Re: [提問] 步兵改機槍班 可行嗎？

[jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)]

現在聯兵營的不知道,不亂說了
以現行純步兵營來說,一個排有有一組四班
排部組3人(排長/副排長/無線電話務兵兼傳達)
火力班7人 T74X2 (一組三人,射手,機槍兵(預管及腳架)彈藥兵400發子彈)
步兵班11人 班長 伍長M249 火箭彈兵 破壞兵都步槍

步兵班的戰鬥中,理論上來說是步槍齊放機槍點放
有打過機槍就知道,國軍射擊訓練中,不僅步槍,連機槍也是不可以連發的
能夠連發的只有一個時間點,就是最後防護射擊開始,才能連發

其實如果按二戰標準,現在的國軍步槍班就是全員機槍化了
因為65/91都可以自動射擊,射速快,彈道低伸,危險界大
限制的只有負重而已

另外推文說的一堆用法,三十年前有一個單位叫搜索排
排長和副排長各一台搜車,各有一挺40榴彈機槍(射擊士/搜索士)各1
再分三班六車,全部都是野狼150,每車車長步槍配一個班用機槍兵
一個排的火力就能釘死一個步兵連

原PO你想的東西,台灣四十年前就用過了
不過現在的步兵營沒有這種玩法了,只有二條腿
不能有機動力,更不用談火力了,頂天就排機而已
再重你根本拿不動,更走不動,至於配車?
當然不准

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雖然是紅燈，他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂，到時候不可能罰我一個，反正大家都……
「大家？！」
他愕然停住，急轉彎的卡車大燈向他逼來，而眼前筆直的馬路上，空無一人－－



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推 JCrawford   : 悲劇 連車都沒有
推 downtoearth : 居然 搜索排廢掉了....
→ jobli       : 搜索排一天能戰術機動100公里以上還能立即投入作戰,
→ jobli       : 步兵連20到30公里後不休整完全不能作戰
→ jobli       : 有火力跟機動力的東西,步兵長官都不喜歡
推 downtoearth : 我當時還認為 搜索排是最適合台灣戰時的編組方式..
推 kuwawa      : 簽名檔的故事很有趣，其他人為何不見了？
→ downtoearth : 放到現在 摩托車還能作為無人機的載具
推 art1        : 因為抓交替
→ jobli       : 每台機車兩個人一個戰鬥組,有步槍機槍,66火箭彈,排
→ jobli       : 部有40榴,還有全排彈藥跟口糧飲水,機動力強火力大(
→ jobli       : 相對純步)但長官覺得太爽
→ jobli       : 有次演習還要搜索班不准騎車,用走的,理由是戰時哪有
→ jobli       : 車可以騎
推 rommel1     : 突然聯想到憲兵快反連
推 downtoearth : 長官真是太難懂了 機車在台灣是最方便取得的載具
推 darkdog0430 : 找印度教官?最大化機車載重.
→ downtoearth : 除非打到連 油都沒了 不然壞了一台 路邊馬上能拉
→ downtoearth : 一台回來補..
推 ashrum      : 機車是財產管理複雜，不然無疑最合適
→ jobli       : 有時看板友提的戰術戰法編制,很多都是三四十年前美
→ jobli       : 軍顧問團規劃過或是陸軍自己用過的,只是慢慢的都被
→ jobli       : 廢棄了,改回抗日戰法
→ lookinto    : 很多台灣男生都會騎機車 機車在台灣也很普遍 真的
→ lookinto    : 很值得開發運用這個台灣獨有的優勢
推 dennis99    : 20年前在鳳山步校，剛好所屬大隊很靠近步校圖書館
→ dennis99    : 發現當時的國防部史政編譯局翻了不少90年代美軍的
→ dennis99    : 好東西。可是我在步校從來沒有任何教官提起這些東西
→ dennis99    : 過，戰術樣板永遠是二次大戰那一套。真的很悲劇
→ jobli       : 20年前哦,大概是步兵特戰化特戰馬戲化的年代
推 rommel1     : 國軍歷年來找了一堆外國顧問,最終都人亡政息,改革
→ rommel1     : 中斷的...
→ jobli       : https://youtu.be/JCPuPRbhWbo
推 downtoearth : 金旺的車體 配 智慧型儀表板 現代科技版的騎射戰術
推 samvii      : 機車搜索排有蒙古西征時斥候可以百里偵查的的感覺
→ downtoearth : 在台灣多山區 多城鎮的環境 多好用阿...
→ jobli       : 官校入伍生團壕溝欺敵...噗
推 rockocean   : 20多年前在裝甲騎兵連服役 連上裝騎排的編組和j大說
→ rockocean   : 的搜索排差不多 只是多了悍馬車
→ moonrain    : 我記得實戰中機槍也是點放居多 真的全自動機會不多
→ jobli       : 搜索排本來是刀車,後來改998了
推 JCrawford   : 看看趁這次台灣政策法能不能讓美國高度介入改革
推 rockocean   : 當年連上有裝騎排、戰車排和迫砲排 常被長官抓去玩
→ rockocean   : 步戰砲協同
推 rx79911     : 偉士牌火箭筒要復活了嗎?
→ pooznn      : 看了那麼多烏克蘭影片 戰時要遠離戰車 還步戰協同?!
推 rommel1     : 加裝邊車更好   能裝更多武器
→ Atima       : 推進時候還是要步戰協同啊 不然誰幫你扛子彈
→ Atima       : 而且烏克蘭這種標槍當步槍的 不是常規模式
→ pooznn      : 昨天看李根的影片 進入巷戰 也沒看到用戰車在推
推 jerrylin    : 重點是台灣庫存有很多步槍  但是沒有很多機槍
→ MOONRAKER   : 國軍返祖現象。
→ MOONRAKER   : 機車加邊車就沒四輪車的代用品 台灣也沒廠商做
→ MOONRAKER   : 不要肖想了 打電動比較快
→ PTTHappy    : 想確認一下:我當時的排現狀(編裝不清楚要問人事)是
→ PTTHappy    : 三個班 看到jobli說依個排有四個班 30年前就這編裝?
推 sheng76314  : https://i.imgur.com/dKxcsQO.jpg
→ sheng76314  : 這種能改嗎 150km以上
推 ARCHER2234  : 這才是我說需要新軍的原因啊，那群黃埔就已經夠無
→ ARCHER2234  : 能八股了，然後還把陸軍當成公務員了，這是雙重八
→ ARCHER2234  : 股的集合
推 johnny3     : 機車最大問題是保養麻煩吧 100個人配50台機車保養到
→ jobli       : 一個步兵排四個班在步兵師的年代就是了啊
→ johnny3     : 什麼時候 如果是運兵車一台運量就很大
→ PTTHappy    : 我猜首po是設定步兵被練成全員阿諾體格扛機槍基本款
推 sheng76314  : 機車要保養什麼 1000換機油 還有呢？
→ PTTHappy    : 這樣的超級步兵營比普通步兵營平均火力強的想法...
→ Rinehot     : 先拆坐墊
→ PTTHappy    : 幹 所以我軍當時抱怨缺員不意外 據我所知我軍各單位
→ PTTHappy    : 全都是一連三排一排三班現況 我還以為是三三制咧
→ Rinehot     : 我以前服役的連級單位還塞到200人過 XD
→ jobli       : 一個班是火力班啊
→ jobli       : 三三制啊,火力班不能算
推 akway       : 機車比較好保養 路邊隨便找個機車行 修幾個小時就可
→ akway       : 以上路
推 roseritter  : 我服役時搜索排是配原廠ktr
→ roseritter  : 我認為DT或其他正港林道車比較合適比較合適
→ Rinehot     : 然後遇到公道價八萬一…
→ PTTHappy    : 不過我觀察我軍本營與開會時跟其他營閒聊 平時各連
→ akway       : 然後徵招兵 搞不好就一堆有修機車技能 比修汽車還多
→ akway       : 吧
→ jobli       : 機車是工兵裝備
→ PTTHappy    : 在駐地沒有火力班(且每排人數也只夠湊出三個班)--除
推 urgrandpa   : 陸軍整體我看是沒救了，學美國直接拉個像三角洲或
→ urgrandpa   : 游騎兵這樣的編制，或是拉個像Marine的第四軍種出
→ urgrandpa   : 來，這樣會不會比較有搞頭
推 overno      : 步兵要考慮越野能力，還是有很多野狼到不了的地方
→ PTTHappy    : 非要特別幹嘛(競賽或演習或其他)由其他連調人來支援
→ overno      : 步兵全員騎機車，負載，後勤效率能比得上軍卡？
→ PTTHappy    : 才能有足夠的兵在每排生出第四個班當火力班
→ overno      : 國軍沒救了，可以期待黑熊與國土防衛隊阿
推 sheng76314  : 那種情境少之又少 有機車去哪裡都快又方便
推 johnny3     : 機車運裝備能力薄弱喔 3噸半還比較好用
→ johnny3     : 所以才有悍馬車這種東西
推 solothurn   : 所謂機車的保養依國軍習性應該是指外表去污拋光塗
→ solothurn   : 油上蠟
→ birdy590    : 21世紀不應該存在純靠兩條腿的部隊
→ sheng76314  : 不是要搜索而已嗎 運裝備給專業
推 rommel1     : 國軍之前還在練行軍
推 danielqwop  : 連二戰日本都知道必要時可以用腳踏車
推 ARCHER2234  : 機車再廢，運力也比兩條腿強啦
推 ashrum      : 悍馬一台上千萬耶，和機車CP能比嗎？
→ sheng76314  : 那個年代機車還沒普及
→ ARCHER2234  : 11號公車表示：
→ sheng76314  : 智慧手機也這十年才普及
→ sheng76314  : 想不到不善加利用新科技 回頭用3g機的理由
→ ashrum      : 班排級移動靠機車快多了吧，油料還奇省
推 urgrandpa   : 不是，你又要機動搜索，又要運輸，又要火力，又要
→ urgrandpa   : 好保養，又要這個那個，是組一隊超人膩
推 overno      : 老美步兵也沒機車化啊，而是依照任務做軍卡或悍馬
→ sheng76314  : 相同要求全都靠雙腿 還沒打仗先累死
推 akway       : 機車不就突擊用的 又不是運輸用的
推 ashrum      : 靠，老美悍馬還上裝甲，你玩得起？
→ sheng76314  : 機車比較適合台灣
→ jobli       : 機車排一個營也只有一個,其他還是走路啊
→ akway       : 老美打仗都在國外地大沒車的地方啊 台灣又不是那個
→ akway       : 環境
推 overno      : 不否認有機車的話，買雞排或額外比較方便
→ overno      : 騎機車對裝備機槍的敵方步兵衝鋒？？真勇敢
→ johnny3     : 至少要有放裝備的地方吧 只有人過去不用帶裝備?不過
→ johnny3     : 有個解決方法是加掛邊車
推 ashrum      : 12猛漢進阿富汗騎馬好嗎，這裡是台灣
→ PTTHappy    : 有人能說說嗎:榴彈步槍v.輕機槍 兩者平均殺傷力誰大
→ ashrum      : 瑞士腳踏車部隊：
推 sheng76314  : 不要亂加條件啦 搜索 被加運輸現在又要衝鋒
推 downtoearth : 保養要看是甚麼車 現代這種車裡面都裝電腦的當然
推 rommel1     : 我看還是乖乖搭乘雲豹   XD
→ sheng76314  : 不過不管做什麼都比兩腳羊來的強
→ downtoearth : 不好保養 比如金旺100 那種車體 越單純越機械y
→ downtoearth : 越少精密電子 越好保養 像悍馬車一樣
→ sheng76314  : 不懂 就這麼喜歡行軍
→ rommel1     : CM-21也不錯  有射孔
推 overno      : 兩腳羊會卧倒，能蹲下找掩體，或是隱藏自己讓敵人
→ overno      : 看不到
推 ARCHER2234  : 忙猜，因為如果不練行軍他們連體力都不夠XD
→ sheng76314  : 講一個有效率的東西 然後被說你這不好保養
→ ARCHER2234  : 那些躲避方法機車也可以做到欸
→ ARCHER2234  : 不要騎太快就好
→ overno      : 高大上的機動車輛就是活靶，頂多逃命時速度快
→ downtoearth : 儀表板改成可拆卸式的智慧儀表板
→ sheng76314  : 你這運力不大 你這不能衝鋒
→ downtoearth : 只要下車 就變步兵了阿...
→ sheng76314  : 你騎機車活靶 行軍雙腿不是活靶
→ overno      : 騎車狀態下迅速卧倒？我技術不好
→ johnny3     : 機車唯一優點就後方移動到前線快速而已 功能太少
推 ashrum      : https://youtu.be/CX2R1gMn-5Q
→ johnny3     : 而且機車還要騎在道路上
→ downtoearth : 機車對於道路的要求已經很低了....
→ Rinehot     : 台灣道路密集程度，可能真的沒差吧。
→ downtoearth : 甚至改成電車 50公分深的水都不是問題
推 sheng76314  : 算了我投降 反正有的選我會騎車 喜歡走路我也不反
→ sheng76314  : 對
推 urgrandpa   : 其實台灣的環境，搜索+殲滅比較有搞頭，敵軍不可能
→ urgrandpa   : 在海灘上跟你搞灘頭堡了，當活靶嗎？人家一定是拼
→ urgrandpa   : 死往裡衝，擴散到週邊區域再想辦法集結，機動部隊
→ urgrandpa   : 就是要掃蕩這些衝破防線的散兵防止集結成功
推 ARCHER2234  : 而且現在還有電動腳踏車噢
→ johnny3     : 連要像toyota一人開車一人在上面射都不行
推 verdandy    : 吃車還是要基本的道路完整需求，不然30公分深*寬的
→ downtoearth : 像坦克一樣 一兩公里外開砲也不行
→ verdandy    : 溝就能讓機車摔一片了
→ verdandy    : *機車
→ ashrum      : 城鎮戰步兵配機車感覺超可怕
→ downtoearth : 想要像飛機一樣 飛起來轟炸也不行
→ johnny3     : 要便宜好用toyota皮卡還是cp最高
推 sheng76314  : 因噎廢食 好吧 我被說服了 還是好好練行軍吧
→ ARCHER2234  : 呃，所以你是當陸軍笨到不會看路嗎？
→ ashrum      : Toyota對應的是雲豹=_=...我們在講步兵
推 overno      : 城鎮戰，機車加西瓜刀嗎？步兵的優勢是隱蔽與防禦
推 rommel1     : CM-31也不錯   比較小台.輪型.有射口
→ ashrum      : 下車隱蔽，上車陣地轉移
推 verdandy    : 但機車的好處就是輕，遇到溝擺一片工地木板就能過了
推 akway       : 台灣道路環境對機車很友善阿 而且對付傘兵或突擊直
→ akway       : 升機機動性 機車還是有他價值吧
→ overno      : 陸軍有能越野的軍卡，要移動速度會叫士兵坐卡車
→ pooznn      : 要打城鎮戰 就要用在地的兵練 才知道哪條巷子通哪裡
→ overno      : 要機動，有悍馬車隊
推 urgrandpa   : 我覺得有些人的腦海裡好像是設定人車一體不可分離
→ urgrandpa   : 你遇到機車不能解決的問題可以下車好嗎？不用幾秒
推 sheng76314  : 貪食蛇
→ overno      : 打城鎮戰，就是兩邊都開Google  map導航
→ sheng76314  : 長蛇陣軍卡
→ ashrum      : 我裝騎化士XD，有滿滿的悍馬，班排步兵有滿滿的軍
→ ashrum      : 卡?
→ pooznn      : 很多小巷子 是車進不去的吧 也不會在GOOGLE MAP上的
→ ashrum      : 你覺得台灣有多少悍馬車隊，動員兵裝備悍馬?
→ johnny3     : 你在基地 敵人在10公里外降落一批傘兵 你會1.配100
推 verdandy    : 台灣很多重劃區google map還沒更新
推 rommel1     : 俄烏戰   還有開民用車去前線的
→ johnny3     : 台機車給100士兵去前線 2.叫幾台軍卡運100個士兵去
→ verdandy    : 向宜蘭三星有一大片農地重劃過，你照GMap跑會迷路
→ johnny3     : 很好選吧
→ ARCHER2234  : 抱歉，但有人選3，行軍過去
推 sheng76314  : 因為google map 還沒更新 所以長官讓大家好好練行
→ sheng76314  : 軍
推 urgrandpa   : 真的不用想太多，就問今天部隊要移動，你希望騎機
→ urgrandpa   : 車還是走路，今天叫你掃蕩週邊區域，殘存敵軍，你
→ urgrandpa   : 希望騎機車還是走路，很簡單的問題
→ ashrum      : 我選3. 駐地部隊自己決定用最快速度反快
推 downtoearth : 我會分成30個人騎機車先行探路 後面70個人搭車攜帶
→ ashrum      : 你要確定叫軍卡會比55688快捏
→ downtoearth : 補給跟裝備武器
推 sadmonkey   : 有機車逃兵比較方便啦，用走的腿會很酸
→ ashrum      : 都講裝騎了，你還和我抬槓
→ urgrandpa   : 選擇就是騎機車或走路，軍卡？我還知道有直升機呢
→ downtoearth : 隨用途跟目的不同 這些選項都不是互斥的...
→ johnny3     : 為什麼探路不選開車要騎機車呢
推 verdandy    : 不是互斥+1，只要不要帶頭的跟平時一樣死腦筋就好
→ downtoearth : 30個人攜帶最低量彈藥跟補給 後面大部隊車輛攜帶
→ downtoearth : 剩餘人員跟裝備彈藥補給
→ jobli       : 排部有悍馬車...
→ downtoearth : 這兩批人 光 出發前的準備時間都不會一樣..
推 Pegasus170  : 在我的時候（1995-1997）那個機車/搜索排就沒了。
→ Pegasus170  : 真的是「純」步兵（兩噸半整個師能動的只有十幾台
→ Pegasus170  : ）
推 rommel1     : 同時要滿足運輸.搜索.殲滅需求,乖乖搭雲豹好了
推 sadmonkey   : 那三十人是當人肉靶找敵人位置嗎？
推 ashrum      : 雲豹萬解...全步兵升機步什麼也不用擔心...
推 urgrandpa   : 雲豹不能飛，遇到50公尺的溝怎麼辦，還是阿帕契好
推 Pegasus170  : 兵器連連一台悍馬都沒有XD
推 sheng76314  : 那我叼你阿帕契太貴不好保養
→ Pegasus170  : 只有營部才有悍馬車。各連都是一台紅色裝備的兩噸
→ Pegasus170  : 半跟吉普小車。
→ jobli       : 精實案又買車了
推 ashrum      : 戰場運輸有個理論，當地居民習慣用的就是最好的方
→ ashrum      : 式，哪怕那可能是索道，流籠，挑夫，地鐵，驢子
→ Pegasus170  : 我知道呀！XD 我是在描述國軍最悲劇的時期。
→ Pegasus170  : 1995-1997算是國軍最弱的時期，雖然是兩年義務役，
→ Pegasus170  : 但是缺乏重裝備、載具、專精士官、排級尉官、義務
→ Pegasus170  : 役士兵…
→ Pegasus170  : 義務役士兵只能在下基地前補滿，然後步兵營二兵送
→ Pegasus170  : 去幹訓班速成步科預士，接著下基地XD
推 sheng76314  : 對啊 為什麼現在步兵營不准配車？
→ Pegasus170  : 連縱深陣地、自衛戰鬥都不會。
→ jobli       : 當年就代馬輸卒,冰淇淋砲120用人拉81分解用人背,長
→ jobli       : 官很恨用載具,後來摩步化兩年廢掉現在又改回走路
→ Pegasus170  : 現在明明有錢，怎麼還在吝嗇載具？
→ Pegasus170  : 冰淇淋還是兵器連XD
→ Pegasus170  : 果然班長就只是班長…
→ pooznn      : 拒絕武器數位化的理由 不也說一發核彈這些全變廢鐵
推 Killercat   : 等等 你大家當趴機槍 你要打誰？
→ Killercat   : 人家看你一堆機槍兵躺那裏 不放火炮還真的對不起你
→ Killercat   : 機械化裝步就好好升級 都趴機槍是要等著變烤雞膩
→ jobli       : 現在司令連105榴砲連跟裝甲戰鬥群都要求行軍了,步兵
→ jobli       : 行軍在他心中應該天經地義的事情吧
推 sephen      : 步兵2人一組配一台新迪爵改菜籃車尾架 省油耐操好嗎
推 Pegasus170  : 就是二戰思維的惡靈…「你先是步槍兵，然後才是通
→ Pegasus170  : 訊兵」：諾曼第大空降、溫特斯中尉
→ Pegasus170  : 烏克蘭戰場的烏軍：60迫上民用皮卡
→ jobli       : 當年機車伍火力真的猛,兩個人就有65+t85,249跟兩根6
→ jobli       : 6
→ Pegasus170  : 現在已經距離二戰結束77年，科技及工業技術早就已
→ Pegasus170  : 經不同檔次了。
推 SRNOB       : 人腦進化跟不上 領導層6-70歲
→ SRNOB       : 現在的年輕人真不耐操 開車萬一沒油勒 不好好練行軍
→ SRNOB       : 大概是這樣子的思路
推 Pegasus170  : 沒油也會去找汽油呀！現代人在資訊工具協助之下，
→ Pegasus170  : 真要步行也會挑時段跟路徑。
推 cowbaya     : 我覺得是長期不重視 省錢省掉了吧 管理也辛苦
推 downtoearth : 跟現在台灣企業普遍的問題一樣 老闆這幾十年來就只
→ downtoearth : 幹過一家公司 這家公司就是他認識的全世界
推 tnssh211448 : 機車要保養啥  路上一堆鏈條死目的還不是在騎
推 attitudium  : 30年前都還有火力和機動力 現在高層是二戰精神復辟?
推 d512634     : https://i.imgur.com/Eo7Im4w.jpeg 二戰英國傘兵有
→ d512634     : 折疊機車。完全不知道在想什麼，參考方向錯誤。
推 roy2142     : 目前黃埔專練刺槍與行軍 真的是反清復明的中堅戰力
→ roy2142     : 偉哉偉哉
→ roy2142     : 我們黃埔的敵人設想 從90年代的中國持續倒退 越過尚
→ roy2142     : 有機械的二戰日軍 如今變成只有冷兵器的清軍 所以如
→ roy2142     : 果只是對付清軍 我們專練刺槍行軍 還合理吧
→ sdiaa       : 誰跟你清軍只有冷兵器~
→ sdiaa       : 清軍跟明朝翻臉之後超愛火炮的~
→ MOONRAKER   : 美軍二戰也有空降速克達 但是他們車很笨重
→ MOONRAKER   : https://youtu.be/Vn1vyDFZWu0 拖機槍車
推 roseritter  : 現在機車要保養的可多了，推發，踩發只有少數車種能
→ roseritter  : 用
推 sephen      : 機車大保養10000公里 是有多難
→ sephen      : 破1000不換機油還不是照騎
→ sephen      : 在那邊怕機車不好養不如擔心車主要死多少個這車
→ sephen      : 都還沒騎到壞 戰場一堆載具不是開壞的是被打壞
推 pemit       : 摩步就是抹布啊. 用過就丟
推 york1987    : 黃 埔 軍 魂!
推 york1987    : 還有力氣抱怨就是行軍行得不夠刺槍刺得太少
推 x86t        : 其實那個機油騎到變巧克力牛奶都不一定會有事......
→ x86t        :   要把四行程當二行程騎也可以
推 dslite      : 機車打仗去路邊撿就好？
推 m82         : 民間那麼多機車行，大保養是有多難?
→ m82         : 一般每1000換機油、齒輪油跟空濾，大學生就會了...