→ meowgy : 原來是有去過天朝念書的 09/27 17:44
推 zivking : 嗆爆 09/27 17:45
推 gametv : 海軍是吃到炸藥? 09/27 17:49
推 b777300 : 我是認為第一次潛艦國造的要求不要太高，先採用2、2 09/27 17:49
→ b777300 : 、4模式來生產，的確應該先求有再求好，兩艘先導試 09/27 17:49
→ b777300 : 產型，再來兩艘改進型，最後四艘量產型，而且重點在 09/27 17:49
→ b777300 : 要如何維持後續需求量能繼續生產？ 09/27 17:49
→ b777300 : 對我們最好能維持一支16艘編制的潛艦部隊 09/27 17:50
→ b777300 : 維持每兩年一艘的下水速度建造 09/27 17:51
→ skycat2216 : 改進型的時候就平行開發下一代吧？ 09/27 17:54
→ skycat2216 : 類似走海自路線，這樣也能保證戰時有足夠的潛艇 09/27 17:54
推 danielqwop : 不爽這些指指點點的很久了吧 09/27 17:56
推 forgiveus : 作戰長就少校而已。 09/27 17:57
→ worse77 : 退役軍官去大陸發展一定有洩密的風險，回頭放話 09/27 17:59
→ lyhorcish : 不夠公開(x) 替北京探不到詳細資料(o) 09/27 18:00
→ worse77 : 令人覺得糟糕(軍方內部氣氛) 09/27 18:00
→ forgiveus : 歷練學養是個人能力問題，已經沒讓他們升上去指揮 09/27 18:00
→ forgiveus : 職了，幹嘛還怪海軍 09/27 18:00
推 JCrawford : 馬執政引股退役軍人到對岸去的風潮 真的是敗壞風氣 09/27 18:01
推 chyx741021 : 超嗆XDDD 09/27 18:02
推 TWICE151020 : 海軍上校退役可以去敵國讀書做研究？ 09/27 18:03
→ ReeJan : 台灣奇觀，呵呵呵~~~ 09/27 18:04
→ ym7834 : 也許以他的經歷，到北大比到台大容易 09/27 18:04
推 momocom : 會不會學2014克里米亞啊 09/27 18:05
推 Bf109G6 : 牛牽到北京..痾.. 09/27 18:07
推 nsk : 台灣軍官去中國丶中國不是該用反革命罪丶戰犯扣起 09/27 18:07
→ nsk : 來？ 09/27 18:07
→ EvilPrada : 丟人現眼的王志鵬 直接被軍方說是"服務軍旅期間歷 09/27 18:07
推 junkuo : 第一次看到海軍這麼嗆@@ 09/27 18:07
→ EvilPrada : 練不足、潛艦專業學養有限" 笑死人了 09/27 18:08
→ borriss : 就算真是交流 老共藍金黃那套還是不好防的啊 09/27 18:08
→ allpafighter: 敢去中國唸書回來就不要以軍人自居啦 09/27 18:10
推 TWkiller : 難得流氓兵新聞稿這麼兇 09/27 18:11
推 jess730612 : 台灣潛艇本來就少又陳舊 懂現代化潛艇幾乎沒有 09/27 18:12
→ jess730612 : IDS一旦成軍估計也是做中學 學重做 從零開始養 09/27 18:12
推 qwe22992168 : 叫個妓女晚上幫你拍A片 你還不乖乖幫共匪偷技術 XDD 09/27 18:14
推 windersword : 退役軍人去北大不就是擺明去當間諜的嗎 09/27 18:17
推 zivking : 這個台北論壇發起人雖然是程建人，但是這屆董事長是 09/27 18:17
→ zivking : 蘇起 09/27 18:17
推 dos01 : 然後蘇起就是那個... 09/27 18:19
推 fuhrershih : 第一次看到被前公司嗆爆能力不足的員工 09/27 18:20
推 Atima : 每次船隻建造案都這鳥樣 潛艇案會好到哪去 難想像 09/27 18:22
推 ja23072008 : 海軍難得說重話 09/27 18:22
→ dos01 : 不只是海軍啦 陸軍這種的更多 09/27 18:23
推 momocom : 空軍有嗎？ 09/27 18:23
推 Henrique : 超嗆XDDDD 09/27 18:25
推 chyx741021 : 這場座談會看來就辦來製造輿論的，就不知道是不是 09/27 18:26
→ chyx741021 : 連媒體都有刻意挑過 09/27 18:26
推 TSMininder : 粗暴言論duck...沒意見 09/27 18:28
→ CrackedVoice: 好嗆@@ 09/27 18:28
→ creative : "海軍武獲室上校"....這個職位讓我想到..動搖國本 09/27 18:29
→ kuma660224 : 會去講小潛艦的 確實歷練學養知識不足啊 09/27 18:30
→ kuma660224 : 因為連軍迷都知道關鍵裝備是外國現貨 09/27 18:31
→ MilkTeaMan : 這回覆給過 09/27 18:31
→ kuma660224 : 不是你縮小 聲納戰系動力就跟著是縮小 09/27 18:31
推 tofukingkion: 笑死退伍去北大，真的不要怪民眾觀感不佳，也不要 09/27 18:31
→ tofukingkion: 怪海軍說重話，這次海軍噴的好 09/27 18:31
→ kuma660224 : 太小反而要重新發明輪子 難度暴增 09/27 18:32
→ kuma660224 : 提這種建議 不是蠢 就是壞 09/27 18:32
推 Wooctor : 難得會有新聞稿那麼直接了當的 09/27 18:33
→ kuma660224 : 潛艦裝備我們自己沒啥技術儲備 09/27 18:33
→ kuma660224 : 這次海軍回應應是覺得不懂的就不要再鬧 09/27 18:34
→ kuma660224 : 這跟巡防艦自己有技術可以減規縮小不一樣啊 09/27 18:34
→ DorkKnight : 我是覺得不該說的那麼直接啦，觀感不好純粹給人話 09/27 18:41
→ DorkKnight : 柄 09/27 18:41
推 zivking : 會嗎？ 09/27 18:43
推 BW556 : "去北京大學念書" 09/27 18:44
推 Eugeneptt : 推 09/27 18:45
推 rommel1 : 4530跟獵雷艦應該也要說明一下 09/27 18:46
推 IECSWCF : 有種舒服感XD 09/27 18:48
推 Akitsushima : 問個問題,就以經濟跟國防層面來看台灣應該維持總數 09/27 18:48
→ Akitsushima : 幾艘的潛艦 09/27 18:48
推 oldman1975 : 結論3 是真正的問題點 09/27 18:48
推 chyx741021 : 在北京大學取得博士的退役上校，這種人幹嘛留面子 09/27 18:48
→ chyx741021 : 給他 09/27 18:48
→ oldman1975 : 海軍的說法意有所指 弦外之音很大聲 09/27 18:49
推 a186361 : 笑死，果然是流氓兵，比陸軍有骨氣多了 09/27 18:51
→ a186361 : 不過陸軍從上到下全部都歷練不足，學養有限就是了 09/27 18:51
推 Cishang : 北京大學 09/27 18:54
推 kaiyokemp : 嗆得好!!! 09/27 18:54
推 chyx741021 : 海軍只差沒明講你這匪區「深造」回來的居心不良 09/27 18:55
推 cutbear123 : 開噴 09/27 18:55
推 isco : 就退役笑校，在軍中待不下去，跑到西台灣混學歷， 09/27 18:55
→ isco : 當個共諜同路人，回台探機密的 09/27 18:55
推 glassspirit : 真要開戰，這群垃圾應先掃除乾淨 09/27 19:11
推 suitup : 蘇起？ 搞92共識那個？XDXD 09/27 19:22
推 analysis5566: 應該取消他的月退！ 09/27 19:23
推 LAPDSWAT456 : 中國人嘛 09/27 19:27
推 turtle0426 : 海軍嗆他歷練不足也是剛好，不然為什麼到退役都沒 09/27 19:30
→ turtle0426 : 辦法摘星 09/27 19:30
→ a36464 : 只說他歷練不足真的很客氣了，直接嗆他疑似共諜都不 09/27 19:30
→ a36464 : 過分 09/27 19:30
推 cloudfour : 但是說真的軍隊確實是充斥很多學養有限是沒錯，除 09/27 19:32
→ cloudfour : 了自己的專長以外一竅不通的一堆，甚至在同一個軍 09/27 19:32
→ cloudfour : 種內的東西認知卻跟一般平民沒兩樣 09/27 19:32
推 bathhouse : 不就是中國那邊找的退休人員來探口風的, 人家也有理 09/27 19:33
推 dobu : 歷練不足學養有限 09/27 19:33
→ bathhouse : 由的，馬英九時期長官都去聽訓了，下面人就有樣學樣 09/27 19:34
推 a36464 : 日本跟南韓都有20-22艘現役潛艦，台灣需要多少艘可 09/27 19:34
→ a36464 : 以參考一下 09/27 19:34
→ kuma660224 : 台灣換算國力開支 大概要買到南韓一半吧 09/27 19:35
→ kuma660224 : 其實軍人只懂自己裝備也是很正常 09/27 19:36
→ kuma660224 : 問題是台灣媒體生態 記者故意不篩選資訊來源 09/27 19:36
推 chyx741021 : 媒體傳出的10+2艘算是合理的數字 09/27 19:37
推 peterlee97 : 笑死 09/27 19:37
→ kuma660224 : 小艦或戰車出身的也從核戰到極音速都能聊 09/27 19:37
→ kuma660224 : 媒體不會覺得你又不懂 我問你幹嘛 09/27 19:38
→ kuma660224 : 退役老人不甘寂寞也很想要舞台... 09/27 19:39
→ kuma660224 : 就變成高中教官吹牛水準的垃圾新聞 09/27 19:39
→ kuma660224 : 然後掛著磚家名義 還有影響力 09/27 19:39
→ kuma660224 : 軍武範圍這麼廣 沒特別認真做功課就會鬧笑話 09/27 19:40
→ kuma660224 : 其實記者採訪那些寂寞老人 還不如問本版版主 09/27 19:41
推 pcchuckwu : 嗆的好！ 09/27 19:41
→ kuma660224 : 起碼這邊是天天涉略軍武情報的 09/27 19:42
推 Rinehot : 蘇起+潛艇=海軍抓狂不意外 09/27 19:45
→ mark0204 : 去北京大學念國際關係博士,不知道學到了啥呢... 09/27 19:48
推 rex01 : 學到了天朝國際觀吧? 09/27 19:50
→ borriss : 就算只是進修 北大的學校排名很高耶(啥 09/27 19:51
→ borriss : 澳洲守那幾個通道都要用到核潛艇了 ( 09/27 19:53
→ AntiqueTea : 如果前退役軍官對現役軍武有批判，如果可以對照其 09/27 19:57
→ AntiqueTea : 他國家現役軍事的經驗會比較妥當一點，拿舊時代舊 09/27 19:57
→ AntiqueTea : 思維舊裝備的觀點來批評現今，其實有一點此一時彼 09/27 19:57
→ AntiqueTea : 一時！ 09/27 19:57
→ AntiqueTea : 120樓，世界大學排名都是在看本科（undergraduate) 09/27 20:02
→ AntiqueTea : ，沒在看碩士博士的，PHD是看老闆收不收你，老闆肯 09/27 20:02
→ AntiqueTea : 收你，連大學畢業生都可以直攻PHD(案例不多）還付 09/27 20:02
→ AntiqueTea : 你助理薪水！ 09/27 20:02
→ AntiqueTea : 台灣人去唸北大有優惠加分（像台灣原住民考大學一 09/27 20:06
→ AntiqueTea : 樣有加分），況且他是進修…這很難同等的實力來衡 09/27 20:06
→ AntiqueTea : 量王這個人！ 09/27 20:06
→ luckystrike5: 讓海軍發展30年停滯不前 也是中共成功滲透的一環 09/27 20:11
→ luckystrike5: 一邊在美國買五角大廈國務院 一邊在台灣把海軍聯 09/27 20:11
→ luckystrike5: 參的都買一買 09/27 20:11
→ luckystrike5: 歐美外館武官派一堆 會不知道國際海軍的趨勢？ 09/27 20:12
→ luckystrike5: 整天自己亂開規格？ 09/27 20:12
→ luckystrike5: 台灣總統不選一個下過實戰部隊的 這些東西都無解 09/27 20:16
→ luckystrike5: 柯當醫官老實說距離作戰層次也太遠 所以也常會有 09/27 20:16
→ luckystrike5: 噴飯言論 而且太迷信數據 反而容易被李喜明之流拿 09/27 20:16
→ luckystrike5: 論文唬住 09/27 20:16
→ luckystrike5: 各高中大學教官專業是炒股跟如何轉任考教官吧 這 09/27 20:19
→ luckystrike5: 兩個專業對學校學生跟他自己學弟來說非常有用 但 09/27 20:19
→ luckystrike5: 對全民國防完全沒用 09/27 20:19
→ IECSWCF : ialNo=155180&utm_source=newsshare-link 09/27 20:23
推 muomuomuo : 退役軍官還去對岸唸書，不嗆他嗆誰？ 09/27 20:36
推 st89702 : 北大... 那還真不意外 09/27 20:36
推 silentence : 知道海域有潛艦出沒的心理壓力比十幾艘戰艦有用咩 09/27 20:38
推 SilentNICO : 支持海軍 09/27 20:53
推 super1315566: 到北大比到台大容易+1 09/27 21:14
推 kixer2005 : 有理有據 鏗鏘有力 09/27 21:16
→ yenjtr : 潛艦這個案子是海軍跟國軍國造派最重要的標竿 不能 09/27 21:37
→ yenjtr : 有失 09/27 21:37
→ yenjtr : 尤其現在進度有出來的狀況下 沒再跟你543 09/27 21:38
→ Behave : 很符合我媓朝成例啊！非我塔軍其心必異，資質必差 09/27 21:41
→ Behave : 思想不純，尤其還敢有批評或意見，必定是中國協作 09/27 21:41
→ yenjtr : 喔喔 樓上再見 09/27 21:43
推 fantasyhorse: 的確學養有限啊，120-500頓潛艇板上早就討論過，結 09/27 21:46
→ fantasyhorse: 論是很有可能出的去結果抵抗不了潮流回不來XD .. 09/27 21:46
推 Timetofeed : 今天很嗆4吧 09/27 21:47
推 chyx741021 : 辦這種座談會，主講人是敵國大學畢業的前軍官，而 09/27 21:49
→ chyx741021 : 且只有一家媒體與會，想幹什麼很明顯，所以何必客 09/27 21:49
→ chyx741021 : 氣呢？ 09/27 21:49
→ Rinehot : 台灣很早就搞過微型潛艇，大概1960年代的事情，結 09/27 22:13
→ Rinehot : 論是不好用，十年不到就退役。 09/27 22:13
→ yenjtr : 跟義大利搞得那艘 現在放在新訓中心 09/27 22:14
推 seastar1982 : 有嗆有推 09/27 22:31
推 EvilPrada : chyx板友忘了寫 邀他的是捏造92共識的蘇起 09/28 01:24
→ EvilPrada : 捏造92共識謊言 09/28 01:25
推 tofukingkion: 笑死你王什麼身份去唸北大？搞不清楚狀況被噴剛好； 09/28 01:59
→ tofukingkion: 去北大當然容易啊，對岸開心的要死勒 09/28 01:59
推 tofukingkion: 嗆潛艇案會好到哪去的先證明來看看啊 09/28 02:02
推 iosian : 那主導4530和微型快艇的算是歷練學養足了嗎? 09/28 06:19