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原文來源: https://udn.com/news/amp/story/6809/6638627 原文摘要: 前海軍情報官:比起擴軍 中國傾向「海上民兵」攻台 2022-09-25 14:23 世界日報 編譯柯立偉/綜合24日電 https://i.imgur.com/Js4E1UC.jpg
北京當局可能傾向於徵用民用船隻作為打擊台灣、聲索南海主權的有力工具。圖為中國漁 船... 美聯社報導,與明目張膽地擴建軍隊相比,中國政府更傾向於徵用民用船隻遂行國防目的 ;既是「軍民合一」戰略的一部份,有必要時更可以民用商船作為打擊台灣、聲索南海主 權的有力工具。 已退役的海軍情報官達姆(Mike Dahm)指出,自2016年以來,中國所有民用渡輪均必須達 到「能容納軍用坦克」的國防標準才會准予航行,因此中國預料會在戰時徵召民用船隻的 做法早已是公開的秘密,中國政府也從未隱瞞過「將民用遠洋船隻應用於作戰」的企圖。 達姆透露,由於中國從未放棄使用武力統一台灣的選項,但又沒有足夠的兩棲部隊能夠橫 越最窄也有80哩的台灣海峽,同時又不願意在「不知何時才會有戰爭」的不確定因素下耗 費鉅資打造大型兩棲艦隊,因此若中國決定對台升級事態,民用渡輪或許會成為權宜之計 。 https://i.imgur.com/GoWuyIx.jpg
北京當局可能傾向於徵用民用船隻作為打擊台灣、聲索南海主權的有力工具。圖為插有五 星... 不過,達姆也表示,就算民用渡輪可容納軍用坦克,但渡輪最原始的設計畢竟是提供「港 口到港口」之間的交通,用途與軍用坦克設計來「搶灘登陸」大有不同,因此除非中國已 有能力控制台灣港口,否則就「攻台」這個選項,民用渡輪並無用武之地。 另方面,除了台灣問題以外,中國與周邊國家長期以來針對南海主權亦多有齟齬,民用船 隻也是中國政府在南海護漁或執行軍事任務的重要掩護。 亞洲海事透明戰略暨國際研究中心(CSIS AMTI)主任波林(Gregory Poling)指出,中國南 海艦隊有約800至1000艘商業漁船及200艘「既非漁船又非軍艦」的專業民兵,中國政府若 在實際戰爭中將這些裝備優良、訓練有素,且受國家直接控制但又並非正規軍的民兵送上 戰場,會使國際交戰規則的問題很複雜。 波林說:「交戰國不可能把每艘中國漁船都視為武裝戰鬥人員,但事實上民用漁船上可能 確實有些人就是軍人或民兵;以民用船隻進行國防任務,可以讓中國軍令系統確切指揮民 船,但又對外撇清中國的責任。」 心得感想: 美聯社原文: https://apnews.com/article/48b67609f0c57246d3f11686e13c89de 中國解放軍還蠻聰明的 民用船隻、漁船都不載人、不捕魚了 天天執行著軍方任務 就像之前來侵犯金門的無人機一樣 表面民間團體 實質是官方支持 出事時 就可以撇清中國解放軍責任! https://i.imgur.com/DmFmR9d.jpg
渤海珍珠號汽車渡輪有份參與演練。 https://i.imgur.com/g0vnNGw.jpg
軍車被吊上渡輪 https://i.imgur.com/SoLFROw.jpg
解放軍擬 民用船攻台 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.196.152 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664089852.A.551.html ※ 編輯: analysis5566 (101.9.196.152 臺灣), 09/25/2022 15:12:10
patiger : 真這樣最後只會被認定是海盜吧09/25 15:11
s800525 : 海巡表示:又有船送頭可以拖去拍賣09/25 15:14
iqeqicq : 日本捕鯨船隊:略懂09/25 15:14
jabari : 好吧 海巡快艇上雄三吧09/25 15:14
iqeqicq : 海上民兵=私掠許可證=國家資助的恐怖主義09/25 15:14
kuoyipong : 民用船跟軍用船裝備差很多,只能找碴不能拼命09/25 15:14
patiger : 而且犯法中國漁民海巡一直都有在驅離跟扣押吧09/25 15:15
kuoyipong : 中國這樣搞頂多就是到最後第一島鏈一起來掃海09/25 15:15
viper0423 : 就雄三標靶而已,沒什麼09/25 15:15
aegis43210 : 雖然萬船齊發一直被板上嫌沒用,但中共明顯是把這招09/25 15:15
aegis43210 : 放在攻台戰略之一09/25 15:15
kuoyipong : 寫錯,不是掃海,反正就是處理海盜這樣09/25 15:16
iqeqicq : 海盜罪是萬國公罪09/25 15:16
kuoyipong : 這種「萬船」麻煩很麻煩但也就是麻煩的程度而已09/25 15:16
ohoohoo : 海巡差不多該把紅隼當標準配備了09/25 15:16
momocom : 雄三打這種很虧,舊漁船一艘可能1/10雄三價值都沒09/25 15:16
momocom : 有09/25 15:16
jetzake : 這就跟入侵金門的無人機一樣 打掉幾隻就安靜了啦09/25 15:16
kuoyipong : 現實不是海賊王,海軍不可能輸海盜09/25 15:16
s800525 : 沒用歸沒用,但不表示不會腦殘去執行,就像現在布丁09/25 15:17
s800525 : 玩法一樣跌破一堆人眼鏡 09/25 15:17
ARCHER2234 : 那我們就全部逮捕拍賣啊09/25 15:17
sasaria9527 : 真要這樣搞,難道週邊各國以後看到中國船不會直接09/25 15:17
sasaria9527 : 當成海盜來處理嗎?09/25 15:17
iqeqicq : 海巡有鎮海火箭彈09/25 15:17
jetzake : 隨便有個30機砲掃一下就死的東西 哪要用飛彈?09/25 15:17
iqeqicq : 海上民兵不妨考慮用自殺萬人機反制09/25 15:18
mekiael : 民用船打長期騷擾消耗戰術也許可行,但拿來運用渡海09/25 15:18
mekiael : 登陸作戰……你是認真的?09/25 15:18
美聯社內文: 中國目前缺乏足夠的兩棲艦艇來運送穿越 100 英里(160 公里)台灣海峽可能入侵台灣 所需的部隊數量,如果危機促使中國大陸,渡輪可能是一種臨時措施。中國發射它,拉赫 馬特說。 達姆估計,中國可能也不想無限期地承擔建設和維持“龐大的兩棲海軍”的成本。 他補充說,兩棲船隻用於在海灘上登陸部隊和車輛,而渡輪則提供港口到港口的移動,這 意味著它們只有在中國占領台灣港口處於可用狀態時才會有效。 達姆說,儘管如此,如果發生危機,中國軍方可能會嘗試冒險行動,例如從海上渡輪上投 放兩棲車輛或使用浮動車道。 他警告說:“中國總是有可能對台灣進行高風險行動,並有可能損失大量民用船隻。”
iqeqicq : 更正,自殺無人機09/25 15:18
kuoyipong : 真的太多就派幾艘巡邏艦用艦砲處理09/25 15:18
momocom : 而且雄三打漁船搞不好跟上次一樣引信不會觸發,漁09/25 15:18
momocom : 船太薄皮09/25 15:18
iqeqicq : 這樣可以呼籲美國給我們智慧水雷09/25 15:18
kuoyipong : 打民用船可能連艦砲都不用,機槍掃下去就沒了09/25 15:19
ywahaha : 漁船是鐵殼船,也要想想能否用無人機大量攻擊這種09/25 15:19
ywahaha : 船的方法,否則用反艦飛彈不符成本,砲擊不夠精準09/25 15:19
iqeqicq : 最近在塞凡堡被發現的疑似烏克蘭無人船09/25 15:20
patiger : 金門無人機是因為身份是軍隊,動手怕與論,海巡以09/25 15:20
patiger : 前雖然也是軍隊一部分,但是現在跟警察部門合在一09/25 15:20
patiger : 起了,驅趕扣押這種犯法船艦是常在做的事情,真的09/25 15:20
patiger : 玩下去海巡船上可能要配機槍吧09/25 15:20
viper0423 : 也對,漁船往吃水線那掃一排就結束了,不浪費時間 09/25 15:20
iqeqicq : 這種我們就該格外提防中國會如法炮製09/25 15:20
ARCHER2234 : 曹魏隔江送萬箭,維尼跨海贈千船09/25 15:21
LI40 : 簡單說海上民兵這種東西 只是威嚇戰略跟欺負沒09/25 15:21
LI40 : 啥準軍事力量的國家用的低成本玩意09/25 15:21
mekiael : 民用船用76mm艦炮或鎮海火箭系統就可以應付了09/25 15:21
iamp42002 : 王下七武海09/25 15:21
kuoyipong : 比較麻煩的是沉太多船會影響海域的可航行程度09/25 15:21
ARCHER2234 : 人家想用民船填平海峽不好嗎xD09/25 15:22
IntoHebe : 問題還是在灰色衝突09/25 15:22
kuoyipong : 灰色衝突就是要擴編海巡來處理這樣09/25 15:22
kuoyipong : 不然海巡弟兄會加班加到死09/25 15:22
※ 編輯: analysis5566 (101.9.196.152 臺灣), 09/25/2022 15:23:59
mekiael : 民兵船的問題是長期騷擾所耗費的應對成本,就像派軍 09/25 15:23
mekiael : 機一直來騷擾一樣,成本對耗的話台灣一定吃不消 09/25 15:23
LI40 : 文裡其實有一句耐人尋味的猜測 09/25 15:23
LI40 : “又不願意在「不知何時才會有戰爭」的不確定因 09/25 15:23
LI40 : 素下耗費鉅資打造大型兩棲艦隊” 09/25 15:23
shuhao233 : 超限戰(X) 沒下限怎樣都能說自己贏戰術(O) 09/25 15:23
Hohenzollern: 萬船齊發的老梗 09/25 15:24
mekiael : 他派民船你派軍船,裝備油料的耗損,台灣耗得起嗎 09/25 15:24
NAMESTANLY : 就沒用 還執行就是來送的啊~ 09/25 15:24
kuoyipong : 一艘軍船可以處理幾艘民船你也可以算一下啊 09/25 15:25
kuoyipong : 怎麼可能一換一 09/25 15:25
whatthejoke : 海上民兵???這麼想餵魚啊 09/25 15:25
kuoyipong : 不過軍船也是有極限沒錯,所以海巡要擴編 09/25 15:26
germania : 民船可以載重裝甲嗎 不能的話拿把步槍就攻台? 09/25 15:26
tcancer : 大量灑投彈型或自殺型無人機來處理啊,衝突時近海 09/25 15:26
tcancer : 非台灣籍的漁船視同武裝載具全部當攻擊目標 09/25 15:26
mekiael : 軍機騷擾我們空軍有發動機耐耗損的優勢,還可以應對 09/25 15:26
mekiael : ,但是這種海上的騷擾怎麼辦 09/25 15:26
abby2007 : 真的是很奸詐又很有效的做法,中國民間也會滿足到奇 09/25 15:26
abby2007 : 怪的民族自信心 09/25 15:26
ARCHER2234 : 不是說了,敢越界抓起來賣啊 09/25 15:27
kuoyipong : 成本對耗其實耐操的美規裝備不可能輸中國就是了 09/25 15:27
patiger : 中國船是鐵殼船,應該有一點防彈能力 09/25 15:27
LI40 : 所以這篇或可理解為猜測中國的預算沒有餘韻到可 09/25 15:28
LI40 : 蓋太多的軍用兩棲運輸裝備 所以只能依靠海上民 09/25 15:28
LI40 : 兵這種低成本玩意來操作 09/25 15:28
mekiael : 他沒要攻擊啊,單純侵入領海騷擾,我們派船應對他就 09/25 15:28
mekiael : 跑,我們不應對他就來亂,怎麼處理 09/25 15:28
kuoyipong : 你民船不可能有多結實,機砲不行76艦砲總可以了吧 09/25 15:28
patiger : 不過我們海巡上應該只有配水炮吧 09/25 15:28
observer0117: 如果有空優,這個用A10掃應該很壯觀 09/25 15:29
patiger : 噴水炮其實中國也可以做文章精神勝利就是了,因為 09/25 15:29
patiger : 以前就做過 09/25 15:29
mekiael : 應對這種騷擾你不可能開砲擊沉吧…… 09/25 15:29
kuoyipong : 真的結實的跟軍艦一樣的話那成本也不會低就是了 09/25 15:29
LI40 : 所以這玩意只能欺負沒啥海上準軍事力量的國家 09/25 15:29
momocom : 就跟黃埔祖傳大絕是刺槍一樣,解放軍大絕就人海戰術 09/25 15:29
kuoyipong : 越界太誇張當然就是直接處理了有什麼不能開砲的理由 09/25 15:30
saltedfishxx: 臺灣派無人機清理海盜船呢? 09/25 15:30
momocom : 當初韓戰就是喊要用人海抗美軍的火海 09/25 15:30
kuoyipong : 如果只是跑來跑去沒做什麼是那給他跑啊浪費油 09/25 15:31
kuoyipong : 雖然海軍有無害通過權這種東西但也不是無限上綱 09/25 15:31
daoqu : 能登錄的地點就這麼多水雷一放海上就賽車惹 09/25 15:32
patiger : 應對騷擾其實現在海巡天天在做,如果要像文中的提 09/25 15:32
patiger : 升騷擾等級真的有機會這樣對應 09/25 15:32
iqeqicq : 中國海上鑽油平台也能當浮動要塞 09/25 15:32
iqeqicq : 例如曾在中越爭議海域聲名大噪的海洋石油981 09/25 15:32
mekiael : 事實上中共的民用船時常越界,我是真的沒看過我們的 09/25 15:33
mekiael : 海巡有用鎮海還是40mm機炮作為標準應對措施的… 09/25 15:33
iqeqicq : 類似的還有美國海軍X波段反彈道飛彈預警雷達 09/25 15:33
kuoyipong : 中國越線很多啦,日本那邊一堆有爭議的海上平台 09/25 15:33
pig0038 : 笑了,海上民兵是以為國共內戰打海南拿套還可以拿 09/25 15:33
pig0038 : 來用嗎?只會被無人機群炸爛而已 09/25 15:33
kuoyipong : 現在不用不代表未來不能用阿 09/25 15:33
iqeqicq : 我們在金馬海域還要面對中國採砂船 09/25 15:33
kuoyipong : 日本政府太軟讓中國各種越線很久了 09/25 15:34
iqeqicq : 中國採砂船盜採砂石會加速我們海岸線侵蝕 09/25 15:34
a606152004 : 錢都被貪污了吧 中國捏 怎麼可能沒錢 09/25 15:35
mekiael : 所以啦,中共如果加強騷擾的範圍和力道頻率,我們的 09/25 15:35
mekiael : 海巡或軍隊真的有一套好的應對策略嗎 09/25 15:35
cannedtuna : 那我們可以買幾台民用疣豬嗎 09/25 15:36
kuoyipong : 也不太可能明天就萬船,一定是慢慢變多 09/25 15:38
iqeqicq : 中國採砂船也是他們在南海填海造島的利器 09/25 15:38
kuoyipong : 騷擾變多那海巡要嘛裝備改善要嘛擴編要嘛加班(?) 09/25 15:38
iqeqicq : 曾傳言採砂船可挖出讓潛艦埋伏的窟窿 09/25 15:38
jabari : 飛豬民兵隊wwww 09/25 15:39
kuoyipong : 總之只要目前政府的方向繼續下去應該是不會挨打 09/25 15:39
jeans1020 : 要封七武海了沒 09/25 15:40
foolwind : 聰明個屁阿 以後看到強國漁船就直接開槍 09/25 15:40
vicklin : 哪可能用雄三打這種砲灰 09/25 15:41
danielww : https://youtu.be/wpebBHlMjHQ?t=129 09/25 15:42
danielww : 射程400km 一出海就民船全被滅惹 嘻嘻 09/25 15:42
tkna23 : 馬祖採砂船就是範例!!!!!!! 09/25 15:43
danielww : 拜偷 民船砲灰快來 呵 ~ 09/25 15:43
foolwind : 只有強國整天以為鑽到漏洞了沾沾自喜 09/25 15:43
LiamTiger : 直接撞沉 09/25 15:43
momocom : 直接開槍福建的閩平漁家屬就出來直播哭台灣殺漁民 09/25 15:43
AirLee : 大國崛起 嘖嘖 09/25 15:44
kuoyipong : 採砂船藏潛艦「理論上」可以,實際上… 09/25 15:44
kuoyipong : 海巡當然會先警告,不理會警告才會動用武力 09/25 15:45
crossmyheart: 這樣就最好了 快來萬船齊發一起當魚礁 09/25 15:45
danielww : 萬劍彈 射程400km 砲灰快來 嘻嘻 ~ 09/25 15:45
kuoyipong : 不理會對方警告的「漁民」被抓起來也很正常吧 09/25 15:45
kuoyipong : 如果你敢反抗那我擊沉你應該也沒有意見吧 09/25 15:45
liquormania : 在登陸作戰時 民船是沒用的 坦克裝甲車又開不出來 09/25 15:45
kuoyipong : 不可能什麼都理虧啦 09/25 15:46
GymRat : 說不定打不贏台灣8+9 09/25 15:46
jetzake : 其實就是中國傳統藝能的碰瓷戰術 09/25 15:47
danielww : 萬劍彈 射程400km 一出海秒殺 砲灰快來 嘻 ~ 09/25 15:47
digitai1 : 這種就專門欺負其他民間船 要是我們這有漁船被攻擊 09/25 15:48
jabari : 原來是碰瓷啊 XD 09/25 15:48
digitai1 : 還會有人站在海盜這方說我們早該投降 血都是一樣的 09/25 15:48
jetzake : 你直接打他說你欺負平民 你不打他就越堆越多繼續推 09/25 15:48
digitai1 : 要是你加強火力反擊 順便洗你是開戰戰犯 09/25 15:48
digitai1 : 非常聰明 反正陸地上這麼多海盜同黨的反賊 09/25 15:49
jetzake : 真的揍他幾拳就安靜下來了啦 09/25 15:49
iqeqicq : ws/3822344 09/25 15:49
adwn : 1次來1000條漁船感覺很壯觀 09/25 15:49
iqeqicq : 91.aspx 09/25 15:50
jetzake : 共產匪類還想裝清純? 現在不是列寧革命的時代啦 09/25 15:50
cycy771489 : 想搞「牡丹社事件」中共版 09/25 15:51
liquormania : 萬船若沒有一開始就開出港 開戰後就沒機會出港了 09/25 15:51
REXA : 無人機一轟就爛掉了 09/25 15:52
Bf109G6 : 雄三打這個蠻浪費錢的吧 有沒有更好用的aoe武器 09/25 15:53
jetzake : 無人機之類的就不錯用啊 前陣子丟60迫砲彈的那個 09/25 15:54
adwn : 無人機投彈對會移動的目標,準度不知道如何 09/25 15:54
snoopy5566 : 油料會比船貴嗎? 09/25 15:55
jetzake : 要打方格那就是多管火箭了吧 鎮海火箭彈就是這樣用? 09/25 15:55
snoopy5566 : 這根本用不到雄三 機砲射一射就好了 09/25 15:55
mekiael : 雄三是拿來打軍艦的好嗎w 09/25 15:55
jetzake : 近距離的話 隨便個快砲或者76砲都可以打 09/25 15:56
snoopy5566 : 覺得漁船成本比油料低是什麼宇宙的事情 09/25 15:56
snoopy5566 : 漁船萬船齊發這招根本不是好招 幻想而已 09/25 15:57
blade0314 : 這個只要海巡用40機炮就可以了 再鐵殼撐不住啦 09/25 15:57
snoopy5566 : 而且每個月都有人要來刷一次 09/25 15:57
gogoegg : 可以渡海的鐵殼船 沒大家想像中的便宜 09/25 15:58
gogoegg : 是比雄三便宜 但吃幾顆機槍彈 可能就進水了 09/25 15:58
adwn : 漁船應該也會裝些鋼版強化吧,只是不知道效果如何 09/25 15:59
momocom : 萬箭彈是集束飛彈(cluster missle),打跑道用的 09/25 16:00
momocom : 漁船不夠密集用萬箭彈也很虧 09/25 16:00
dvr : 這種不是用鎮海火箭彈就死ㄧ片嗎 09/25 16:00
cczx123123 : 所以他們都搞鐵殼船是這個原因? 09/25 16:00
pooznn : 各港口的出入口好好設計1下 讓他們下得了船出不了港 09/25 16:01
snoopy5566 : 漁船裝鋼板會影響平衡吧 更容易翻船 09/25 16:01
kuoyipong : 雄三打這種垃圾是大砲打小鳥,不可能(也不太好用) 09/25 16:01
snoopy5566 : 如果漁船還要改裝 那你成本又更高了 09/25 16:01
blade0314 : 呃 對面漁船都是鐵殼的 滾裝輪也是 應該說現今造船 09/25 16:01
blade0314 : 除了漁船遊艇外會出海的都鐵殼為主了 09/25 16:01
Fallanakin : 好耶,配機槍炮一次掃爛 09/25 16:01
mekiael : 一般民船靠海巡的40mm機炮或鎮海火箭應該就能掃蕩了 09/25 16:01
mekiael : ,除非他有加裝夠強的防護火力,但這樣又很像在搞笑 09/25 16:01
shimo : 印尼都敢擊沉了怎麼以為台灣不敢 09/25 16:02
snoopy5566 : 而且這行為跟神風特攻隊沒兩樣 你要去哪找這些死士 09/25 16:02
snoopy5566 : 大哥你以為機砲不是拿來設計打鐵殼船的嗎 09/25 16:02
blade0314 : 至於對面漁船也用鐵的只能說一開始就用心不良 09/25 16:02
digitai1 : 給那些意氣風發趾高氣昂的粉紅漁民改裝一挺機槍 09/25 16:03
snoopy5566 : 是說你們真的以為對岸漁船裝甲跟軍艦一樣硬嗎 09/25 16:03
jerrylin : 來自殺嗎?? 09/25 16:03
momo1244 : 民船裝坦克? 渡個黑水溝不先沉幾艘 09/25 16:03
momocom : 死士很多,而且這種船團背後都有漁政船督戰 09/25 16:03
digitai1 : 一人發一把 再給幾管火箭之類的 應該就有信心了 09/25 16:03
kuoyipong : 真的太多太麻煩的話準備一些炮艦應該也是可以 09/25 16:03
Bf109G6 : 自殺反艦無人機? 瘋狗模式魚雷? 09/25 16:03
jess730612 : 奇怪萬船齊發問了幾千次我都快煩了 雷霆兩千不香嗎 09/25 16:04
snoopy5566 : 萬船齊發還要發火箭彈跟機槍 你要不要乾脆做戰艦 09/25 16:04
jess730612 : MK-45火箭彈頭內含8公釐25,000顆鋼珠射程25~45公里 09/25 16:04
mekiael : 民船載人渡台海我也很懷疑他們能好好的走上灘頭嗎… 09/25 16:04
mekiael : 真的不要異想天開了 09/25 16:04
jaguars33 : 對稱不對稱的不對稱 09/25 16:05
mekiael : 民用船最討厭的只有騷擾跟灰色衝突帶來的麻煩,拿來 09/25 16:06
mekiael : 登陸作戰我覺得我們海軍都要笑到下巴掉下來了 09/25 16:06
jess730612 : 台灣有四十幾輛 中國愛來你就齊射漁船能有什麼裝甲 09/25 16:06
blade0314 : 我是覺得他們鐵殼漁船只是來騙騙不懂的 09/25 16:06
teremy : 前面被爆打後,後面船早就溜了吧... 09/25 16:08
kevin020792 : 197樓我以為這是索馬利亞的亞丁灣才有的畫面… 09/25 16:10
liquormania : 一般的漁船只能載人 沒有港口的話要怎麼下船 跳海? 09/25 16:11
aa384756 : 在軍武版被當成笑話的萬船齊發@@? 09/25 16:11
liquormania : 會不會很天真地以為船可以靠岸 人輕輕鬆鬆地下船 09/25 16:11
snoopy5566 : 凶如索馬利亞海盜也只敢打商船啊 遇到軍艦還不是跑 09/25 16:12
liquormania : 跳海的話 不用考慮全身裝備在海裡能走嗎? 09/25 16:12
liquormania : 可能先被海浪帶走一波吧 09/25 16:12
eros1104 : 哪來的美國軍盲發言 09/25 16:13
hutao : 這篇的重點是共軍想到了補給的部分吧,不是第一波 09/25 16:14
jerrylin : 民用船大概用機關槍都能打沉吧 09/25 16:14
jerrylin : 跳海除非你已經到岸邊了 不然鐵定沉下去黑水溝 09/25 16:14
Senkanseiki : 用民船補給那跟靶船的差別在哪裏(? 09/25 16:14
diyaworld : 請問民兵船可以掃海上地雷嗎?不行的話,炸死活該 09/25 16:15
jerrylin : 台灣海峽的洋流很強的 09/25 16:15
diyaworld : 不需要用到雄三 09/25 16:15
jabari : 那你還不如用鐵鏈把船綁起來 然後上放木板 09/25 16:15
liquormania : 民船用50機槍就打爆了吧 09/25 16:16
gk1329 : 省小錢花大錢 笑死 09/25 16:16
junkuo : 笑死用漁船,那種東西拿30機砲打成蜂窩就好,超省 09/25 16:18
TWkiller : 用民船只是逼台灣反擊再洗台灣先動武吧 09/25 16:19
jess730612 : 25~45公里LT2K把民兵射成蜂窩 派無人機去看死光了沒 09/25 16:20
Senkanseiki : 合法的反擊方式應該海巡跟海軍都有sop 09/25 16:21
jess730612 : 沒死光就再齊射一輪 用直射武器管兵心理會有障礙 09/25 16:21
jess730612 : 你在海面佈滿鋼雨 執行官兵又沒看到慘況順心執行 09/25 16:21
pippen456 : 灘岸防護兵力應付民兵應該綽綽有餘 09/25 16:21
Morisato : 最後一段有點好笑了,一旦出現“交戰國” 就是把在 09/25 16:22
Morisato : 台海運行的中國漁船當成武裝戰鬥船了,哪個平民會智 09/25 16:22
Morisato : 障到飛彈亂飛的地方捕魚 09/25 16:22
borriss : 燒王船紀錄片 09/25 16:22
Senkanseiki : 而且就算是漁船用雷達也不是掃不到,你把實際上就 09/25 16:22
Senkanseiki : 是這麼多船的事實公布那還能理虧嗎 09/25 16:22
borriss : 擊毀3成 剩下的玩碰碰船就全滅了啊(X 09/25 16:23
Senkanseiki : 而且基本上警告什麼的都會錄音錄影,之前韓國的雷 09/25 16:25
Senkanseiki : 達照射事件就知道海上其實沒那麼容易亂搞 09/25 16:25
Senkanseiki : 對面想製造假事故,你公開錄音錄影就沒事了 09/25 16:25
chiguang : 很抱歉,他我們也可以路上農夫讓他們沉船 09/25 16:34
w9070030 : 無人機上去丟汽油彈 想燒幾艘就燒幾艘 09/25 16:34
JOJOw991052 : 海礁生產器 09/25 16:34
c33uviiip0cp: 海上民船用海巡艦艇可能就可以應對了吧。 09/25 16:35
PTTHappy : 據印象 以往版上有結論說對鐵殼漁船 用快砲足可擊沈 09/25 16:35
PTTHappy : 所以我方戰術也派出大量快艇用快砲掃射鐵殼漁船~但 09/25 16:35
TWkiller : 中國道德觀不一樣,強化海巡武力還是有用 09/25 16:36
PTTHappy : 距離要遠一點以免被漁船上敵單兵發射肩射飛彈擊中 09/25 16:36
mpcyl : 他們的漁船絕對有辦法載人到台附近 冬天的時候也一 09/25 16:37
mpcyl : 樣 09/25 16:37
PTTHappy : 總之我方飛彈打什麼目標火箭彈打什麼目標快砲打什麼 09/25 16:37
mpcyl : 7-8級 陣風10級以下的海象 這些漁船照常能夠作業 09/25 16:38
PTTHappy : 目標各自不同 飛彈很貴 切不宜拿來用在敵海量漁船 09/25 16:38
kuoyipong : 漁船帶肩射飛彈是有多有錢= = 09/25 16:38
kuoyipong : 那顆飛彈的價格可能就比漁船貴了 09/25 16:39
jess730612 : 瞧瞧這討論我都不知道說啥了 接戰邏輯極其矛盾 09/25 16:40
jess730612 : 民兵連肩射火箭彈都出來了 還都逃避用LK2K下鋼雨 09/25 16:40
PTTHappy : 不然共軍可能每艘漁船配一枚66火箭彈之類給單兵攜行 09/25 16:40
jess730612 : 所以死都不用雷霆兩千幹掉萬船齊發這是啥邏輯 09/25 16:41
tsgd : 只要討論到中國戰術 什麼都會變得很扭曲 各種昏招都 09/25 16:41
kuoyipong : 漁船帶肩射飛彈那接下來是不是順便有VLS了 09/25 16:41
tsgd : 充滿可行性 真行的話 做什麼055 全部給我海警船不就 09/25 16:42
tsgd : 搞定了 還漁船 更昏! 09/25 16:42
kuoyipong : 在海上用火箭彈打船?不要開玩笑了 09/25 16:42
kuoyipong : 沒有導引的東西要怎麼打 09/25 16:42
mayasoo : 這種真可以靠無人機砸迫砲搞定的,論便宜,船再便 09/25 16:43
mayasoo : 宜也沒有無人機便宜 09/25 16:43
AndyMAX : 原來我們習大大的用兵跟普特樂一樣 講究一個「奇」 09/25 16:44
AndyMAX : 字 先讓9萬大軍兵分9萬路好了 09/25 16:44
kuoyipong : 還是漁民都是業餘狙擊手,可以用火箭彈擊沉軍艦 09/25 16:44
Morisato : 這代表共匪變窮了,之前要YY都是075像下水餃似的拚 09/25 16:48
Morisato : 命造,現在風向卻變成20年前才有的萬船齊發, 09/25 16:48
momocom : 我記得有一年漢光演習就是阿帕契出海,用30機砲和地 09/25 16:48
momocom : 獄火掃漁船船團 09/25 16:48
momocom : 但那一年爭議也很大,被噹很久 09/25 16:48
clisan : 這種做法只能在現在用來騷擾,真的開戰玩這種就等 09/25 16:49
clisan : 著被全部擊沉 09/25 16:49
dslite : 那我們買悍馬+50cal就好啦 09/25 16:53
semicoma : 這早就知道的事 不要抱怨了 趕快想辦法 09/25 16:54
xc091832 : 66彈射程才幾百米公尺,海上搖晃命中率更低,除非是 09/25 16:55
xc091832 : 攔檢時拿出來偷襲,否則1~2公里外就被艦載機炮/.50 09/25 16:55
xc091832 : 打爛了 09/25 16:55
semicoma : 他今天這招就類似你闖進蟑螂屋 手上假如只有一罐殺 09/25 16:55
snoopy5566 : 解法很多 自己翻推文就好 09/25 16:56
semicoma : 蟲劑 還是防不勝防 你要用海巡署處理處理不過來 要 09/25 16:56
xc091832 : 至於有什麼辦法?海巡那個被罵很慘的鎮海火箭彈就是 09/25 16:56
xc091832 : 解答,裝導引火箭射程還比76砲長,也遠高於肩射火箭 09/25 16:56
xc091832 : 的射程,待在安全距離一個個點名處刑 09/25 16:56
snoopy5566 : 自己沒心找解答,講的好像沒救一樣 09/25 16:56
semicoma : 用國軍處理 尺度如何拿捏? 大概是這個邏輯 09/25 16:56
snoopy5566 : 承平時期你要亂就算了 真的開戰就全部擊沈啊 09/25 16:57
snoopy5566 : 都要開戰了 然後說我們這個不行那個不行 笑死 09/25 16:57
creepy : 根本沒防空設施的船艦 一堆無人機上去直接炸了 09/25 16:57
rommel1 : 台灣也有民用船隻 要這樣玩大家來玩 09/25 16:57
snoopy5566 : 然後原文説渡輪載坦克 一堆人無限上綱到萬船齊發 09/25 16:58
creepy : 隨便丟幾顆榴彈砲在甲板整個燒爆 09/25 16:58
rommel1 : 本文後面在扯商業漁船跟專用民兵阿 09/25 16:59
PTTHappy : 俄軍用造價約320萬美金的匕首極音速飛彈打烏彈藥庫 09/25 17:00
rommel1 : 之前金門被鬧也是相同的搞法,出來的都是民用機,誰操 09/25 17:00
PTTHappy : 俄/中想多奢侈偶爾用上飛彈我方管不著 只是提醒留意 09/25 17:00
rommel1 : 做的其實很難查 09/25 17:01
kuoyipong : 開戰了也不能打的是不是也覺得俄羅斯士兵死得很慘 09/25 17:01
PTTHappy : 至於中/俄偶爾用上了這種奢侈武器 效果如何是另回事 09/25 17:01
PTTHappy : 不會因為版上理性判斷是"愚蠢低效的昏招"普丁就不用 09/25 17:03
PTTHappy : 普丁現在不就用給各位看?所以豈能自信說習近平因為 09/25 17:04
PTTHappy : 招式很昏就不用-至於用了會很低效 自然我們心知肚明 09/25 17:04
rommel1 : 台灣不如搞一些軍民兩用無人機,必要時偽裝民人動手 09/25 17:06
xephon : 確實各種版本的兵推都應該有所準備 09/25 17:06
xephon : 但台灣軍備發展沒辦法樣樣兼顧 09/25 17:06
xephon : 只能朝比較有機會發生的方向 09/25 17:07
opengaydoor : 這就是為何灰色衝突 不可能靠不對稱作戰應對的原因 09/25 17:07
opengaydoor : 這些垃圾招 你不直接把軍艦開出去幹爆 根本趕不走 09/25 17:08
Pegasus170 : 岸基40高炮可以重新拖出來服役了。 09/25 17:08
rommel1 : 加強海巡船艦武裝也是一個辦法 09/25 17:08
digitai1 : 而且包子有沒有布丁聰明還不知道呢 09/25 17:09
kuoyipong : 爛招之所以是爛招是有原因的 09/25 17:09
willieSin : 中國韭菜喜迎自己的船隻財產被充公,這樣那些銀行存 09/25 17:11
willieSin : 款被政府吞掉的也不用抗議,應該開心 09/25 17:11
PTTHappy : 河南儲戶集個合就被便衣架走也不敢反抗 漁民在戰時 09/25 17:13
PTTHappy : 漁船被徵用 當然也只會乖乖配合 中國平民早已被馴化 09/25 17:14
kuoyipong : 問題是你來一百艘漁船也沒用 09/25 17:14
geneaven : 民船萬船齊發看到前頭一堆被機砲炸爛的想回頭不亂 09/25 17:14
geneaven : 成一團才怪,不相信確定會沉還不掉轉方向 09/25 17:14
kuoyipong : 一百艘漁船可能一艘巡邏艦艦砲機砲就解決了 09/25 17:14
kuoyipong : 更不要說上面很多版友講的空軍手段 09/25 17:15
JosephChen : 中國不想無限期承擔建設和維持龐大的兩棲海軍的成本 09/25 17:16
JosephChen : 真正原因在此 09/25 17:16
PTTHappy : 結論大概出來了:1.習極可能採此昏招 2.然後船被擊沈 09/25 17:16
JosephChen : 雖然對戰爭沒有決定性幫助 但 反正不用錢的大內宣 09/25 17:17
JosephChen : 對岸瞬間擴充類警力的方式 就是摩滴司機強迫穿背心 09/25 17:18
JosephChen : 假裝每個摩滴司機都身兼巡邏隊 這個搞法很類似阿 09/25 17:18
sws6815657 : 咱們中國就是人多不怕 09/25 17:19
rommel1 : 台灣也有漁船 要玩大家來玩 必要時也武裝化 09/25 17:20
rommel1 : 漁船-海巡-海軍 三層來擋 09/25 17:21
blackone979 : 其實沒什麼不能作為目標的事吧 只要有一艘漁船配合 09/25 17:21
blackone979 : 軍方行動 就有理由把所有越線的漁船都當作攻擊目標 09/25 17:21
zmax : 無聊,也只有聯合會當新聞報。 09/25 17:24
borriss : A10啦(X 09/25 17:29
rex01 : 中國常搞灰色衝突吃台灣豆腐,營造自己占上風的態勢 09/25 17:29
rex01 : 不過常常使用灰色衝突得利,反而讓守方時刻提高警覺 09/25 17:30
hsiehhsing : 捕魚(X)餵魚(O) 09/25 17:31
ColaLing : 鄭成功?? 09/25 17:35
ohya3838 : 看到支那賤畜 一律殺光 09/25 17:38
rex01 : https://www.storm.mg/article/176680 09/25 17:41
rex01 : 南韓下令海警可砲擊拒捕中國漁船 陸媒:韓國瘋了嗎 09/25 17:41
rex01 : 重點是要敢殺人 09/25 17:41
rommel1 : 台灣好像需要像早期蔚山級這種船,裝76砲.40砲的船 09/25 17:46
abyssa1 : 民船會被海巡打爆吧? 09/25 17:46
rommel1 : 延坪海戰 南韓被北韓狠狠打過 沒在怕的 09/25 17:47
capitalofz : 重現敦克爾克? 09/25 17:49
puam4444 : 這種用自殺無人機可以處理嗎? 09/25 17:49
snoopy920 : 韭菜頭,送不完 09/25 17:49
lovegensokyo: 這個要用就是拿來戰前噁心你,搞搞台灣屠殺中國平 09/25 18:02
lovegensokyo: 民的輿論風向,開戰後就不是問題,管你是不是真民 09/25 18:02
lovegensokyo: 船,直接重機槍掃下去 09/25 18:02
rttlac : 還好我們的飛彈很會打漁船 09/25 18:03
s555666 : 漁船登陸根本是來送死的 09/25 18:06
s555666 : 連火砲都不需要,重機槍就可以掃射一排了 09/25 18:08
s555666 : 中共軍方還活在清朝時代嗎? 漁船攻台? 09/25 18:09
ooxxman : 韭菜攻勢 09/25 18:12
OkazakiNaoki: 那就視同中國沒有民船啊 shoot on sight 09/25 18:15
msms : 哈哈哈,不要笑掉我大牙了,來幾艘沉幾艘啦 09/25 18:25
tin123210 : 通通打爛就好,馬的ROCN以前是真的幹海盜行徑的, 09/25 18:25
tin123210 : 打漁船小意思 09/25 18:25
rt2352000 : 我們海巡也是一艘比一艘大 09/25 18:26
arue : 送民兵去當炮灰 最後自己再撿個尾刀 09/25 18:31
Kaken : 漁船裝甲用機槍就能打沉了吧,而且這就要視同中國沒 09/25 18:34
Kaken : 有漁船,看到一隻打一隻欸 09/25 18:34
raku : 笑死 這種能載坦克也沒辦法開到岸邊,除了當砲灰還能 09/25 18:41
raku : 幹嘛,唯一能卸載坦克的機會就是開到基隆台北台中高 09/25 18:42
raku : 雄這種大港內,開的進去也不需要他們了 09/25 18:43
raku : 共匪的思維從國共內戰到現在還是沒進步,現在已經是 09/25 18:44
raku : 泱泱大國正規軍還在玩叛亂游擊隊的招數 09/25 18:44
KS571 : 聽起來有夠低能 09/25 18:49
PTTHappy : 這主題就兩層面:1.習是否這麼做 2.這麼做了後成效 09/25 18:51
PTTHappy : 目前可知這麼做的成效甚低 但不可認為習不會這麼做 09/25 18:51
PTTHappy : 以免第一時間猝不及防~總之我方做好預案 發生時就打 09/25 18:53
lpoijk : 這種沒有防禦能力的棺材... 09/25 18:56
iqeqicq : 還不如美軍用C-5空運M1坦克 09/25 19:03
iqeqicq : 看看Il-76空運BMP的下場 09/25 19:03
googlexxxx : 雄三專打漁船的(反串) 09/25 19:05
achiyeng : 開貨輪直接車過去民船海 應該超爽的 09/25 19:10
aicassia : 還真的要萬船齊發? 09/25 19:18
bankk : 如果一個士兵能控制100台無人機每台帶4枚榴彈,軟 09/25 19:25
bankk : 體控制可以變化隊形,那民兵漁船或沙灘登陸,一個連 09/25 19:25
bankk : 算100人就一萬台還不炸翻,純幻想 09/25 19:25
sugoichai : 這東西有用各國還需要海軍幹嘛? 搞笑的東西就不要拿 09/25 19:29
sugoichai : 出來丟臉了。 09/25 19:29
sugoichai : 乾脆放軍海軍解散,大家都去做海上民兵,多好~ 09/25 19:30
sugoichai : 用76砲就一砲一個的東西,打起來擊沉數字是以秒計~ 09/25 19:30
EricTao : 民兵?我們可以派黑熊民兵部隊去對抗嗎 09/25 19:33
s122274848 : 漁船不就是用重機砲掃過去就沒了的東西嗎 09/25 19:34
attitudium : 如果真的是海上民兵萬船齊發 那我就放心了 09/25 19:37
Szss : 小粉紅該上船囉~ 09/25 19:41
tim910282 : 敢這樣做,哪個國家還敢讓中國民船靠港或在周圍活 09/25 19:42
tim910282 : 動 09/25 19:42
mackulkov : 這些船用雄一打剛剛好 09/25 19:48
babyMclaren : 數量多到飛彈打不完嗎 09/25 19:51
et803 : 用飛彈就是浪費彈藥中共可樂得開心 09/25 20:20
et803 : 打民船可以藉口對方挑起爭端 但大家都知道是偽裝船 09/25 20:22
Ghostchaos : 雄三標靶?一艘漁船才幾百萬台幣欸 09/25 20:28
codehard : 這連填線都做不到 = = 09/25 20:48
peiring : 都是來送死的 09/25 21:07
pcepan : 國軍甚麼都怕都缺,就是最不怕最喜歡萬船齊發這想定 09/25 22:27
pcepan : 演練到都爛掉了! 09/25 22:28
aoc7175 : 垃圾支那 09/25 22:57
wensan : 沒空優是要出來填海喔 09/25 23:52
A1pha : 這不能用機槍掃一掃嗎?用雄三太浪費了吧。 09/25 23:59
puppy20308 : 居然拿人民當護盾,太噁心,利用民主國家的弱點 09/26 00:10
ariadne : 怎麼處理?去看看台灣法院每年拍賣多少條這類船好 09/26 00:29
ariadne : 嗎?處理到不想處理了,以為是什麼新招?驅離不聽 09/26 00:29
ariadne : 就打掉動力,處理下一艘依此類推,到有空再拖回去 09/26 00:29
ariadne : 準備拍賣 09/26 00:29
JMSDF : 所以台灣無人機海一定要組織起來 09/26 01:13
danson6614 : 民用船?這幫人連避碰規則都不會遵守,我看光開到 09/26 10:34
danson6614 : 臺灣已經損失慘重了 09/26 10:34
callmeryan : 天才 09/26 10:57
JER2725 : 漁船拿T65K2掃一掃就死傷慘重了 09/26 16:47