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※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言: : ※ 引述《MosesMoody (東方蜂鷹很像大鴿子)》之銘言: : : 各位前輩們好,小弟滿缺軍事乃至國關知識,因此想請益幾個問題,再請各位給予建設性指教了。 : : 1. 雖然前面核武討論到爛,但是還是誠心想問 : : 核武真的是 「不用 v.s. 全用」這種玉石俱焚的結果嗎? : 好問題, 沒發生不知道, : 但 「不用 v.s. 全用」是很可能的答案, : 因為兩個原因: : 1.即使使用所謂的戰術核武, 對於沒有核武的國家而言, 都是極度不利的; : 一但被開綠燈, 那麼所有國家將搶著擁有核武。 : 這會讓現在的國際局勢、秩序與平衡失控。 : 2.戰爭有所謂的上升螺旋, 尤其是在極度的仇恨的狀況下, : 而核武就是非常能滿足這種條件的武器, 不論誰用了, : 都會想要對對方報復; 那既然是報復, 你只會加倍奉還的, : 除非你沒得用。 : 在這兩個前提之下, 不用與全用, 很可能是最後的答案。 核武的問題,美國在冷戰中出版探討核武與核戰的專書 加論文,大概能塞滿一間小圖書館。其中翻譯成中文並 引進台灣的,連一個書櫃都裝不滿。從蘇聯試爆原子彈 後,美國就一直在構想怎麼打核戰爭。 上世紀進入八○年代時,相互保證毀滅已經是美國官方 的核戰略。確實核武已經變成不用或全用。隨著戈巴契 夫上台,限制核武出現曙光,然後蘇聯就瓦解了…… 但當時已有幾個技術變革,有可能在之後重寫核戰略: 1.精準到能攻擊機場跑道的潘興二號服役。以核武攻擊 蘇聯的核部隊,而不是攻擊人口與工業,成為可能的選 項。如此不但大幅卸下美國總統發動核戰的心理負擔, 甚至先發制人也成為誘人前景。 2.攔截核彈的技術正開始起飛。雖然雷根總統的“戰略 防衛機先”從未實現,但攔截核彈不再是天方夜譚。 3.戰斧巡弋飛彈能把戰術核彈頭,用驚人的準度送到敵 人的大後方。原本用火砲或戰機投送戰術核彈頭,對自 己的部隊和國土也難免有損傷,現在可以由戰斧專送。 這些技術變革累積到今天,雖然核戰略早已不是軍武界 的熱門領域,但其實更單向加強了美國的核戰優勢。美 國有能力選擇,用什麼規模攻擊什麼目標。被美國攻擊 後想用核武報復,也要核部隊能生存下來。 因此,如果俄國想在烏克蘭打一場有限的核戰爭,來嚇 退美國逼美國放棄烏克蘭,很可能反而刺激美國,對俄 國核部隊實施先發制人。即使美國不立即升高到解除俄 國核武,美國也有能力用飛彈防禦或有限報復,讓俄國 明白此舉無效。 俄國唯一能大規模傷害美國的方法,就是第一擊就全力 出擊,將核彈全部射出。而這即使普丁想做,恐怕是俄 軍都不願考慮。俄軍有很多辦法可以洩密,來交換美國 只處理普丁,不毀滅俄國。 毛澤東說:原子彈只是紙老虎。俄國目前就是不斷展示 自己手上還有不少紙老虎,咬不了人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.213.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664163148.A.49F.html
Zuiho : 推 09/26 11:35
seeback : 講得很清楚 09/26 11:35
saberr33 : 俄國來個的幾顆飛進美國城市,美國下個世紀還要不要 09/26 11:36
saberr33 : 和中國競爭? 09/26 11:36
lc85301 : 從開戰就顯示美國在俄國情報網有多準,要射核彈怎麼 09/26 11:37
eric19850629: 那就連中國一起丟啊 還不簡單 XD 09/26 11:37
lc85301 : 可能會不知道 09/26 11:37
sendtreepad : 俄國來個幾顆飛進中國,中國還要不要跟美國競爭? 09/26 11:37
rex01 : 當然是連中國一起丟 09/26 11:38
saberr33 : 都攻擊核武部隊了,還妄想不會吃反擊?當衛星雷達 09/26 11:38
saberr33 : 都瞎子? 09/26 11:38
sendtreepad : 怎麼有人覺得2D不會丟中國?真可愛天真 09/26 11:38
gogoegg : 黃俄孝子們 搞笑的功夫還真不賴啊 XDDDD 09/26 11:38
rex01 : 不是說俄國會連中國一起丟 09/26 11:39
eric19850629: 鵝粉好了啦 叫米帝站著給你丟 你看如何 09/26 11:39
NewCop : 這個不用擔心,俄國核彈升空的時候一定會順手發個幾 09/26 11:39
NewCop : 顆去中國 09/26 11:39
eric19850629: 這樣中國就新世界霸主了 484好棒棒 09/26 11:39
saberr33 : 所以我前面就說了,所有發達國家都會吃核彈分享餐, 09/26 11:40
saberr33 : 俄國中國互扔 英法美互扔,台灣也跑不掉,中俄不扔 09/26 11:40
saberr33 : 美國也會扔 09/26 11:40
rex01 : 那就是大家都會被扔 也沒有甚麼中國還能競爭的機會 09/26 11:40
NewCop : 唯一會扔台灣的就中國啦,英美法俄他們根本不會把台 09/26 11:41
NewCop : 灣放在眼裏 09/26 11:41
NewCop : 我是指要扔核彈避免被人漁翁得利的時候 09/26 11:42
saberr33 : 美國回到石器時代,怎麼會接受台灣還留在現代,不 09/26 11:44
saberr33 : 扔然後讓台灣擁有領先世界上百年的科技和工業?那以 09/26 11:44
saberr33 : 後世界秩序是誰說的算?台灣還美國? 09/26 11:44
rex01 : 其實這樣也根本沒什麼好討論的 因為99.9%的人也只能 09/26 11:44
rex01 : 看俄國在那邊跳來跳去,要丟不丟耍猴戲 09/26 11:44
NewCop : 反正中國會幫他扔又沒差,美國要扔的國家可多了 09/26 11:48
NewCop : 對美國來說,拿來炸台灣的那顆寧可拿去多炸中國或俄 09/26 11:50
NewCop : 國一次,確保他們滅的徹底 09/26 11:50
sendtreepad : 簡單來說,身體練好,野外求生技能充實一些,跑到 09/26 11:51
sendtreepad : 偏鄉山上部落,還ok吧 09/26 11:51
yukn732 : 以美國攔截能力,只怕是中俄台全部變回石器時代 09/26 11:53
yukn732 : 美國還保有先進文明 09/26 11:53
sunpedro0202: 推 09/26 11:53
huntai : 有潛艇存在一天,任何毀掉對方核部隊的計劃都只是空 09/26 11:55
huntai : 想。 09/26 11:55
clausewitz : 有菜雞煩惱美國吃幾顆核彈,就退回石器時代。美國冷 09/26 12:10
clausewitz : 戰計畫要打的核戰爭,是準備吃一萬枚核彈的好嗎~美 09/26 12:10
clausewitz : 國可沒有被一萬枚核彈嚇倒過! 09/26 12:10
saberr33 : 誰擔心高貴的美國人吃核彈了,自始自終擔心的都是台 09/26 12:13
saberr33 : 灣吃核彈,還是有人精神美國人到了自以為肉身也在 09/26 12:13
saberr33 : 美國? 09/26 12:13
henry0131 : 前一句美國吃核彈能不能抗中 後一句美國關我們什麼 09/26 12:16
henry0131 : 事 崩潰連噓到邏輯壞死 加油喔 09/26 12:16
clausewitz : 說到SSBN,美國維持全核動力SSN,而且數量龐大,就 09/26 12:16
clausewitz : 是要一聲令下就摸掉敵人的SSBN,將敵人盡量減弱。 09/26 12:16
rex01 : 可能早在2月就全面跟蹤監測俄國的核潛艇了 09/26 12:19
clausewitz : 雙方各交換一萬枚核彈的戰爭,沒吃到核彈也是輻射塵 09/26 12:22
clausewitz : 吸到飽。即使如此,崩潰的是美國的敵人,不是美國。 09/26 12:22
clausewitz : 所以要替台灣擔心,先從堅定挺美開始! 09/26 12:22
Zuiho : 俄羅斯ssbn出港後面就是美國ssn跟著不是常識? 09/26 12:22
rex01 : 站在台灣的立場其實也不用擔心什麼 沒有選擇的空間 09/26 12:23
Brioni : 這也是擋烏入北約的原因吧,核保護傘不能亂開 09/26 12:23
rex01 : 那些世界前50大出身的盎格魯薩克遜人菁英 09/26 12:24
rex01 : 早就對這種核武威脅精密思考過各式各樣的應對方式 09/26 12:25
rex01 : 根本輪不到台灣小島國的一般人設想這些事 09/26 12:25
saberr33 : 核反擊在核攔截之前.這有這麼難以理解嗎?美國在自 09/26 12:26
saberr33 : 身能攔截俄方的核彈之前就會開始核反擊全世界撒核彈 09/26 12:26
saberr33 : ,其他國家看到俄國發射也會跟進開始灑 09/26 12:26
saberr33 : 我當然不關心美國能不能攔截核彈,那是美國核反擊 09/26 12:27
saberr33 : 之後的事 09/26 12:27
Zuiho : 你中國小說看太多了啦 美國反擊也會看對象 沒事炸台 09/26 12:30
Zuiho : 灣? 09/26 12:30
AGIknight : 無言,你不知道什麼叫核反擊? 09/26 12:30
AGIknight : 核反擊丟別人幹嘛?想再被核反擊一次? 09/26 12:32
clausewitz : 菜雞多讀書少幻想好嗎~美國的核戰計畫是精準到第一 09/26 12:33
clausewitz : 分鐘開始,每分鐘各部隊要做什麼都規劃好,只等總統 09/26 12:33
clausewitz : 下令。總統一啟動核武機器,其他人類只需禱告好嗎~ 09/26 12:33
hidden0517 : 我們不怕普丁的核訛詐是不是讓人7pupu 09/26 12:45
Hitagi : 如果其他國家的人都能吃了,你台灣人為什麼不能吃 09/26 12:56
Hitagi : ?命比較嬌貴嗎? 09/26 12:56
Hitagi : 這樣說啦,大家都被核平,你也不要在哪抱怨,世界 09/26 12:57
Hitagi : 沒虧待你。 09/26 12:57
reich3 : 推~思慮清晰 09/26 12:59
reich3 : 美國在俄羅斯的間諜網之嚴密,我都懷疑是不是普丁一 09/26 13:02
reich3 : 把核武公事包打開,白宮熱線就響了。 09/26 13:02
rex01 : 雀食 普丁的核訛詐也輪不到台灣人擔憂 09/26 13:02
ryanmk2 : 真打全面核戰,早點蒸發是仁慈吧 09/26 13:03
downtoearth : 一萬顆核彈等級的戰爭 不管台灣有沒有分到 都是崩潰 09/26 13:06
creepy : 10000顆核彈的話 記得多丟台灣幾顆 死比較痛快點 09/26 13:31
Brioni : 美國沒有智障到幾顆戰術核武掉在歐洲就跟你梭哈 09/26 13:33
sharkman : 一萬顆核彈丟出去 考慮的是核冬天的問題 而不是有 09/26 13:55
sharkman : 沒有被砸到 09/26 13:55
JoSue : 2D肯定連中國一起丟阿xDD 你會擔心美俄打完核戰之 09/26 15:05
JoSue : 後美國怎麼跟中國競爭,怎麼不想想美俄打完之後俄 09/26 15:05
JoSue : 國也會擔心他的大遠東要整個送給中國 09/26 15:05
Eugeneptt : 推 09/26 16:43
crossmyheart: 某sb 真的邏輯很棒,中國出口最大的市場在美國,美 09/26 16:50
crossmyheart: 國要毀滅了,中國從哪裡撈錢來? 09/26 16:50
ariadne : 核彈要打 要造成世界影響打中國或非洲礦區優先度都 09/26 20:27
ariadne : 比台灣高 台灣不過是個加工出口區 沒原料就廢了 09/26 20:27
ariadne : 東南亞一個小島 在2D眼中優先度隨便也百名外 09/26 20:31