推 dalyadam : 料敵從寬又不能改變物理限制 萬船齊發又沒法下船09/25 16:22
噓 snoopy5566 : 這裡是軍武版 不要把小丑當神拜09/25 16:22
推 gogoegg : 漁船、民間船 只能騷擾 帶帶風向 實戰上毫無意義09/25 16:23
→ snoopy5566 : 漁船鋼板不可能多厚 太厚根本跑不動 浪來了還會翻09/25 16:23
→ gogoegg : 要萬船齊發 中間夾雜戰艦也行 但反艦飛彈會挑對象打09/25 16:23
推 ARCHER2234 : 我更希望看到共軍把幾十萬噸的貨船拿來渡海，哈哈09/25 16:24
推 holysong : 應該是事先規劃，到時用不用得到再說09/25 16:25
推 analysis5566: 攻城前的砲灰，新疆人、西藏人、香港人先上09/25 16:25
噓 toeic900 : 要去哪裡生出婦女跟小孩來送頭09/25 16:26
徐州八孩啊～
推 semind : 蠻合理的，韭菜命本來就是隨時想收割就收割09/25 16:27
推 Morisato : 20年前共匪窮到吃不起茶葉蛋，這樣做還勉強有人信，09/25 16:27
→ Morisato : 當時軍武版也有討論類似的話題。如果是現在，去洗洗09/25 16:27
→ Morisato : 睡，夢裡什麼都有09/25 16:27
→ mekiael : 民船騷擾好用，拿來作戰無異於用人命填海09/25 16:28
→ semind : 現在極端清零不也是這樣嗎？人命現在有比較值錢？09/25 16:29
推 analysis5566: 和普丁動員送砲灰去前線一樣09/25 16:29
→ nkfcc : 重機槍打起來。溫馨。09/25 16:29
推 holysong : 吃得起茶葉蛋又怎樣，要你封控就封控，颱風地震做核09/25 16:30
→ holysong : 酸，有序斷電半個月，為國相忍09/25 16:30
推 kuoyipong : 軍事上不可能有用，只有政治上有用09/25 16:30
推 momocom : 這篇主要在說我們不能用民主國家重視人命的標準來09/25 16:30
→ momocom : 衡量解放軍的行為吧 09/25 16:30
推 w9070030 : 一堆民船擠過來 剛好火燒連環船 海上一堆垃圾漂流09/25 16:31
→ w9070030 : 物 阻礙後面的正規軍09/25 16:31
→ Morisato : 把自己正規軍的航線堵死，反艦飛彈又會先選擇高價值09/25 16:31
→ Morisato : 目標，這種騷擾到底要做什麼？09/25 16:31
※ 編輯: snh48spush (27.52.100.143 臺灣), 09/25/2022 16:31:38
→ momocom : 而且中國有兩棲坦克，兩棲坦克不能渡海峽 09/25 16:31
推 gogoegg : 大艘的民船 價值跟軍艦差不多 PLA敢這樣玩也行 09/25 16:32
→ momocom : 但如果藏在漁船到台灣外海換乘區又是另外一回事 09/25 16:32
→ gogoegg : 反正幾千萬的飛彈 炸幾十億的船 永遠是賺的09/25 16:32
→ momocom : 大家沒注意到每次福建演習都會放兩棲坦克的影片嗎？ 09/25 16:33
推 kuoyipong : 可以藏在漁船的兩棲坦克是什麼嶄新的概念 09/25 16:33
噓 angrybirds11: 我們阿姨都登場了 09/25 16:33
噓 snoopy5566 : 你會把現金藏在垃圾袋喔 09/25 16:33
推 Morisato : 換乘又不是打電動，按個鍵就完成了 09/25 16:34
→ momocom : 上一篇說中國漁船的官方規格都規定要能搭載坦克了 09/25 16:34
→ snoopy5566 : 漁船沉了坦克也沉了耶 09/25 16:34
推 gogoegg : 兩棲車、甲車 就算用漁船拖 我也覺得過不了海峽 09/25 16:34
→ kuma660224 : 我們本來就假設他們會用海上民兵炮灰 09/25 16:35
→ gogoegg : 不 兩棲車會先沉 然後漁船只能拋棄兩棲車輛 09/25 16:35
→ momocom : 中國不在乎戰損 09/25 16:35
→ kuma660224 : 但是料敵從寬 不是要料敵無雙 09/25 16:35
不是料敵從寬，而是要料想中共會用什麼下三濫的招數或是把中共想得更白痴一點
→ snoopy5566 : 大哥 原文説能載坦克的是渡輪不是漁船 09/25 16:35
→ kuma660224 : 民船還是民船 用途用法效益不一樣的 09/25 16:36
→ snoopy5566 : 你是不是搞不懂渡輪跟漁船 09/25 16:36
※ 編輯: snh48spush (27.52.100.143 臺灣), 09/25/2022 16:37:29
→ snoopy5566 : 公車跟機車是一樣的嗎 09/25 16:36
→ momocom : 抱歉我看錯了 09/25 16:36
→ kuma660224 : 那種能運輸 但無法做兩棲登陸用 09/25 16:36
→ snoopy5566 : 渡輪造價跟漁船是不一樣的 09/25 16:37
→ gogoegg : 能載坦克的 那用飛彈打就很賺了 船+坦克價值>>>飛彈 09/25 16:37
→ kuma660224 : 台灣海巡要搞到快砲火箭彈武裝到像第二海軍 09/25 16:37
→ snoopy5566 : 講萬船齊發的也不會是講渡輪吧 09/25 16:37
※ 編輯: snh48spush (27.52.100.143 臺灣), 09/25/2022 16:38:44
→ kuma660224 : 就是對付二線海上民兵是俄民船漁船騷擾 09/25 16:37
→ gogoegg : 還沒開戰 民船就只能擾騷 開戰時 民船就一起炸沉 09/25 16:38
→ gogoegg : 民船死再多人 那是PLA的問題 不是台灣防守方的問題 09/25 16:39
→ kuoyipong : 民船亂來就是責任自負阿，有什麼理虧的理由嗎 09/25 16:40
推 TWkiller : 理由不是給國際的，是給中國人的 09/25 16:44
推 momocom : 灰色地帶衝突，各國還是很謹慎 09/25 16:45
推 AIRWAY1021 : 能載坦克的是滾裝輪，但在海上就是超大靶子 09/25 16:45
→ kuoyipong : 下三濫跟送頭是兩回事 09/25 16:45
→ momocom : 你明知他是海上民兵，他們就是有辦法哭成無辜漁民 09/25 16:46
→ momocom : 老百姓 09/25 16:46
→ kuoyipong : 嘛，錄音錄影也不是說服中國，而是說服國內跟美日 09/25 16:46
推 allen3407 : 很多人（包括本版很多版友）不甚看得起劉仲敬和所 09/25 16:47
→ allen3407 : 謂姨學的 09/25 16:47
→ allen3407 : 事後都證明了往往反而是他們低估了中國的無產階級09/25 16:47
→ allen3407 : 品性可以差到什麼程度 09/25 16:47
對啊～之前我發劉仲敬的論點就被這些版友給噓過好多次了
※ 編輯: snh48spush (27.52.100.143 臺灣), 09/25/2022 16:50:18
→ kuoyipong : 中國除非有辦法deepfake事發影片不然不太可能有理 09/25 16:48
推 holysong : 阿姨影片沒字幕看不懂 09/25 16:50
→ worse77 : 劉阿姨講話內容深度很深，只是沒字幕聽得很累 09/25 16:52
噓 clisan : 只能在未開戰騷擾用，開打後打掉成本很低，黑水溝 09/25 16:53
→ clisan : 不是陸地那種用走就行的地方09/25 16:53
推 kuoyipong : 劉仲敬當參考就好，他自己也講讀書讀6成 09/25 16:53
→ potionx : 美軍都有應對戰術啦 世界上最喜歡解題的就是美軍... 09/25 17:07
→ potionx : 這種船用轟炸機丟炸彈丟一丟就整片掛光了 09/25 17:08
推 hahabis : 阿姨、明居正、程曉農學問都很好，但軍事非他們專業 09/25 17:11
其實他們的軍事也不差啦～後面兩個經常跟美國軍事智庫交流多少有一點專業知識
推 rex01 : 可能是你誤用劉仲敬的分析在其他論點上了 09/25 17:11
→ wen17 : 但凡信入關學的都是智障吧 09/25 17:12
※ 編輯: snh48spush (1.168.86.163 臺灣), 09/25/2022 17:15:05
推 Bf109G6 : 雄三一發也是上億吧 09/25 17:14
感謝支援
→ kuoyipong : 重複聲明，雄三打漁船是大砲打小鳥，沒人這麼做 09/25 17:15
→ rex01 : 都有鎮海火箭彈了 09/25 17:16
推 swort : 這些學者對中國文化習性的了解很重要，當政治掌權 09/25 17:16
→ swort : 遠大於專業性官大學問大時，就會做出這樣的事，前 09/25 17:16
→ swort : 面一篇普丁下令死守赫爾松異曲同工09/25 17:16
所以了解敵人的文化跟習性有多重要了
→ kuoyipong : 漁船這種東西連機槍都撐不太住的為什麼要用飛彈09/25 17:16
※ 編輯: snh48spush (1.168.86.163 臺灣), 09/25/2022 17:18:37
推 jyekid : 那東西不是戰爭 是在玩政治 09/25 17:18
推 xeno2157 : 突發奇想，現代有類似古代陸地單兵用來阻滯敵人用 09/25 17:18
→ xeno2157 : 的鐵蒺藜之類的海用版武器嗎，重點是量多便宜威力 09/25 17:18
→ xeno2157 : 不算大，能散步在海面讓這種讓海上民兵船碰到不會 09/25 17:18
→ xeno2157 : 馬上沉船，但沒有友軍救援就回不了港的，有船過界就 09/25 17:18
→ xeno2157 : 當著面撒一圈下去看你敢不敢冒沉船的代價硬闖 09/25 17:18
→ kuoyipong : 用自己人的血來激怒自己人…那就回歸正規軍事對抗 09/25 17:18
推 hprince : 就水雷吧 09/25 17:18
推 momocom : 樓上，那叫水雷 09/25 17:19
→ Bf109G6 : 另 LT2K上次爆炸的成因有釐清改善了嗎 09/25 17:19
推 snoopy5566 : 水雷啊09/25 17:19
→ rex01 : 小英比讚！新型4000噸「嘉義艦」火力更強大 09/25 17:20
推 jyekid : 劉仲敬早期分析相較現在接近學術那時候語言更艱深09/25 17:22
→ jyekid : 2019左右開始走政治帶風向了 畢竟是國父 09/25 17:22
→ rex01 : 海巡安平級執法.作戰 雙重身分「平戰轉換」 09/25 17:22
→ rex01 : 海巡署12艘安平級艦「平戰轉換」出爐09/25 17:24
推 momocom : 但水雷是佈在對方港口外封鎖的，沒人佈在自己海岸線09/25 17:30
→ momocom : 或航道QQ 09/25 17:30
推 rommel1 : 打防禦戰時也會佈水雷09/25 17:32
→ ewayne : 一個出生四川、任職新疆的人，在那邊講海上怎麼打仗 09/25 17:33
→ ewayne : …這也要吹？ 09/25 17:33
→ letterE : 姨學的部分我看了幾本，覺得過分強調單一模型 09/25 17:39
→ letterE : 套用到太多地方去 09/25 17:39
→ letterE : 至於海上民兵，要分漁船跟滾裝船的不同來看不要搞混 09/25 17:40
→ letterE : 這次烏俄戰爭也可以看出，獨裁者不見得第一時間 09/25 17:41
→ letterE : 就會上民兵，因為太過無用 09/25 17:41
推 rtwodtwo : 萬船齊發 問題漁船是尖底沒辦法登陸啊 硬要上岸 09/25 17:48
→ rtwodtwo : 只會卡死登陸場 後面的人上不來 09/25 17:48
推 faiya : 說不可能的有人曾經想過普丁不會動員沒軍事經驗的百 09/25 17:55
→ faiya : 姓上戰場嗎？09/25 17:55
推 lovegensokyo: 這個其實狠下心用重機槍就能解決了，問題是後續一 09/25 17:59
→ lovegensokyo: 定會被帶屠殺平民的風向，台灣必須先想好怎麼應對 09/25 17:59
→ lovegensokyo: 這種輿論戰09/25 17:59
→ rommel1 : 殲滅海盜船 09/25 18:00
推 Morisato : 80年代台灣對於這種靠過來民船毫不手軟，全殺光後沒 09/25 18:02
→ Morisato : 死的再捕槍，然後埋掉 09/25 18:02
推 suny : 不排除任何一種可能 09/25 18:04
→ rommel1 : 東崗事件 上級命令格殺勿論09/25 18:05
推 gogoegg : 戰爭開打 打這種民船就不是殺平民 而是殺民兵09/25 18:06
→ gogoegg : 殺民兵完全不成問題的 來一萬殺一萬 來百萬就殺百萬 09/25 18:07
噓 snoopy5566 : 戰爭開打 警告過後還越界就是戰爭行為了09/25 18:08
→ snoopy5566 : 要譴責的是拿平民來做肉盾的陣營 09/25 18:08
→ blackone979 : 戰爭開打管你是不是民船只要敢開過來就是打沉而已啊 09/25 18:09
→ blackone979 : 民船手段只能在還沒開打前做騷擾而已 真的以為萬船 09/25 18:09
→ blackone979 : 齊發天下無敵？ 09/25 18:09
推 gogoegg : 戰爭開打 連警告都可以省了 直接炸就對了 管你啥船 09/25 18:18
推 cyukang : 是不是有人以為開打了還把民船開到戰區航線上，我 09/25 18:33
→ cyukang : 們不能打，打了美日會氣噗噗不幫台灣啊，XD 你都開 09/25 18:33
→ cyukang : 到戰區了被打掉不是剛好而已 09/25 18:33
推 losel : 真希望中共像這些人說的這麼蠢, 萬艘民船齊發 雷霆2 09/25 18:33
噓 minishrike : 真的，我也支持中國用這戰術 09/25 18:35
推 jerrylin : 解法也沒啥啊 用最便宜的方法擊沉那些民船09/25 18:41
→ jerrylin : 反正是消耗中國人 關我屁事 09/25 18:41
推 woaifafewen : 我也記得幾十年前就打過越界漁船了 怎麼會有人擔心 09/25 18:41
→ woaifafewen : 輿論風向XD09/25 18:42
→ jerrylin : 你總不會認為要用雄三去打這種船吧 09/25 18:42
推 g9122xj : 來幾艘沉幾艘的東西怎麼變戰略了？ 09/25 18:53
→ kuma660224 : 漁船沒港口設施時 只能淺海換乘充氣橡皮艇 09/25 18:55
→ kuma660224 : 而且在外海 遇到海巡小艦用機砲或70火箭彈 09/25 18:57
→ kuma660224 : 就像雜魚據點兵遇到戰神呂布....09/25 18:57
→ kuma660224 : 我們是不能假設對方不會這樣用 反正就轟掉09/25 18:58
→ kuma660224 : 獨裁者要浪費人命裝備 就讓他浪費啊 09/25 18:59
→ kuma660224 : 普丁也示範寧願送俄人去死 也不能認輸09/25 18:59
→ kuma660224 : 擔心啥？ 可能殺死太多韭菜有心理創傷吧 09/25 19:00
→ kuma660224 : 但那是他們自己要來侵略 不來不就沒事 09/25 19:01
→ smallz : 火攻好了 別浪費彈藥 09/25 19:01
推 efkfkp : 商用民船在海灘強行突破就是了不起五十艘船擱淺灘頭 09/25 19:18
→ efkfkp : ，上面的人幾個步兵營冒著陣地砲火涉徒步水前進而且 09/25 19:18
→ efkfkp : 沒有後續支援，後面幾千艘民船卡在海灘外海乾等成為 09/25 19:18
→ efkfkp : 多管火箭的浮動標靶。 09/25 19:18
→ efkfkp : 大型滾裝輪經過改裝可以在平靜海面上釋放兩棲車輛載 09/25 19:18
→ efkfkp : 具但毫無裝甲與防空非常適合成為反艦飛彈目標，裡面 09/25 19:18
→ efkfkp : 的上百艘滿油滿彈藥坦克跟著殉爆你會看到壯觀煙火， 09/25 19:18
→ efkfkp : 還會跟前方的民船相互搶奪航路，如果海象突然變差七09/25 19:18
→ efkfkp : 成以上的兩棲車輛會變成人造藻礁（諾曼第盟軍就是這 09/25 19:18
→ efkfkp : 樣台灣海峽海象比諾曼第差十倍）搜尋兩棲坦克訓練遇 09/25 19:18
→ efkfkp : 難你可以看到近十年不管是美國還是中國都是普遍會出09/25 19:18
→ efkfkp : 現的事故。 09/25 19:18
→ efkfkp : 港口的部分可以參考南方澳大橋斷裂事件，只要守不住 09/25 19:18
→ efkfkp : 完全可以自毀港口，當初靠徵調全國大型機具花了三天 09/25 19:18
→ efkfkp : 才清理出臨時航道，完全恢復港口功能花了一個月，台 09/25 19:18
→ efkfkp : 灣港口只要自沉障礙堵港只靠解放軍的先頭兩棲部隊沒09/25 19:18
→ efkfkp : 有重機具完全無法重建港口使用能力。09/25 19:18
→ efkfkp : 結論是有那個經費跟人力你還是先像盟軍造個五千艘軍 09/25 19:18
→ efkfkp : 用登陸艇吧？用民船根本搞自己XD09/25 19:18
→ sugoichai : 這種立論在於台灣完全沒有外援，砲彈才會先被消耗， 09/25 19:32
→ sugoichai : 但事實上就是等你民兵海消耗掉台灣的彈藥時，美援早 09/25 19:33
→ sugoichai : 就送進來差不多了。 09/25 19:33
→ sugoichai : 攻台不閃電戰幾乎是行不通的，用民兵海只是讓台美更 09/25 19:33
→ sugoichai : 能充足後準備然後大舉反擊而已，別鬧了。 09/25 19:34
→ birdy590 : 機槍都能打爆的東西 想耗光子彈是不是弄錯了什麼? 09/25 19:40
→ kira925 : 船不是自己走 是要船團的 09/25 19:47
→ kira925 : 這樣搞可能是只要塞十發飛彈 整個船團碰碰船全沉 09/25 19:47
推 attitudium : 海上民兵這招被忽略不是因為猜不到 是太低能不考慮 09/25 19:48
雖然是低能但也十分麻煩
噓 cwjchris : 50機槍就可以處理的東西 09/25 19:50
※ 編輯: snh48spush (39.9.175.212 臺灣), 09/25/2022 19:51:50
→ kira925 : 誇張點說 最好來這招 然後船團走一半大家碰碰船 09/25 19:52
→ kira925 : 搞不好還拖累護航艦 那畫面真的會鐵底海峽 09/25 19:53
→ raku : 中國有一種奇妙風氣 投機取巧 彎道超車 不擇手段能 09/25 20:04
→ raku : 贏就好 公眾輿論還會大力讚揚上述行為 一點大國風 09/25 20:04
→ raku : 範都沒有 09/25 20:04
→ raku : 再深入討論他們就會開始扯清末被列強欺壓 八國聯軍 09/25 20:06
→ raku : 不平等條約等等 所以現在用再下三濫的手段都是合 09/25 20:06
→ raku : 理的奇妙言論 09/25 20:06
愛面子唄～
推 yuka123 : 認同 以中共的思考 確實會把帶給政權不穩定的韭菜送 09/25 20:07
→ yuka123 : 去上戰場 09/25 20:07
推 mackulkov : 萬船齊發會全部卡住在消波塊上 很不方便 守備旅好 09/25 20:10
→ mackulkov : 整以暇用50機慢慢掃就行 09/25 20:10
→ raku : 就是這種心態才會發展什麼超限戰 無人機入侵 民船 09/25 20:12
→ raku : 圍島 09/25 20:12
推 mackulkov : 說真的鐵殼船漁船圍著登陸艦可以幹嘛… 09/25 20:26
※ 編輯: snh48spush (39.9.175.212 臺灣), 09/25/2022 20:40:06
推 jww : 當阻擋登陸的魚礁 09/25 21:02
噓 seanidiot : 如果那些船都被打到半殘，正式軍艦會有多少作戰空間 09/25 21:32
→ seanidiot : ？ 09/25 21:32
噓 ewayne : 阿現在就很多人覺得中共軍艦沒有用才會派出海上民兵 09/25 21:38
→ ewayne : 阿~一直問說中共軍艦怎麼走，他們也只會一直回海上 09/25 21:38
→ ewayne : 民兵騷擾很可怕，比中共海軍還可怕呢 09/25 21:38
→ WiLLSTW : 不相信主要是料敵從寬….跟中國人思維沒怎麼關係 09/25 22:00
推 WiLLSTW : 我們不能把勝利的希望賭在對方是群白痴這種不切實際 09/25 22:05
→ WiLLSTW : 的狀況上 09/25 22:05
推 snd : 現在科技戰爭下 這種海上民兵就是送頭阿 09/26 00:00
→ danson6614 : 我們也可以找長榮兩艘24000TEU國輪上去犧牲打啊 09/26 10:38
推 stja : 09/27 11:35