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https://twitter.com/RALee85/status/1575147397071634439 https://t.co/TkVyDResNb 俄文獨立媒體梅杜莎採訪了幾名俄國士兵 講述俄軍前線戰況和動員後的影響 - 第一名是志願役 他說俄軍全部都會死光,因為俄軍根本欠缺訓練 他本人是長期服役之後自願去烏克蘭,但還是發現自己準備不足 剛到烏克蘭就覺得自己做了人生最大的錯誤決定 他原先自認很愛國,也相信烏克蘭有納粹 結果到了烏克蘭之後受到很大打擊,因為發現俄軍才是入侵者 他有一次被派到戰壕裡面,三天後的清晨還被己方炮兵誤擊所驚醒 他認知到他們這些士兵根本是被派去送死,就向來巡視的長官抗議, 說他們是俄國士兵,不是可以亂扔的籌碼 結果長官說:「你們都不過是炮灰罷了,你們已經是這個營的第三批了, 你知道前兩批的人死在哪裡了嗎?你們也會死在這裡的。」 然後就堅持下令要該單位出擊 他所屬單位的40人就被迫向數百名烏軍機械化部隊的陣地發起攻擊, 死到只剩他一個人,他躺在戰壕裡面兩、三天之後跳上一輛經過的車離開 車上的友軍一開始說不接受逃兵,但是他拿槍威脅友軍帶他走 他說俄國已經回到一百年前的1922-1939,他認為俄軍應該回頭打莫斯科 他很沮喪說很多俄國人都不相信他說的話 他說看到動員兵就像看到三個月前的自己,但是毫不同情 他建議動員兵寧願待在監獄也不要上戰場 他認為俄軍才是納粹 - 第二名是傭兵 他已經在烏克蘭作為華格納傭兵服役了六個月, 結果前幾天竟然被發了兵單,去跟徵兵官抗議半天也解決不了 畢竟華格納傭兵不是正規軍,政府根本沒有他去烏克蘭作戰的資料 其他動員兵都來問他怎麼辦,他也有給出一些協助(採購裝備之類的) 他有些朋友已經有小孩了,根本不應該被動員,但還是被動員了 還有很多人有貸款,這些人現在都被動員了要怎麼辦? 他說,俄國之前派的專業部隊都被打到落花流水, 現在這些徵發的人能做什麼?不是充當後方的預備隊,就是上陣送死 尤其這些人只有一個禮拜的訓練,根本沒什麼準備可言, 戰鬥單位理應有一個月到一個半月的訓練來建立協同 他說這些工程師和其他炮灰根本什麼都辦不到 一名朋友的兒子有服義務役一年,但是也就開槍過兩次, 送這種人上陣到底有什麼意義 他說徵兵三十萬可能是因為要對付北約 但是他希望動員兵不會很快被推上陣,可以有更多的訓練, 這樣面對北約的時候才有能用的預備隊 他和其他人一樣很害怕,認為很糟糕的事情就要發生了 - 第三名是志願役 他認為動員代表俄國正規軍已經被打敗了 指出雖然很多俄國人並不理解, 但是俄國正規軍在過去六個月內已被摧毀,所以正在動員所有預備役 他說就連志願役都死傷慘重 現在拉上來這些烏合之眾能幹嘛?只是白白送死罷了 這些人不過是當過義務役的平民 他說目前還在烏克蘭的士兵都想跑回家,找人來抓交替 就連支持戰爭的士兵都想放假一個月再回來作戰 他有個朋友被動員了,預計兩周後上前線 他朋友偏向反戰,但還是樂於接受動員,說寧願上陣幫助其他士兵, 也不要被關監獄一整年 他指出這個「幫助友軍」的說法很常見,但是好人早就都從前線離開了 他說他很難說服俄國人理解到俄國才是侵略別國的壞人 俄國人只會看政府宣傳北約東擴威脅俄國、烏克蘭有納粹,完全無法溝通 他從一月就去烏克蘭了,一開始以為只是演習,軍隊準備不足, 開戰後一路前進也一直被炸,到基輔之後進入陣地、還是一直被炸 他也目睹平民試圖逃離俄軍,已經平民因為戰火而死傷的悲劇 ====== 長官竟然說這種話,不怕手下士兵幹掉自己嗎? 這些俄軍士兵都不反抗的? -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664391657.A.DBE.html
roy2142 : 好強的我陸軍既視感 09/29 03:05
cross980115 : 第一個那個 講得真不留情… 09/29 03:09
hutao : 這幾隻都蠻長命的嘛,俄只有拿槍對著友軍才最能活命 09/29 03:11
David4160 : 第一和第三個很貼切 09/29 03:12
cross980115 : 只能說有真正在前線見識過,被教訓過那個感覺還是 09/29 03:12
cross980115 : 不一樣 09/29 03:12
cross980115 : 不過都體悟到那種程度了 乾脆投降好過逼友軍載自己 09/29 03:12
cross980115 : 回去吧 09/29 03:12
David4160 : 應該順便殺掉上面的在逃走 09/29 03:12
a11103nise : 當發現戰爭已經持續超過半年還無法結束就該知道事 09/29 03:12
a11103nise : 情不太對勁了吧 09/29 03:12
David4160 : 第二個和蠢蛋一樣,對付北約這種程度的兵力會被狠 09/29 03:13
David4160 : 狠的痛宰 09/29 03:13
wts4832 : 第一位經歷了這麼多亂七八糟。還40人向數百人陣地發 09/29 03:13
wts4832 : 起攻擊 ,沒死真的是天選之人。 09/29 03:13
a11103nise : 沒有吧,第二個也說了預期會發生很糟糕的事情 09/29 03:16
David4160 : 第一個的人越多越好,自由俄羅斯軍團就需要這種的 09/29 03:16
David4160 : 面對北約縱使俄國正規軍上去一樣死,只是快或很快 09/29 03:18
David4160 : 的差別 09/29 03:18
a11103nise : 俄羅斯才是侵略者,俄軍正規軍被大規模消滅,這些 09/29 03:20
a11103nise : 和平常吸收到的資訊落差太大,能接受現實難能可貴 09/29 03:20
attitudium : 長官:你們是炮灰!(媽媽說不能欺騙臨終之人) 09/29 03:20
a11103nise : 從戰報轉進戰線,從戰線轉進K線,再從K線轉進動核 09/29 03:24
a11103nise : 紅線,一切只發生在短短7個月內 09/29 03:24
roy0710 : 只能喊烏拉衝了 09/29 03:27
linbryan : 為何不壓著長官跟大家一起衝鋒.我是炮灰你也下來 09/29 03:31
Hecc : 就死的人還不夠多阿 死多了國內就會哭么了 09/29 03:31
hahabis : 感謝分享珍貴的第一手資料! 09/29 03:41
sdf2301 : 謝謝分享 那個說炮灰的長官也是很勇欸 不怕被現場 09/29 03:52
sdf2301 : 砍死啊XD? 09/29 03:52
mekiael : 所以有接受足夠的專業訓練還是可能大幅提升在戰場上 09/29 03:55
mekiael : 的存活率的,總不可能每個都天選之人 09/29 03:55
tomchun6 : 第一個還在俄國境內嗎講超直白的耶XDD 09/29 04:06
conqueror507: 要馬讓普丁拖著俄國全Lost掉,要馬他們這些炮灰,回 09/29 04:15
conqueror507: 頭去拿下普丁的人頭才有救,自己人反叛總不會種自己 09/29 04:15
conqueror507: 香菇吧 09/29 04:16
seabax : 開戰之前就這樣啦... 09/29 04:20
seabax : https://youtu.be/5hLsfNkpmDo 09/29 04:20
s8626460 : 到了烏克蘭之後受到很大打擊,因為發現俄軍才是入侵 09/29 04:24
s8626460 : 者 => 這媒體可以報出來喔,媒體看來也造反了 09/29 04:24
Schottky : 梅杜莎本來就是異議媒體 09/29 04:25
s8626460 : 難怪了,靠,想說這媒體老實到太可怕 09/29 04:27
s8626460 : 感謝分享 09/29 04:28
cattgirl : 台灣也是這樣 09/29 04:28
diyaworld : 其實跟很多小粉紅翻牆出來發現韓戰根本就是朝鮮發 09/29 04:38
diyaworld : 動的侵略戰爭、中國得到諾貝爾獎的不只三個人而是 09/29 04:38
diyaworld : 五個,總統不是國家最大的……然後開始崩潰 09/29 04:38
taiwanstrike: 真巧 國軍也是這麼說的 09/29 04:44
zonbytai : 梅杜莎跟很多異議媒體開戰不久後就撤出俄國到里加 09/29 05:20
muncheberg : 撤出俄國的媒體要怎麼訪問到這些人? 09/29 05:24
diyaworld : 只是公司撤出,又不是沒記者在國內,秘密採訪不洩 09/29 05:27
diyaworld : 露身份不就可以拿到訪談了 09/29 05:27
zonbytai : 現在科技也可以用視訊之類的,而且俄國獨立媒體已經 09/29 05:36
zonbytai : 被打壓幾十年了,能活下來的都有一定手段。 09/29 05:36
laeva75 : 不會是俄國版大紀元吧 09/29 06:04
DiePost0318 : 俄國人好像不如以往印象中戰鬥民族那樣有血性去做 09/29 06:08
DiePost0318 : 反抗,是跟中國人一樣被高壓政府調教的結果嗎? 09/29 06:08
aicassia : 真正的戰鬥民族應該是烏克蘭人 09/29 06:13
AdventurerCC: 只能繼續炸到他們大多數人接受事實了 09/29 06:14
aicassia : 這些人都要上戰場才能認知到 待在家裡的就更不用說 09/29 06:17
diyaworld : 俄羅斯被説是戰鬥民族,起因是對岸洗很多俄羅斯人 09/29 06:22
diyaworld : 跟熊一起生活的影片,其實一開始是貶義詞,慢慢的 09/29 06:22
diyaworld : 才變成正面稱讚,跟中國戰狼剛好相反,一開始是稱 09/29 06:22
diyaworld : 讚,現在變成貶義詞 09/29 06:22
deago : 鵝帝洗腦成功,鵝軍清醒沒幾個,難怪一直送頭 09/29 06:26
Aldousphyx : 如果俄防空再被清一個月 難保不會有美援A10出來清理 09/29 06:32
Aldousphyx : 戰場 09/29 06:32
Aldousphyx : 到時候再多預備兵都不夠死 09/29 06:32
phix : 一堆被洗腦的... 09/29 06:37
jabari : 越看越想雜訊 09/29 06:38
skuderic : 這些人活該啊 躺下的獸人才是好獸人 09/29 06:39
eupa1973 : 普丁罪真重 09/29 06:41
hbj1941 : 俄軍裡面還是有正常人的 09/29 06:43
m54k600ive80: 難怪一堆人要逃出俄國 09/29 06:49
hit0123 : 有常識的小兵 唉 09/29 06:53
semind : 一直送士兵去戰場,才能不被發現已無兵可戰的事實 09/29 06:53
semind : 一直讓兵死在戰場,才不會有人回來告知戰爭的真相 09/29 06:53
semind : 一直把成年男子抓起來,反對勢力才沒有人力可徵召 09/29 06:53
semind : 這已經不是為了要打贏戰爭, 09/29 06:57
semind : 而是寡頭為維持權力而拉全俄一起死 09/29 06:57
semind : 然後把錯推給美國、北約、烏克蘭 09/29 06:57
Kapenza : 所以說同情那些上戰場堆屍的根本沒有意義,因為他們 09/29 06:59
Kapenza : 從根本上就不認為自己是侵略者 09/29 06:59
jaywall : https://youtu.be/7Q2-AibYpqY 09/29 07:01
jaywall : https://youtu.be/MDyiA3hHGLQ 09/29 07:02
sandiegopadr: 俄國人就是吃苦耐勞遇到強大的侵略者可以把對手拖到 09/29 07:04
sandiegopadr: 死如果是侵略它國 基本上只能欺負弱小 遇到真的拳頭 09/29 07:04
sandiegopadr: 粗的就不行了 09/29 07:04
ken720331 : 俄羅斯老戰法 09/29 07:05
mathrew : 俄羅斯人被洗腦洗得很徹底 09/29 07:12
peiring : 長官說話真中肯 09/29 07:18
akway : 實話 前半年精銳都死光 你們這些動員兵有比較厲害? 09/29 07:18
Nexdous : @d8613518 @drlisasu 09/29 07:22
poloo9 : 感覺是認知作戰 09/29 07:23
zenuo : 看動員的影片就知道 還有很多人不知道真實情況 09/29 07:23
nn1975 : 跟小粉紅一樣,全國被洗腦洗成義和團 09/29 07:36
aeoleron : 看來嗚啦衝鋒其實是一直發生 09/29 07:39
aeoleron : 每天死幾百人 就是這些俄軍高層只會無腦平A.. 09/29 07:39
jaywall : https://youtu.be/hPEHvaxk9zA 09/29 07:41
boy1031 : 因為一年還能生150萬人啊,男的就占一半還不包刮抓 09/29 07:42
boy1031 : 女丁呢!大不了頒發強制生育法,生的越多給越多錢, 09/29 07:42
boy1031 : 不生的通通罰錢,抓去勞改,共慘怎麼可能缺人 09/29 07:42
DiePost0318 : 一般民眾就算有血性但因為智識不足,洗腦徹底加上 09/29 07:45
DiePost0318 : 政府監控,所以只有零星反抗而沒辦法形成組織,是 09/29 07:45
DiePost0318 : 這樣嗎?還是俄羅斯民族性本就不喜與他人合作? 09/29 07:45
DiePost0318 : 說俄大多數人不知道真實情況也滿奇怪的,因為他們 09/29 07:50
DiePost0318 : 不像中國有牆。除非他們本來就對公共事務漠不關心 09/29 07:50
DiePost0318 : ,或者鄉下地方沒網路所以只能看電視官媒受洗腦? 09/29 07:50
DiePost0318 : 難怪抓人要先從鄉下抓。 09/29 07:50
chocopie : 國內民眾選擇相信大內宣,韭菜士兵不斷被丟到前線 09/29 08:04
chocopie : 這不就 86不存在的戰區 寫實版? 09/29 08:04
Ghostchaos : 洗腦的很徹底 09/29 08:09
appleball200: 推 09/29 08:14
coox : 第三個打了六個月去過基輔 竟然還活著! 09/29 08:17
seastar1982 : 對傭兵徵兵,就不用付這麼多薪水了 09/29 08:18
TSMininder : 鵝兵放心,現在其實還好啦,之後還會更慘 09/29 08:19
LaHu : 哇!!!長官真誠實,你各位就是砲灰 09/29 08:23
jabari : 真的是畫國土鍊成陣啊 09/29 08:32
zenuo : 外國看普丁是獨裁 可是他是投票出來的 既然是這樣 09/29 08:34
zenuo : 很多人不知道真實情況意外嗎? 09/29 08:34
whrth2002 : 要對付北約,這種程度的俄軍會不會500萬都不夠 09/29 08:47
sauchi39 : 沒有直接給長官一槍嗎?太奴了吧 09/29 08:52
BW556 : 俄國的新聞自由程度比中國高,結果還是一堆被洗腦, 09/29 08:53
BW556 : 難怪中國現在這種死樣子... 09/29 08:53
adwn : 推,送人去當砲灰的長官絕對是個心狠手辣的傢伙 09/29 08:54
BW556 : 直接給長官一槍,下一秒自己身上就一堆彈孔。 09/29 08:54
BW556 : 惡人向來都是成群結隊的。 09/29 08:54
thehospital : 長官說實話好傷人 09/29 08:57
jerrylin : 真實誠 那你還不跑 09/29 09:00
jerrylin : 被洗腦的白癡這麼多 只好用死亡給他們清醒了 09/29 09:02
junkuo : 動員兵拿來消耗的彈藥老美馬上就補齊給烏了,在那 09/29 09:04
junkuo : 邊送人上去死是能幹嘛…. 09/29 09:04
jabari : 長官:想開槍打我?以為給你們壞掉的槍是為了啥 09/29 09:07
liusim : 二月革命即視感 09/29 09:12
ilovebig99 : 誠實長官不好找 09/29 09:18
h311013 : 你們是啊 我覺得就算是國軍也會被打爆 09/29 09:19
junkuo : 阿就還好國軍不會是侵略者也不會跟美國等民主陣營 09/29 09:23
junkuo : 為敵啊,每次看到這種言論就很反感 09/29 09:23
bart102617 : 侵略別人竟然對俄羅斯一直都是堅毅的幫助烏克蘭 XD 09/29 09:24
NexusPrime : 不見棺材不掉淚啊, 上戰場才覺醒 09/29 09:34
piliwu : 防守戰英勇同時侵略戰烙賽的在歷史上非常常見 09/29 09:34
piliwu : 三國的孫吳就是最典型防守必勝進攻必大敗 09/29 09:35
momentfun : 看看俄羅斯想想台灣,台灣再不及早建立國民兵制度 09/29 09:36
piliwu : 同一群人民作為保衛家園跟侵略鄰居是能展現出差好 09/29 09:36
piliwu : 幾個級別的戰鬥力 09/29 09:36
momentfun : 或是完整後備部隊全年度訓練制度,也將面臨相同情況 09/29 09:36
aeoleron : 要當進攻球隊先秤自己斤兩 不然就是被防守反擊打爆 09/29 09:43
gn01693664 : 不然? 09/29 09:46
lunanightcat: 不然呢 09/29 10:06
Bf109G6 : 看到說詞真的想到我國陸軍... 還缺一個觀點 或說脈 09/29 10:09
Bf109G6 : 絡 就是烏軍怎麼蛻變成反超鵝毛 扛住正規軍攻擊 把 09/29 10:09
Bf109G6 : 正規部隊消耗到這步田地? (不過國土大天然陸地縱深 09/29 10:09
Bf109G6 : 深 這點臺灣類比不來) 09/29 10:09
kuma660224 : 就美援啊 與衛國戰爭總動員buff 09/29 10:18
kuma660224 : 跟縱深其實沒有甚麼關係 09/29 10:18
kuma660224 : 守方輕易總體戰 攻方還假裝歲月靜好 09/29 10:19
kuma660224 : 然後守方被幾十國援助 攻方被全球制裁 09/29 10:19
weimr : 洗腦教育真強,難怪2d 瘋狂凹單! 09/29 10:20
kuma660224 : 攻方還在爽自己能正常吹冷氣吃麥當勞 09/29 10:21
kuma660224 : 嘴一下特殊軍事行動超eazy 09/29 10:21
kuma660224 : 新聞蓋牌 只死6000 09/29 10:21
kuma660224 : 守方一開始就知道布查不是特例 09/29 10:22
kuma660224 : 打輸了就是全國通例 09/29 10:22
kuma660224 : 人家要來奸你搶你殺你 怎可能不爆氣反抗 09/29 10:23
kuma660224 : 同一個民族 在攻守常有截然不同表現 09/29 10:23
kuma660224 : 保衛妻女為親友報仇 vs 搶劫強姦阿嫲 09/29 10:31
Orisinal : 經歷過戰場的俄軍感覺都沒士氣了 也沒好的理由說服 09/29 10:35
Orisinal : 自己繼續投入 09/29 10:35
scratch01 : 以後誰跟我說俄羅斯是戰鬥民族我就笑他 09/29 11:08
IntoHebe : 白皮膚的中國人不是說假的 09/29 11:16
kamihio : 獨裁國家就是這樣…… 09/29 11:48
Silwez : 但剛開戰頭一兩週也是烏克蘭靠自己扛的,我希望台 09/29 11:55
Silwez : 灣也能扛最一開始的階段… 09/29 11:55
hcbr : 長官敢講砲灰,那是因為他身旁有一個班以上的督戰隊 09/29 12:12
hcbr : 要我身旁有督戰隊,我也敢叫那些砲灰烏拉衝鋒 09/29 12:13
jeansr : 真的超有86既視感的,而且86至少還知道自己是在打 09/29 12:24
jeansr : 什麼鬼東西 09/29 12:24
allan0926 : 熊大分析的心態很符合現況 09/29 12:26
allan0926 : 人有從眾的特性,難怪剩下40人也敢衝鋒 09/29 12:27
allan0926 : 台灣要擔心長期的認知作戰與洗腦 09/29 12:28
allan0926 : 還有死忠的怪咖,還和我聊到美國煽動烏俄戰爭 09/29 12:28
allan0926 : 說和台灣一樣,都是同胞幹嘛打仗? 09/29 12:29
allan0926 : 以後台灣會被煽動和中共打仗? 09/29 12:29
allan0926 : 真他媽的有夠傻眼的… 09/29 12:30
Sirctal:轉錄至看板 Gossiping 09/29 12:31
Wall62 : 俄國的洗腦真的很嚴重 09/29 13:02
baozi : 鵝國洗腦比起中國還只能算是小學生的程度 就已經這 09/29 13:09
baozi : 麼噁心跟恐怖了 09/29 13:09
jjjj222 : 容易被洗腦的人被這世界淘汰也是剛好而已 09/29 13:34
Howard61313 : 長官沒說錯啊 09/29 13:53
Howard61313 : 長官表示:連我都可能是了,你怎麼會不是? 09/29 13:54
Girls2fan : 俄羅斯被叫戰鬥民族應該是諷刺吧 愛喝酒打架之類的 09/29 14:01
EvilPrada : 長官誠實給推 09/29 18:45
mark0204 : "容易被洗腦的人被這世界淘汰也是剛好而已"=天擇 09/29 19:04