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原文來源: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4071306 原文摘要: 烏克蘭:伊朗「神風自殺無人機」使用美國處理器 2022/09/27 15:13 〔編譯陳成良/綜合報導〕俄羅斯連日來使用伊朗製造的自殺式(神風)無人機,襲擊烏 克蘭南部港市敖德薩,還命中當地一座彈藥庫。事實證明,俄羅斯不僅購買了用於攻擊敖 德薩等城市的 「見證者-136」(Shahed-136) 神風無人機,也買了另一款「見證者-13 1」(Shahed-131),烏軍拆解機體後,發現內部使用了由美國德州儀器公司製造的處理器。 烏克蘭武裝部隊總司令辦公室公布此一消息。據烏克蘭 軍聞媒體《國防快車》(Defence Express)報導,「見證者-131」是「見證者-136」的 早期版本,兩者具有相似的操作模式。最有可能的是,它們在基本組件(主要是電子產 品)方面幾乎相同。 根據烏克蘭武裝部隊發布的文件,「見證者-131」飛行控制單元(FCU)包含5個訂製的印 刷電路板(PCB),其中包含德州儀器的TMS320 F28335數位訊號處理器(DSP)。儘管該 公司為國防部門開發產品,但《國防快車》指出,「見證者-131」的處理器在公開市場上 買得到。 該款吾人機的引擎控制單元(ECU)包含一個印刷電路板,其中包含德州儀器處理器,該 模組應該在飛行過程中控制所有引擎特性。 美國7月掌握情資,指俄羅斯將獲大批伊朗無人機。《華盛頓郵報》披露,俄羅斯向伊朗 採購數百架無人機,8月19日已從德黑蘭運回第一批,而俄羅斯引進的伊朗無人機最近對 烏軍造成嚴重破壞,帶來了新威脅,這也是俄軍自開戰以來,首度大規模部署外國武器系 統。 心得感想: 查了一下 TMS320 F28335這顆IC 開發版便宜3K就可以入手 等級不過就是個入門學習版 可能就電子科畢業專題用的材料 就可以拿來做軍用無人機 台灣要不要考慮一下發展這 等級的蜂群無人機戰術 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.111.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664274867.A.C11.html
hbj1941 : 笑死人,全世界10顆晶片的隨便都有一半mit,是不是 09/27 18:35
hbj1941 : 要根台灣宣戰 09/27 18:35
birdy590 : 如果用自駕車的板子不知道可以做到什麼程度~ 09/27 18:36
dos01 : 伊朗不是早就被制裁了? 這種高科技產品還沒斷? 09/27 18:37
birdy590 : 民用的東西很容易洗 找個中國白手套就有了 09/27 18:37
cutecrv : 也許台灣早就有更高階的,只是你不知道 09/27 18:38
pponywong : 一堆飛彈跟無人機都是用TI的晶片... 09/27 18:38
kuma660224 : 因為這只是便宜民規產品 不是什麼高科技 09/27 18:39
jimmy5680 : 這種程度的電子零件,伊朗還是很容易入手 09/27 18:40
laeva75 : 阿里淘寶能都買的到吧…… 09/27 18:40
Two2Seven : 大學生都能買到的東西,伊朗當然買的到 09/27 18:40
adagiox : DSP隨便都買得到啊 09/27 18:43
kuma660224 : 有些價位較高級的家電也有用這系列 09/27 18:43
dos01 : 那這不知道還會不會有更重的制裁 還是已經被制裁到 09/27 18:43
dos01 : 沒東西制裁了? 09/27 18:43
kuma660224 : 這民間就能買 然後走私進去 09/27 18:43
Ceelo : 他們是沒精準導引武器才買這個 09/27 18:44
Ceelo : 我們要這幹嘛 09/27 18:44
Two2Seven : 要對待這種設備,大概只能干擾無人機的訊號讓他自己 09/27 18:44
Two2Seven : 掉下來,主機板都是這種民用貨了,通訊傳輸模組八 09/27 18:44
Two2Seven : 成也不會好到哪裡去 09/27 18:44
kuma660224 : 這種等級也不需原廠支援 所以擋不了 09/27 18:44
adagiox : 用電子零件進口商名義 一次進個幾十K 還會再更低 09/27 18:44
jimmy5680 : 這種東西其實就是拚便宜量多,拿來亂炸固定目標 09/27 18:45
snh48spush : 這種民用的只要用電子干擾槍就能擊落了 09/27 18:45
dos01 : 所以我一直覺得台灣的產業鏈 理論上來說是能做出更 09/27 18:45
dos01 : 高級的無人機 09/27 18:45
blackone979 : 這是低階處理器 不是高階產品所以沒被擋 09/27 18:45
kuma660224 : 但制裁是對於發展先進雷達航電較有影響 09/27 18:45
snh48spush : 電子干擾對這些低階無人機很有用,但是軍用的就很 09/27 18:45
snh48spush : 難說了(除非美軍協助) 09/27 18:45
kuma660224 : 低階軍武產品只需便宜民用零件的很難制裁 09/27 18:46
adagiox : 其實你要管制這個也不方便 因為量很大到處流通 09/27 18:46
adagiox : 實際上也沒那麼critical 09/27 18:46
kuma660224 : 低階晶片產品數量也大到不可能追蹤 09/27 18:47
adagiox : 而且真的需要 你拆二手料可能就一堆惹 09/27 18:47
snh48spush : 除非老美全部禁運不然那些東西都會流入戰場 09/27 18:48
iqeqicq : 低階晶片是韓國強項,例如三星 09/27 18:48
jyekid : 民用的啦 09/27 18:48
kuma660224 : 禁運對較高階設備有影響 那種沒原廠服務不會用的 09/27 18:49
Kapenza : 這個貼公告的意義比較重吧XD 09/27 18:49
kuma660224 : 至於蝦皮淘寶就有的低階東西 沒法禁 09/27 18:50
GaryMatthews: 這就便宜貨 直接拿 raspberry pi 來開發搞不好功能 09/27 18:51
GaryMatthews: 有87分像 09/27 18:51
fatcat0423 : 原報導有說gps導引也是民規的 然後在gps被壓制狀況 09/27 18:51
fatcat0423 : 下僅靠陽春慣導誤差有5% 09/27 18:51
vestal : 這顆好像良率蠻高的 09/27 18:52
Two2Seven : 採用多衛星系統的話,無人機的飛行穩定度會高很多 09/27 18:54
utn875 : 這個禁運不了的,不如宣揚伊朗技術人員缺乏伊斯蘭 09/27 18:54
utn875 : 價值,看能否逼他們自己停用 09/27 18:54
tn1983 : 台灣:還好沒說我 09/27 18:55
kuma660224 : 據說20年前的一些單模導引飛彈也用這顆DSP 09/27 18:55
googlexxxx : 樓上我也是想到樹梅派,然後中國還有仿冒品。這東西 09/27 18:56
googlexxxx : 不用高科技 09/27 18:56
googlexxxx : 這顆等級還比PS的CPU 還低一階 09/27 18:58
Two2Seven : 大學生就可以做出來的東西,唯一的難點只有長距離通 09/27 18:59
Two2Seven : 訊而已 09/27 18:59
dnek : 洗衣機晶片都是真的(x)這不就九成像的飛彈台很多吧 09/27 19:01
clover1211 : 好用的話乾脆直接仿製丟回去 看誰資源比較多 09/27 19:01
saberr33 : 伊朗被禁運,本來能拿的配件就不多 09/27 19:03
xephon : 台灣的問題不是晶片 09/27 19:03
googlexxxx : 台灣問題在ncc跟一些法規,政治問題 09/27 19:08
monkeynight : 民用的 09/27 19:10
momocom : 宣佈晶片製造過程有使用豬油所以不清真,有搞頭嗎 09/27 19:10
rex01 : https://tinyurl.com/atumew38 露天就有賣了 09/27 19:11
cangming : 你用學生名義寄信給TI 他會寄兩個樣品給你 免費免郵 09/27 19:13
cangming : 資 09/27 19:13
NewCop : 俄國能這樣用是因為他們在烏克蘭打仗,亂炸也沒關係 09/27 19:13
NewCop : 台灣是在自己土地上打,不能這樣亂炸 09/27 19:14
dos01 : 台灣也不是在自己土地打吧? 主戰場在海峽 弄一堆小 09/27 19:17
dos01 : 飛機去撞船 不知道有沒有搞頭 09/27 19:17
johnny3 : 民用級的產品根本檔不住 用量也不用很多 09/27 19:17
johnny3 : 海上風很大 普通無人機沒用吧 09/27 19:18
googlexxxx : 台灣是全球飛彈防禦架設最密集的地方,怕這種民用的 09/27 19:19
googlexxxx : 觸發發射機制 09/27 19:19
rex01 : 普通的民間小無人機,航程距離有限過不來 09/27 19:19
hit0123 : 無人小飛機出海遇到東北季風就變海洋垃圾了吧? 09/27 19:19
Two2Seven : 有點難,要追上船艦這種移動式目標太遠了,航程也 09/27 19:20
Two2Seven : 不夠 09/27 19:20
johnny3 : 民用級怎可能觸發發射機制 09/27 19:20
dos01 : 對欸 好像有道理 09/27 19:20
skuderic : 意思是台灣做得出這樣破壞能力的無人機嗎? 09/27 19:20
rex01 : 伊朗這台自殺無人機頗大台,航程看網頁有2000km 09/27 19:21
googlexxxx : 不是,是你製造後亂飛的時候。台灣航空法令超嚴格, 09/27 19:21
googlexxxx : 無人機區域也限制很嚴格 09/27 19:21
Two2Seven : 非常簡單,只要我們搞的到爆裂物跟外框工廠,大學 09/27 19:21
Two2Seven : 生都做得出來 09/27 19:21
jerrylin : 台灣賣給德儀 德儀賣給伊朗 當然是德儀的問題 09/27 19:21
rex01 : https://tinyurl.com/2kmpfvrr 09/27 19:22
rex01 : 劍翔反輻射無人機 3年生產104架「強化不對稱戰力」 09/27 19:22
googlexxxx : 這個等級Arduino 甚至還更多工更強 09/27 19:22
starport : 重點是這種垃圾炸掉一個油庫 難怪拼命送來 09/27 19:23
Two2Seven : 講到Arduino我就氣當時大學畢業專題,我就弄Arduino 09/27 19:24
Two2Seven : 無人機,不想裝陀螺儀跟GPS 想拿公款吃喝,結果調 09/27 19:24
Two2Seven : 整超久才搞定 09/27 19:24
rex01 : https://tinyurl.com/5fphj5vk 09/27 19:24
rex01 : 國軍秘密武器「火紅雀」曝光! 中科院悄悄打造台灣 09/27 19:25
googlexxxx : jet nano則是可以直接運算物體,辨識東西是否為目標 09/27 19:26
patiger : 這意思是禁運了,伊朗還買的到,誰做掮客的 09/27 19:27
googlexxxx : 這東西沒管制啊 09/27 19:29
kuma660224 : 火紅雀要辨識技術還比這東西科技高很多 09/27 19:30
Two2Seven : 這東西都管制的話,那電子科大學生就不用上實作課了 09/27 19:30
kuma660224 : 伊朗這個其實不追求大量自動作業 09/27 19:30
kuma660224 : 但火紅雀也是島國反登陸才敢做的特規 09/27 19:31
kuma660224 : 一般戰爭其實不適合讓UAV辨認目標攻擊 09/27 19:31
kuma660224 : 因為像烏克蘭 敵我軍民混合在一起 09/27 19:32
kuma660224 : 很多區域衝突內戰 也不可能見人就殺 09/27 19:32
slayermuta : 打仗換要限制別人晶片 笑死 09/27 19:33
kuma660224 : 頂多是砲兵用末敏技術 距離很有限 09/27 19:34
wahaha99 : Mouser就買的到,一顆1000台幣,還能快遞到你家 09/27 19:34
kuma660224 : 晶片本來就是現代戰爭重點了 09/27 19:34
kuma660224 : 甚至遠比石油重要.... 09/27 19:34
h80733 : 我們需要更多的M1, 無人機中研院已經有了 09/27 19:35
rex01 : 美國的前中情局官員將晶片比喻為數字時代的石油 09/27 19:38
googlexxxx : 我能想到的還有台灣的MTK 跟螃蟹晶片都沒管制,技術 09/27 19:38
googlexxxx : 都還比這顆進步最少20-40年 09/27 19:38
aegis43210 : 這沒辦法追蹤流向的,每顆DSP都要追蹤,那就不用賣 09/27 19:40
aegis43210 : 了 09/27 19:40
ajemtw : 台灣缺的不是晶片,是造飛機的技術吧 09/27 19:42
aegis43210 : 美國已經在管制ASIC了,MCU和DSP數量就太龐大了 09/27 19:42
WSY000000000: 晶片台灣不缺,問題是整合的是豬頭主導,那也沒戲 09/27 19:43
WSY000000000: 。 09/27 19:43
googlexxxx : 另外一件事台灣做這個要實際上戰場沒用指揮出現更多 09/27 19:44
googlexxxx : 的電子垃圾 09/27 19:44
Two2Seven : 台灣缺的是重視無人機的程度,中小型無人機的要求 09/27 19:44
Two2Seven : 都不高,屬於民間自己搞都搞的出來的,難搞的是附加 09/27 19:44
Two2Seven : 價值,比如辨識,紅外偵搜等等 09/27 19:44
pooznn : DSP台灣很像只有代工 有強的晶片設計廠商嗎?! 09/27 19:45
Sianan : 不知道造價多少 便宜的話當消耗品去換防空飛彈蠻划 09/27 19:53
Sianan : 算 再不濟也能迫使對面雷達長時間開機 09/27 19:53
googlexxxx : 樓上DSP台灣是主力,我剛剛說的螃蟹廠就是一個例子 09/27 19:55
googlexxxx : 台灣DSP多到可以當垃圾賣 09/27 19:56
googlexxxx : 中國也有生產,但是品質不是很好很難調整 09/27 19:57
blackone979 : 台灣不缺無人機技術吧 是缺整合運用的計畫跟上頭人 09/27 20:12
blackone979 : 的腦袋 09/27 20:12
googlexxxx : 紅外線熱感是軍事用品,台灣目前只能買到320×240的 09/27 20:17
googlexxxx : 解析度,拿來看牆壁的水管電線可以,拿來當軍用的很 09/27 20:17
googlexxxx : 難 09/27 20:17
reich3 : 知道晶片是美國製造,那干擾就太容易了! 09/27 20:18
reich3 : 沒有人能用美國黑魔法來對付美國 09/27 20:19
good5755 : 台灣管制嚴格 我記得是之前有一台航拍無人機被風吹 09/27 20:26
good5755 : 下來砸死人 所以政府才管制不能亂飛 09/27 20:26
good5755 : 對岸是在研發自動跟拍技術很強 所以理論上也可以 09/27 20:28
good5755 : 自動跟蹤目標轟炸 成本很划算 09/27 20:28
Brioni : 這種就便宜爛貨跟你拼數量,另類不對稱 09/27 20:48
patentshit : 伊朗國境線大多是美國堵不了的,美國堵得到的只有 09/27 21:02
patentshit : 波灣這段的海運,走私東西進去不難 09/27 21:02
semicoma : 肯定一堆公司走私給伊朗啦 這根本不用懷疑 而像孟晚 09/27 21:07
semicoma : 舟之前被抓就是透過空殼公司進美國禁運的科技產品給 09/27 21:08
semicoma : 伊朗被查出來 然後NYT好像是去年吧 也有記者透過衛 09/27 21:09
semicoma : 星圖挖出台灣出發的船到中國裝了好像是石油吧 運去 09/27 21:09
semicoma : 北韓 反正只有有暴利 商人就會想辦法去賺 09/27 21:09
coox : 沒能力自己做軍用高階晶片也算伊朗的弱點吧 09/27 21:13
JustinCy : 美國要查怎麼流浪到伊朗了 09/27 21:32
JustinCy : 美國-》香港-〉中國-》非洲-〉伊朗 09/27 21:33
Rienne : digikey mouser就有了 09/27 21:39
sank : 台灣賣油給北韓的那個被美國認定為恐怖份子,海外資 09/27 21:47
sank : 產被封還出不了國,然後上媒體哭哭 09/27 21:47
glad850 : TI不是自己有廠嗎?這些IC難道也會下單台灣代工? 09/27 21:59
iqeqicq : 沒人提到跟北韓伊朗一樣可憐的古巴嗎? 09/27 22:05
jabari : 古巴很有骨氣的活著 09/27 22:12
tsairay : 這種低階IC很難擋啦,因為是通用品 09/27 22:16
glad850 : 曹董搞的無人機國家隊如果做這種火紅雀一百萬架, 09/27 22:18
glad850 : 啥萬船齊發也不用講了,就像海上賽鴿一樣,宣布幾 09/27 22:18
glad850 : 個靶區如果還不走,就放飛一批 09/27 22:18
dynamo : TI這個,說不定去光華定都買的到 09/27 23:40
kuma660224 : TI是有委外代工的IDM 比較有彈性 09/27 23:43
kuma660224 : 因為淡旺季淡旺年 委外能避免自己產能閒置 09/27 23:44
kuma660224 : 調節委外比例來控制 09/27 23:45
skyhawkptt : 古巴的醫療旅遊收入頗豐 09/28 00:21
patentshit : 古巴的醫療旅遊連007電影都把它編入劇情中 09/28 02:35