Re: [分享] 日籍志願兵: 俄軍用自走砲炮轟落跑俄兵

[kenlo (阿劍)]

※ 引述《kaol (Orphan)》之銘言：
: 昨天一眾外籍(主要是日本人)志願兵在推特開生放送, 最後變成美籍兵批評大會lol
: 推特沒有重播但5ch有人全程筆錄
: 首先來結論, 他們認為美國大兵在各戰線表現都不如預期的原因大概是
: 1. 美軍兵種特化
: 2. 接受的是不對稱戰爭訓練
: 3. 冷戰後不再重視這種大規模正規戰
: 4. 太依賴美式後勤
: 5. 太遵從SOP
: 6. 不知自己極限要當one man army
: -有美國人拒絕挖洞拒絕訓練
: -美式CQB教範對應不了這次戰爭各種來陰的
: -可能慣了龜在軍營不懂與居民攪好關係的重要性
: -那些前難民美籍庫德裔志願兵們反而很能戰, 例如YPG出身的

後來加入一個前駐日美軍情報部門的

1.美籍志願兵軍紀很差，腦子裏只有sex & drug
2.不少人有在阿富汗作戰的經驗
3.有個駐阿富汗的前CIA拷問高手，這輩子不會想再跟他一起戰鬥
4.因為單位特化所以不知道情報部門的重要性，瞧不起情報人員

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648266437.A.84E.html

看來這初期的新聞是真的，拼湊現有情報的話

1.國際軍團參差不齊，駐阿富汗美軍沒比較好
2.烏克蘭把國際軍團當二線部隊，主力還是正規軍

考慮到阿富汗美軍姦殺少女事件的士兵證詞，
駐阿美軍的軍紀似乎很差，那這些美籍志願兵的
行為也不難理解。


還提到前幾天有台BMP-2吃了4發RPG、一發標槍
再被榴彈一陣伺候後裡面還有活人，最後從車頂丟手榴彈補刀

下面留言說太過火，推特主說之前發生過慘事。
之前發現一台BMP轟完以後以為安全了，
結果後面躲著兩個布利亞德人。


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664600988.A.866.html
推 jabari      : 結果軍人大致上都
推 bladesinger : 布利亞德人是什麼意思？
推 David4160   : 意思是後面還有兩個敵軍沒死
推 rex01       : 就是還有敵軍沒死掉  這些沒死的敵軍可能會再襲擊
推 mithralin   : 就是有敵人沒被第一波攻勢幹掉差點被反殺
→ rex01       : 只要是沒有放下武器投降的敵軍  隨時都有反殺的可能
推 Wooctor     : 俄國遠東的少數民族
→ rex01       : 即使是表態投降的敵軍 也都有可能突然翻臉反殺
推 tony121010  : 美國很多從軍只是想開槍殺人
→ kterry01    : 除了繳械投降的敵軍，誰都有可能反咬一口
→ Wooctor     : 要是BMP2的組員裝死也滿可怕的，背後突然被鏈砲開
→ Wooctor     : 火真的會死傷慘重
推 roy2142     : 「留言說這樣對待太過火」只能說坐在家裡打電腦當聖
→ roy2142     : 母當軍神的人真的很多
推 Y1309       : 說太過火的歡迎去參加烏軍守巴哈姆特
推 blakespring : 俄軍的蒙古族人
推 David4160   : 多丟一個手榴彈是對的，不然會造成不必要傷亡
推 littlepigin : CIA那個是怎樣？
→ rex01       : 在戰場上被漏網的敵軍突然反殺一次 就能懂放不得了
→ Wooctor     : 不過都用反戰車武器打成這樣了，BMP2竟然還沒殉爆也
→ Wooctor     : 是稀奇
推 ARCHER2234  : 我猜是會虐殺俘虜問取情報
→ ARCHER2234  : 殘忍，但是有用
→ william8628 : 在座誰不是坐在家裡打電腦的            在那邊
推 David4160   : 反正那些人連自己祖國都當成低階韭菜，被拷問也不
→ David4160   : 會有人管
推 tony121010  : CIA的拷問，不就關達那摩灣那套，水刑、電擊等基本
→ tony121010  : 套餐
推 ryanworld   : 坐在電腦面前當聖母不行，坐在電腦面前當硬漢ok
推 jabari      : 水刑加電擊如何
推 b325019     : 在電腦前面沒問題啊，可是不要只出一張嘴當聖母好嗎
推 saccharomyce: BMP2防護力意外的好
→ saccharomyce: 後勤官：不要浪費彈藥 這裡是烏軍不是美軍
推 tony121010  : CIA的拷問被人詬病的是目的不是情報，純粹虐待爽的
→ saccharomyce: 前線：干我屁事(丟
推 andyken     : 敵軍沒棄械投降就是寧可打到死透是戰場基本常識
推 mouz        : 吃了標槍裡面還能有活人喔
→ Kapenza     : 前CIA那個是因為拷問還是因為戰鬥太...?
推 mekiael     : 對敵人仁慈就是對自己殘忍
噓 jamie81416  : 美軍的基層士兵絕大多數都是社會底層的
→ jamie81416  : 軍紀會爛不意外
→ jamie81416  : 一般看的高學歷從軍，絕大多數都是士官以上
→ rex01       : 所以美軍到現代都還有憲兵部隊
推 isco        : 厄本就是對德軍仁慈，反而另自己隊友被反殺
→ isco        : 殺
推 ARCHER2234  : 特別提拷問高手當然會猜是太殘忍啊XD
推 otis1713    : 樓上全世界哪支軍隊沒憲兵？
推 mmmimi11tw  : 是RPG吧 ROG
推 pgcgo       : 前期就是志願軍參差不齊, 後面就只收有特戰經驗的
→ otis1713    : 4發信仰之眼
推 gunng       : 如果抓到之前閹割戰俘的俄羅斯人應該會丟給那個前CI
→ gunng       : A的來處理
推 pcfox       : 美志願兵：你們不會呼叫支援來轟嗎？ 烏：......
推 taiwanashow : 不管是那一邊都會有老鼠屎
推 Hazelburn   : 他推特上用了一個詞 “安全化”
→ Hazelburn   : 大眾在鍵盤前覺得殘忍，對他來說一疏忽的人就是他
→ PTTHappy    : 張靈甫在孟良崮若能呼來10架滿彈A-10把共軍全線轟一
→ Hazelburn   : 一疏忽死的人就是一票友軍和自己
推 rex01       : 沒有使命和紀律管理的軍隊 本來就是一種暴力集團
推 mathrew     : 不用指望志願役都是高水準，不可能的事
→ Hazelburn   : 要是沒確認死亡他也還有戰意 搞不好直接操作砲塔掃
→ Hazelburn   : 一輪啊 不要開玩笑
推 andyken     : 厄本不是對德軍仁慈，他是根本嚇到只差沒尿褲子而已
→ PTTHappy    : 遍 他早就靠他自己軍隊打敗共軍 沒用的李天霞滾一邊
推 googlexxxx  : 戰爭沒有過不過火，你對敵人仁慈就可能害到隊友
→ freddy50301 : 這種沒有證據網路講講的話聽聽就好
→ nkfcc       : 要殉爆也要有彈藥。說不定打光了。
→ defenser    : 幾個志願兵就想帶風向到所有駐阿富汗美軍喔
※ 編輯: kenlo (153.190.156.136 日本), 10/01/2022 13:51:48
推 vavamk      : 比較好奇的是，那個人怎麼活下來的...
→ kenntrf     : 現代戰爭士氣要高昂，只能是以保衛國家為前提，近
→ kenntrf     : 代多場戰爭都是如此，美軍去阿富汗則不符這個前提
推 skuderic    : 戰爭只要心軟大意 代價就是你的命
噓 AT201010    : 入侵還要講武德 八成腦袋壞了
推 aicassia    : 拷問我想到的是語言有通嗎？問不出來就狂揍？
推 liquormania : 對侵略者仁慈 就是對自己殘忍
推 aeoleron    : 光虛構作品 都很賭爛對敵人仁慈結果害死友軍的
→ aeoleron    : 更別說真的在第一線每天出生入死的
推 roccqqck    : 戰爭本來就是會補槍阿 俘虜真的是是少數
推 hit0123     : 其實美軍在阿十多年 一走就民心全倒向塔利班 可想見
→ hit0123     : 不少美軍紀律糟糕 不得民心
推 grandwar    : 布里亞特蒙古人，除了看起來像蒙古臉基本上幾乎斯
→ grandwar    : 拉夫化了
→ roccqqck    : 民心哪有導向塔利班 不然幹嘛一堆人逃跑
推 good5755    : 蘇聯軍紀更差 國民黨和共產黨半斤八兩..
推 rex01       : 阿富汗那邊的情況很複雜 不是一般民主國的人能理解
推 saccharomyce: 首都的想跑 鄉村的歡迎 不矛盾
→ good5755    : 當年東德不是據說有一半女性都被蘇聯軍強姦..
推 grandwar    : 美軍在阿富汗扶植那些親美團體就CIA的工作，然後搞
→ grandwar    : 到撤軍撤成這樣，CIA重點不是殘酷與否是極度無能
推 pponywong   : 阿富汗就部落跟宗族社會 根本不用講現代民主素養
推 cczx123123  : 厄本就是心軟求情放那位德軍走 才後後續的因果阿...
→ birdy590    : 阿富汗的問題跟民心無關 基本上要花兩三代時間洗腦
→ birdy590    : 否則成年人等於是被制約的 誰敢跟自己的神作對?
→ rex01       : 每個地區有它們自給自足的生活方式
推 pp810207    : 班加西的秘密士兵都有演阿，CIA很雷
→ birdy590    : 你看土耳其世俗化多少年了 極端勢力還是一點就著
→ rex01       : 你要玩全能國家改造王，除非能保證全部人都生活更好
→ rex01       : 不然只有首都居民過得好的政府，其他地區的人不喜歡
推 atlaswhz    : 美軍至少不會偷洗衣機
→ littleaoc   : 李根當時是直接跟烏軍特戰搭上線，招到的英美隊友
→ littleaoc   : 平均就好很多，不同面向看到的水準就不一樣
→ birdy590    : 甚至跟生活過的好不好都無關 在歐美土生土長的
→ birdy590    : 一樣可能會被極端派教首帶著去當恐怖份子
推 ppt12527    : 留言說太過火的,真的在家看聖母動漫看太多
→ birdy590    : 很現實就是只要有人拿著宗教大旗一揮 一定有人跟
推 rex01       : 所以新生的ISIS-K募款募兵都不愁
→ birdy590    : 而且還會有境外勢力不停的丟錢丟武器進來
→ rex01       : 全世界任何地方都有對現在生活和現在政府不滿的人
推 dahIia      : 戰車裡面躲活人會出大事 電影fury有演過
→ birdy590    : 對某些人來說 不是由"神"統治 就會不滿
→ DorkKnight  : 所以說戰場上殺到有心理創傷真的是不奇怪，Fury裡
→ DorkKnight  : 面也有叫菜兵打屍體避免突然有活人突然跳起來開罐
→ DorkKnight  : 頭
推 hsiliang    : 沒想到會說美籍志願兵軍紀差，還有那CIA是怎麼回事
→ hsiliang    : ？我好想知道啊
推 Iamtitlehgm : 坦克火藥多才能殉爆，甲車難度高。
推 Xreay       : 4發RPG FUYOH~
推 SpiegelSpike: 就是唐努烏梁海的蒙古族
推 tomchun6    : 嫌太過火的有沒有看過火線特攻隊？裡面主角群裝死在
→ tomchun6    : 坦克裡面看看摸走多少人命？對敵人仁慈就是對自己
→ tomchun6    : 殘忍。背後突然受敵是很嚴重的事
推 gg0079      : 你永遠不知道還沒死的敵軍在想啥會做啥 殺了安全點
推 ppt12527    : 戰爭時我寧可跟會對屍體補槍的隊友一起行動
推 aicassia    : 之前擄獲的戰車甲車要怎麼確認沒人？像這樣炸過內
→ aicassia    : 部之後能馬上拿來用嗎？
推 saccharomyce: 這種危險的事情還是請隊友去做 我待在安全的地方
推 LegioGemina : 另一個美軍志願兵推特帳號塵土12，裡面的隊員感覺就
→ LegioGemina : 很精實 看來美國人的風格還是那種超多元性的
推 Wangsl      : 美軍素質真的那麼高的話幹嘛還需要搞遊騎兵之類的
→ Wangsl      : 去分作戰任務
推 aeoleron    : 阿富汗不管誰去都很難 他們根本不甩你民主還是共產
→ aeoleron    : 那些軍閥只在乎有小正太跟賣鴉片
→ aeoleron    : 會想要現代化的主要是都市知識分子 軍人根本躺平
推 sas1942     : 遊騎兵算是支援特種作戰的精銳快速反應部隊
→ sas1942     : 遊騎兵是由美國陸軍特種作戰司令部管轄的
推 sas1942     : 菁英部隊
推 sas1942     : 拿遊騎兵說一般美軍素質不高 , 我是覺得別太快下定
→ sas1942     : 論
推 sharkshana  : 不流血的 在夢裡維持秩序吧
推 conniemywife: 我是長官一堆低能兵一定被我電爆
推 conniemywife: 軍紀差就因為外派大家一起混啊 長官要很剛好有那種
→ conniemywife: 看不下去的也很少 正義感不是人人有欸
推 jerrylin    : 那些美籍志願兵應該不是專業軍人  是戰爭初期來亂的
→ jerrylin    : 剛開戰隨便收人各國的神經病都跑去了
推 tcswang     : 布利亞就是亞裔的俄國人,Buryat