件合宜的

改裝為優. 而不是把所有的地下空間都列為避難所,但完全沒有經營.


: 6. 台灣並非解放軍容易封鎖的地方，最多只能封鎖西半部，東半部太平洋地區還是美日
: 的地盤，盟軍從東部運補物資並不困難


還是很遺憾,美日盟軍目前很難提供必要的護航,他們現在沒有這個能力.

他們要挫敗PLA對台灣的進攻不算難,

但想在太平洋西側也就是菲律賓海執行反潛,難度還是有的.

美軍主力要去保護航母群,而LCS難以擔任反潛任務,

這個缺口必須等美軍星座級大量服役才能補上.

至於日本,最上級還不夠多,而且日本會優先顧自己的運補通道.

護航兵力這個問題要等到2028年左右才會緩解.



再者台灣東部的港口缺乏整備,腹地小,泊位少,難以支持大量物資流入,

花蓮港與蘇澳港都需要費鉅資整建(其實有規劃,但沒有效益可言,所以就放著

不管20-30年,因為戰時才用得上.

附帶一提,整建的好處就是海軍泊位可以弄得更深,海軍之所以限制震海案的

噸位有一部份原因是源於此)


: 台灣的主要發電廠幾乎都在沿海
: 萬一被老共的飛彈打到時要怎麼應付？

太陽能加儲能電池,

社區有志一同的話,可以佈置發電太陽能板,與小的蓄能電池,

戰時拿特斯拉之類電動車當擴充電池.

光靠柴油發電有其限度.


: 水的話就還好，台灣真的不太缺水（還有地下水可以抽）


台灣不缺水,但缺把水送到各位家的電力,特別是大樓住戶,

你們要考慮公共水塔能保持多少水,

而你們各位家中,能有多少容器蓄儲生活用水.

(以上以下都不包括飲用水的儲備)

如果是獨棟住戶,要考慮你家水塔在完全無法抽水的情況下,

能支持幾天....

然而是在上述情況下,能節約用水到什麼程度,能忍受到何種糟糕的衛生條件.


: → emptie      : 最後一個問題：戰時沒人在乎民生用電的…
: → emptie      : 被打就被打了 請自己另尋不用電的煮飯方式


各戶請準備一個卡式瓦斯罐用的瓦斯爐,

自來瓦斯用戶一定要準備,

使用瓦斯桶的用戶看要不要弄一組當備用.




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.99.194 (臺灣)
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→ jabari      : 按這次烏克蘭的避難照片來看 除了曾碉堡化的設施外
→ jabari      :  最多的就是地下掩體或是地鐵等為主 往這方面做呢?
推 highwayshih : 疏散應該小事 你不用催就自己逃了
→ highwayshih : 真的開打台北身為重要目標 會怕先逃的人肯定一堆
推 blade0314   : 實際情況真的是地下室雖然可容納人但在沒電下空氣
→ blade0314   : 根本不流通啊
推 miname      : 台灣沒有美援武器是撐不到三個月的，如果有美援就會
→ miname      : 有美國產的糧食，當然東部上岸的糧食要到西部也是問
→ miname      : 題很大
推 newgunden   : 泰山八寶粥表示
推 Joannashinn : 要看美國有沒有意識開戰前先做一定程度的運補了，
→ Joannashinn : 畢竟俄國準備要打跟真開打也將近一年的時間，烏克
→ Joannashinn : 蘭這前車之鑑，應該是不會等到開戰了才在搞補給，
→ Joannashinn : 戰前的預防動作也是止戰的一種表態
→ Joannashinn : 烏克蘭大片平原，轟一轟黑土還是在那，價值折損不
→ Joannashinn : 大，但台灣的價值在精密科技產業，真開轟真的是要
→ Joannashinn : 倒退N年
推 Joannashinn : 中國如果要對台灣動真格，整備應該也是一年以上，
→ Joannashinn : 給你美國輿論醞釀到實際推上路，半年應該也夠了
→ Joannashinn : 台灣還是要感謝台灣海峽（雖然再寬一點更好），給
→ Joannashinn : 台灣很大的緩衝，空間跟時間都是，給台灣跟盟國有
→ Joannashinn : 反應的餘裕。
→ CCNK        : 現在種稻都老農和休耕輪作
→ Joannashinn : 還有烏克蘭不是美國的盟友，地位跟價值不比台灣，
→ Joannashinn : 這也是為什麼美國初期要做些什麼都要跟歐州那裡斡
→ Joannashinn : 旋，美國對台的支援就直接多了，少了一個歐洲攪屎
→ Joannashinn : 棍
推 baboosh     : 如果是緊急用 可以去買個1000W的移動電源，多數家電
→ baboosh     : 可撐幾小時，一個噴燈臨時火源，一個地攤用照明燈，
→ baboosh     : 一些礦泉水跟抗生素，對講機，辣椒水
推 FF16        : 要是開戰的話很快的台灣就會採取糧食配給制度了吧，
→ FF16        : 看看健保口罩，政府的反應速度其實不算慢
推 durg        : 比較確定的是搞個單口瓦斯爐，能燒瓦斯桶的會安全
→ durg        : 很多。
推 durg        : 可以燒熱水消毒，加熱食物，平時也能拿來野營或是泡
→ durg        : 茶。
推 durg        : 糧食配給依照之前武漢肺炎的狀況，大概是里長會發
→ durg        : 關懷包：罐頭裝的八寶粥或花生湯，硬餅乾與口糧棒，
→ durg        : 袋裝零食，糖果，泡麵，沖泡杯湯，小袋米。
→ durg        : 熱量可以保證，要肉蛋蔬菜就要自己去想辦法了
→ PTTHappy    : 借這邊問問 幾個月前有類似文章(但我忘了標題)?有人
→ PTTHappy    : 知道大概哪篇嗎?當時眾人講了各方面用具~我想去對照
推 leeiliang   : 要種田也有技巧，現在都是老人耕田都市人根本不會
推 kavalan1979 : 蔬菜種個地瓜葉就超會生了，反正戰時本來就不可能讓
→ kavalan1979 : 你挑嘴
→ leeiliang   : 培養軍人外也要培養一大批農夫土地耕種效率才高
→ PTTHappy    : 記得先前大家有共識:粗茶淡飯會有 四菜一湯就別妄想
→ mouce101    : 鄉下的農舍會比都市舒適
推 ChinaCaptain: 以烏俄戰爭來看，導彈的投射量不可能跟二戰大量針對
→ ChinaCaptain: 平民的戰略轟炸相比，打了兩三週發射頻率也會下降(
→ ChinaCaptain: 就算還有彈，該打的目標也打完了)，就會沒人鳥防空
→ ChinaCaptain: 警報了，但是第一擊發生後要迅速找到避難所才是重要
→ ChinaCaptain: 的