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※ 引述 《wilcg (..)》 之銘言: :   : 先上圖 : https://i.imgur.com/24QHE4h.jpg
: https://i.imgur.com/kJXI1Oi.jpg
: 蒙皮波浪狀有點明顯欸 : 對比中國052 : https://i.imgur.com/RCoNaKU.jpg
: 會造成這樣的原因是什麼啊? : 蒙皮厚度嗎?還是有什麼技術門檻 :   : 平衡一下,以免總是有人要套有色眼鏡回文 : https://i.imgur.com/QAoNc4k.jpg
: 看來052也差不多 : https://i.imgur.com/Wbl2YsN.jpg
: 日本人的感覺好很多 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.30.214 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664524581.A.9E9.html 幾年前被造船業的網友狠狠吐嘲過, 受到教訓就回饋給各位 ------ 至於船舶外板內凹的問題這更簡單了, 船主要製程為銲接, 鋼板受了大量熱之後本就會變形熱脹冷縮 再加上船內部有結構撐著外板, 所以常會看到船外面都會有一格一格些 微凹陷的狀況, 這是很正常的現象。 -------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.137.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664526760.A.8DD.html
sephen : 只能說這是焊接變型控制的一環,焊接後的應力也有 09/30 16:47
sephen : 關係 09/30 16:48
shi0520 : 順便問一下 越下層凹凸狀況是不是越明顯? 09/30 16:58
keepgoingKH : 個人是焊接從業人員,你要不變形就要減少或控制熱 09/30 17:06
keepgoingKH : 量,例如降低電流減少入熱量、使用間跳法或交互法 09/30 17:06
keepgoingKH : 等織動方式來控制熱量,或者選擇用氬銲來焊接。最 09/30 17:06
keepgoingKH : 後的結果就是成品很漂亮,但成本與工程時間倍增 09/30 17:06
keepgoingKH : 或使用更厚的板材也可以,但是重量與材料成本暴增 09/30 17:08
Senkanseiki : 那這種變形會影響強度嗎? 09/30 17:10
Senkanseiki : 變形如果不影響強度或功能什麼的就沒差吧 09/30 17:11
juunuon : 不會,會影響的話各國不會都不解決 09/30 17:11
Two2Seven : 現在各國的軍艦都是薄皮雞,大部分的防護應該都是 09/30 17:12
Two2Seven : 放在重點部位 09/30 17:12
keepgoingKH : 鐵材會有影響,熱量高會比較硬但是脆,然而,透過 09/30 17:14
keepgoingKH : 合理的焊接規劃,銲道強度比是比母材要更強的。其 09/30 17:14
keepgoingKH : 實不只焊接,接著劑也是適當使用下接合處強度比母 09/30 17:14
keepgoingKH : 材更強。前提是適當的接合。 09/30 17:14
keepgoingKH : 畢竟電銲的銲條裡面不只是一般鐵材,裡面還有多種 09/30 17:18
keepgoingKH : 微量元素,形成更堅固的合金。你要擔心的是前者處 09/30 17:18
keepgoingKH : 理不當、人員技術不佳或者參數設定錯誤,造成銲道 09/30 17:18
keepgoingKH : 瑕疵,這才是最容易影響銲道強度的 09/30 17:18
Senkanseiki : 長知識 09/30 17:20
bbeck : 推 許願學校教官都能有軍武板鄉民的專業知識和態度 09/30 17:22
bbeck : 感謝 長知識+1 09/30 17:22
mmmimi11tw : 就只是外觀看起來醜醜的而已 09/30 17:28
rtwodtwo : 這年頭不流行鋼板船 09/30 17:29
fman : 謝推文說明,原本我也有相同疑問,看了後應該沒問題 09/30 17:35
ckbling : 感謝專業版友說明 長知識了 09/30 17:37
schula : 推專業 09/30 17:44
shi0520 : 長知識 感謝原po跟推文網友回答 09/30 17:58
b160160 : 感謝專業網友說明 09/30 18:03
furio : 這現象在高指向光源(晴天大太陽)光線斜照特別明顯, 09/30 18:14
furio : 原PO照片就算同一艘船,光照條件不同輕重也差很多, 09/30 18:16
furio : 日本哪張是在陰天下拍攝,光源指向性低橘皮就不明顯 09/30 18:17
furio : 這也是在環形光源賣這麼好原因,光線分布均勻後, 09/30 18:18
furio : 臉上凹凹凸凸的就比較看不出來,皮膚就光滑多了 09/30 18:19
Brioni : Zumwalt也有,感覺影響不大 09/30 18:21
Rinehot : https://i.imgur.com/xCKvh6y.jpg 09/30 18:24
Rinehot : 這是海自自己的照片,主角是愛宕號。 09/30 18:24
keepgoingKH : 哈哈,感謝板友鼓勵,也很高興有機會發言 09/30 18:41
keepgoingKH : 補充一下,一般人會以為銲道是最脆弱的地方,其實 09/30 18:41
keepgoingKH : 正確焊接下銲道反而是最堅固的。最容易出問題的反 09/30 18:41
keepgoingKH : 而是銲道周圍,叫熱影響區的地方。因為銲道會有銲 09/30 18:41
keepgoingKH : 條補充的微量元素形成合金所以強度高,如果焊接熱 09/30 18:41
keepgoingKH : 量過高熱影響區會發生微量元素析出。舉例來說你看 09/30 18:41
keepgoingKH : 不鏽鋼製品,如果其他地方都沒生鏽,只有銲道周圍 09/30 18:41
keepgoingKH : 生鏽,就代表他的熱量控制有問題,建議不要購買這 09/30 18:41
keepgoingKH : 項產品。相反地,如果熱量控制得宜,熱影響區反而 09/30 18:41
keepgoingKH : 有熱處理的效果,適當處置下強度更高。 09/30 18:41
keepgoingKH : 簡單說,蒙皮皺皺的沒差啦!如果你造的很平整我反 09/30 18:41
keepgoingKH : 而會想你是不是在養產線人員所以慢慢做XD 09/30 18:41
human000123 : 推爆焊接從業人員的專業 09/30 19:11
attitudium : 長知識 感謝解說 09/30 19:12
octopus4406 : 長知識 感謝專業人員幫忙解答 09/30 19:22
kuma660224 : 鐵殼船就是單純用相對船體尺度偏厚的 09/30 19:25
kuma660224 : 但這樣呆重很大 船速慢 耗油(政府補貼) 09/30 19:25
kuma660224 : 軍艦不喜歡加速極速太慢或呆重耗油 09/30 19:26
kuma660224 : 強度嘛 就夠用就好 因為戰場也不是靠鋼板擋 09/30 19:27
keepgoingKH : 對我來說,鋼板再厚,換個大隻切割器一樣加熱一下 09/30 19:48
keepgoingKH : 就噴掉了。像k大說的,夠用就好。 09/30 19:48
keepgoingKH : 像壓力管線的厚度其實不影響強度。或者說你採購強 09/30 19:48
keepgoingKH : 度x的鋼管就是強度x,雖然他有不同厚度可以選擇, 09/30 19:48
keepgoingKH : 厚度只是影響管線壽命,因為厚度越厚要越久才能鏽 09/30 19:48
keepgoingKH : 穿。 09/30 19:48
tzj09 : 專業推 09/30 19:58
smpian : 3d模型面數不夠也會一格一格的 09/30 19:59
s8626460 : 感謝分享 09/30 20:03
tnnstriker : 感謝專業 09/30 20:42
rex01 : 推推 09/30 21:13
Pegasus170 : 推說明 09/30 21:40