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※ 引述《clausewitz (理論學家)》之銘言: : 因此,如果俄國想在烏克蘭打一場有限的核戰爭,來嚇 : 退美國逼美國放棄烏克蘭,很可能反而刺激美國,對俄 : 國核部隊實施先發制人。即使美國不立即升高到解除俄 : 國核武,美國也有能力用飛彈防禦或有限報復,讓俄國 : 明白此舉無效。 這是非常有可能的. 拜登民主黨政府目前的戰略排序很明顯,俄羅斯是首要敵人 中國是個可以合作的競爭對手.  尤其國防部長,奧斯丁有講過: 他們的目標是要解除俄羅斯的軍事能力 (我是看原文的, 翻得不好請見諒) 對於俄羅斯看來.. 嗯講白了就是對付二戰結束的日本和德國那樣.   : 俄國唯一能大規模傷害美國的方法,就是第一擊就全力 : 出擊,將核彈全部射出。而這即使普丁想做,恐怕是俄 : 軍都不願考慮。俄軍有很多辦法可以洩密,來交換美國 : 只處理普丁,不毀滅俄國。 我是覺得局勢不太相同, 因為這個賽局裡面.. 1. 中國的力量比以前美蘇對抗強的多. 2. 歐盟(德法)根據地緣政治, 現實面並不需要關心烏克蘭死活. 相反的, 和俄羅斯有很多可以合作的地方 3. 美國很多人(有民意調查的)不覺得前蘇聯兩個國家內戰, 需要弄成美國俄羅斯第三次世界大戰開打. 不過, 根據前總統, 歐巴馬的名言, 千萬不要低估拜登搞砸事情的能力.. -- 趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。 十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。 閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。 三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。 就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664166373.A.0D5.html
leom1a210343: 中國會有蘇聯強嗎 連北韓都不聽話了 09/26 12:42
allen3407 : 中國的力量最好是比蘇聯強 09/26 12:42
gametv : 中國的力量比蘇聯強得多?? 09/26 12:46
oldman1975 : 中國已連8年降息搞QE還搞到一堆房子爛尾 他們的狀況 09/26 12:46
oldman1975 : 真的不如大外宣那麼好 09/26 12:46
allen3407 : 中國是人傻錢多 文化低劣 倫理敗壞所以方便最大限 09/26 12:47
allen3407 : 度榨取人力資源罷了 09/26 12:47
newgunden : 至少是吹的那麼多 美國信就夠了 09/26 12:48
Submariner : 輪威脅中國是比蘇聯還有威脅性 09/26 12:51
Submariner : 美國跟烏克蘭都這麼說了 09/26 12:51
Submariner : 之前的例子台灣之前自願承認中國台灣是靠中共武力 09/26 12:51
Submariner : 嗎? 09/26 12:51
Submariner : 不 是經濟讓台灣跪了 09/26 12:51
Submariner : 也許武力沒有當初蘇聯那麼強大 但經濟比當時蘇聯強 09/26 12:51
Submariner : 太多了 反而威脅更大 09/26 12:51
Submariner : 而蘇聯也是經濟被搞垮瓦解的 09/26 12:52
Jasonchen415: 看海軍艦隊規模就知道了 中國比蘇聯強 09/26 12:54
rahim : 中國我覺得真的是比蘇聯強,經濟跟工業能力都強太多 09/26 13:02
rahim : 了 09/26 13:02
rahim : 而且科技能力只輸美國 09/26 13:03
leom1a210343: 但是中國能源糧食沒有蘇聯那樣能自足 09/26 13:06
hidden0517 : 蘇聯戰略核彈頭的數量是現在中國的10倍 09/26 13:09
leom1a210343: 蘇聯是硬對抗 中國是分化西方? 09/26 13:12
tn00371115 : 中國沒有比蘇聯強 09/26 13:21
happybad : 美蘇冷戰期,蘇聯高峰時,好像gdp有接近美國67%, 09/26 13:23
happybad : 跟現在中國美比率差異不會太大,軍力應該更接近, 09/26 13:23
happybad : 科技也沒有被拉開,怎麼會認為現在中國比蘇聯強? 09/26 13:23
happybad : 當然中國有他蘇聯強的地方,但一定不是照比hdp這種 09/26 13:23
happybad : 東西 09/26 13:23
happybad : 中國應該明顯在分化,滲透以及滲透上強,而且人口 09/26 13:25
happybad : 比蘇聯多好幾倍,對內部的控管更強 09/26 13:25
happybad : 而且個人認為,中國是真的有手段可以做到,只要在 09/26 13:27
happybad : 海外的任何有中裔背景的人都強迫變成間諜,至少8成 09/26 13:27
happybad : 吧,你不聽就用家人威脅你,再不聽命令當地華人搞你 09/26 13:27
happybad : 蘇聯那時候怎麼可能有辦法在海外這樣搞? 09/26 13:28
snh48spush : 中國比蘇聯強?are you joking? 09/26 13:30
Leon : 1970 美蘇對抗的時候, 中國實力怎樣? 09/26 13:36
Leon : 2020 的時候, 中國實力怎樣? 09/26 13:36
airflow : 1970 美蘇對抗的時候, 蘇聯人以蘇聯為榮 09/26 13:40
airflow : 2020 的時候, 中國人以成為美國人為榮 09/26 13:40
rex01 : 美蘇對抗的時候 中國還能派軍事部隊支援韓戰跟越戰 09/26 13:51
rex01 : 現在這時代 中國連支援俄國軍事裝備都怕被美國制裁 09/26 13:51
Submariner : 67%是蘇聯自己算的吧 我看資料1 09/26 13:53
Submariner : 975美國16889億元 蘇聯6859億元 09/26 13:53
Submariner : 大概40%左右 輪經濟中國是真的贏 09/26 13:53
Submariner : 蘇聯 09/26 13:53
Submariner : 現在俄羅斯變小弟狂抱中國大腿 09/26 13:56
Submariner : 打韓戰初期 是毛澤東需要證明給世界看 新中國已不 09/26 13:56
Submariner : 是清朝 而且那後旅順大連還被蘇聯強佔 09/26 13:56
Submariner : 抗美援朝成功後 中共有更大聲量去跟蘇聯要東西 09/26 13:56
Submariner : 而且蘇聯這種窮民黷武指注重重工業 09/26 13:58
Submariner : 跟中國重工業輕工業皆有的結構也不一樣 09/26 13:58
TWkiller : 中國經濟肯定贏蘇聯,但整體國力不見得,而且一個是 09/26 14:04
TWkiller : 法西斯一個是共產,中國是走德國那套 09/26 14:04
TWkiller : 中國只有黨名像蘇聯而已,結構應該要跟希特勒政府 09/26 14:05
TWkiller : 比較 09/26 14:05
Submariner : 綜合國力整體國力見仁見智 09/26 14:11
Submariner : 畢竟蘇聯在軍事這方面是真的不輸美國 09/26 14:11
Submariner : 但現在不是在比軍事的時候了 09/26 14:11
Submariner : 更讓人覺得難對付是經濟 09/26 14:11
Submariner : 台灣從沒怕過中國軍事 反而是經濟讓台灣跪了 09/26 14:11
sunkist : 蘇聯時期的經濟是內循環 09/26 15:35
sunkist : 現在中國經濟是美國秩序的一部分 09/26 15:36
sunkist : 這兩個是不同維度的比較 09/26 15:37
sunkist : 蘇聯是高現在中國一個維度 09/26 15:38
sunkist : 好笑程度就像你堅持一拳超人比泰森強 09/26 15:39
jatj : 他是說中國的實力比以前美蘇對抗的時候強得多吧? 09/26 15:41
jatj : 純中國跟自己比 09/26 15:41
sunkist : 我不是回文章內容是回推文 09/26 15:44
Submariner : 高一個維度還會解體? 09/26 15:45
sunkist : 內文屬於個版幻想文,沒什麼好討論的地方 09/26 15:45
sunkist : 美國秩序沒有機會解體嗎? 09/26 15:46
sunkist : 美國秩序就是第一世界的內循環 09/26 15:47
Submariner : 高一個維度結果現在解體 然後烏俄戰爭還要求中國幫 09/26 15:47
Submariner : 忙 幫中國講話 變中國小弟了 09/26 15:47
sunkist : 蘇聯是第二世界的秩序 09/26 15:47
Submariner : 美國秩序先解體再說吧 我只看到蘇聯解體 俄羅斯變 09/26 15:48
Submariner : 中國小弟了 09/26 15:48
sunkist : 蘇聯就解體了啊,已經沒了 09/26 15:48
sunkist : 我只是跟你說這個世界的真實情況 09/26 15:49
sunkist : 俄國現在就是不爽在美國秩序下他們只能喝湯,吃肉 09/26 15:59
sunkist : 的只有美國 09/26 15:59
sunkist : 想當初他們也是吃肉給別人喝湯的那個 09/26 15:59
Submariner : 吃什麼肉 吃到小弟都跑了 自己還解體消失不見了? 09/26 16:13
tsgd : 蘇聯能吃肉喝湯還不是靠美國支援 否則早就被納粹推 09/26 16:13
tsgd : 平 不要被流氓邏輯給說服了好嗎 09/26 16:13
tsgd : 他少吃一塊烏克蘭 歐洲之前不也是跟普丁好來好去 09/26 16:13
tsgd : 自己野心太大 犯了眾怒 現在說什麼吃肉喝湯 笑死人 09/26 16:14
sunkist : 蘇聯跟俄羅斯是完全不一樣的東西 09/26 16:19
sunkist : 二戰日本被打爆後來變怎樣 09/26 16:21
jatj : 當初蘇聯吃肉喝湯 他們小弟連骨頭都沒得啃吧 09/26 16:21
sunkist : 我只是陳述事實,我沒說誰比誰強 09/26 16:22
jatj : 美國吃肉小弟喝湯 蘇聯吃肉喝湯 小弟只能吃屎 09/26 16:24
sunkist : 因為台灣學校就教大家共產是萬惡之源 09/26 16:24
sunkist : 共產政權都在吃土樹皮很可憐 09/26 16:24
sunkist : 我不管蘇聯小弟怎麼想的啦,事實就是俄羅斯想想以前 09/26 16:25
sunkist : 蘇聯一樣想吃肉 09/26 16:26
sunkist : 了解這個事實以後才能理解普丁跟中國是用什麼說詞洗 09/26 16:27
sunkist : 腦國民 09/26 16:27
jatj : 痾我不是學校教的 是袁騰飛說的 09/26 16:28
sunkist : 有夢最美希望相隨 09/26 16:28
mark0204 : 喔是喔 09/26 18:16
Timetofeed : 砸錢買烏克蘭破船當航母,喔是喔經濟能力強好棒棒 09/26 19:48
Timetofeed : 喔壓榨農民工賺美元好厲害喔,這麼有錢被卡脖子能 09/26 19:48
Timetofeed : 克服嗎? 09/26 19:48
ariadne : 共產主義吃土不是課本教的 是事實發生給你看過的 09/26 20:44
ariadne : 中國不改革開放一樣還在吃土 要不要說說是改革了什 09/26 20:44
ariadne : 麼? 09/26 20:44
wayne1027 : 美國的主要敵人不是中國嗎 09/26 21:07
kendiv : 中國比蘇聯強? 09/27 00:51