推 dennis99 : 他講的TDF是志願役退役組成的，跟其他人說法不同 10/01 19:34
推 gn01693664 : 黑熊衛隊單挑全部啦 10/01 19:35
推 rommel1 : 志願性民兵是常備部隊嗎? 跟志願役有何差別? 10/01 19:35
→ dennis99 : 義務役退役被他拉到後備役去當輕裝部隊 10/01 19:35
→ rommel1 : 如果是動員時才組成 跟後備有何差別? 10/01 19:36
→ dennis99 : 他似乎是要義務後備役去填沙灘，志願後備役指揮城鎮 10/01 19:37
→ dennis99 : 要塞等重要據點防守 10/01 19:38
噓 ja23072008 : 鳥心得 10/01 19:39
推 peterlee97 : ““退役””的去當國土防衛隊？ 50歲在國土防衛隊. 10/01 19:40
→ peterlee97 : ..如果只是純粹鄉里維安可能可以 作戰... 10/01 19:40
推 zball : 這篇TDF編制比較像是美國弱化版國民兵等級 不是全職 10/01 19:40
→ zball : 但教召或訓練會比一般後備強跟專精 10/01 19:41
推 dennis99 : 對對~~同意樓上~~他的TDF比較像美國州國民兵 10/01 19:41
→ ja23072008 : 波蘭TDF制度大概就是這樣。 10/01 19:42
→ zball : 另外部隊雜勤務過重需要義務役分擔 應該是從勤務分 10/01 19:42
推 rommel1 : 延役期增加的兵力不如拿來擴充海軍 10/01 19:42
→ okah : 你怎麼抓不到重點呢？文中就寫了美軍或民間簡單技 10/01 19:43
→ okah : 術可以完成的雜事國軍卻要耗費大量人力用最原始的 10/01 19:43
→ okah : 方案，延長義務訓是要提升戰力不是要雜役欸，那些 10/01 19:43
→ okah : 廢物般的做事方案思維需要有效的組織制度改造 10/01 19:43
→ zball : 配跟人力運用(外包等 美軍也一堆) 跟訓練任務分配 10/01 19:43
→ zball : 要分開討論 混在一起只會得到沒啥用的結論 10/01 19:44
本版早討論過了，台灣沒有那種預算去學美軍外包
推 rommel1 : 兵役恢復成兩年算了 可以訓練的更專業一點 10/01 19:45
→ PTTHappy : 贊同rom 海軍需要義務役多點人輪班分擔減輕原人員繁 10/01 19:45
推 zball : 現在國防部讓人噓的就是從未從人力跟任務分配來檢 10/01 19:46
→ PTTHappy : 重勤務 這個用處大得很 網上某些抵制延長者裝傻避談 10/01 19:47
→ zball : 討現行常備跟後備的人力運用跟訓練制度 只想一鍋端 10/01 19:47
→ zball : 的把人全塞給國防部跟軍方 這樣當然會被大家詬病 10/01 19:48
→ birdy590 : 應該說 這措施必須搭配整體役期和員額整個重新檢討 10/01 19:48
→ birdy590 : 不然繼續用過去那種挖東牆補西牆的方式絕對沒救 10/01 19:49
過去兩年兵下過基地、打過聯勇，戰力遠比四個月強
推 rommel1 : 台灣四面環海 一直在想打陸戰 10/01 19:52
※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 10/01/2022 19:53:56
推 baboosh : 還是那句話 後備民兵化，一定要做 10/01 19:55
推 zball : 之前也說過啊 目前國防部就是把人招進來做一樣的事 10/01 19:57
→ zball : 然後志願義務人力素質參差不齊 任務訓練也沒規劃 最 10/01 19:58
→ zball : 後就是訓練不扎實 勤務也做不好 看太多了 10/01 19:59
推 pippen456 : 問題重點不在延長役期，而在訓練內容有無意義？ 10/01 19:59
→ zball : 樓上問題就是目前國防部跟國軍最大問題啊 但更大的 10/01 20:00
→ zball : 問題是那些軍方高層小圈圈就不是很想聽外部人比手劃 10/01 20:01
→ birdy590 : 三軍都不會願意自己的升官路被限縮 10/01 20:02
→ zball : 腳 好像深怕會破壞掉他們什麼權威性一樣 阿就普遍 10/01 20:02
→ birdy590 : 所以期待內部改革根本不可能 必須靠外力來 10/01 20:02
→ birdy590 : 不是權威性 高階軍官缺減少 就代表更多人要退伍 10/01 20:03
→ zball : 社會都充滿著當過義務役的役男 看過國軍那套還覺得 10/01 20:03
→ birdy590 : 其實一直強調訓練無意義 無法套用在以前兩年兵身上 10/01 20:03
→ birdy590 : 那個年代這樣組出來的部隊不會輸給現在志願役多少 10/01 20:04
→ zball : 他們有權威性喔 講白了 今天如果沒有發生過重大衝 10/01 20:04
→ birdy590 : 只是不可能所有人都塞進這種部隊 一定有閒的 甚至 10/01 20:04
→ birdy590 : 只是浪費時間充人數的 10/01 20:04
→ birdy590 : 連海龍蛙兵都有不願役自願受訓 還是連這也無意義? 10/01 20:05
→ zball : 突去戳破國軍尤其陸軍那殘破不堪的遮羞布 那些老國 10/01 20:05
→ zball : 軍高層是不會主動承認自己的落伍 只會能混盡量混 10/01 20:05
噓 hussar9955 : 所以心得的最終含意就是不給錢，義務役最終印在身體 10/01 20:17
→ hussar9955 : 裡的只要刺槍術就好？好喔連別人觀點都不願審視的私 10/01 20:17
→ hussar9955 : 拉伕人。 10/01 20:17
→ hussar9955 : 還有雜務很多都是各種非必要文書流程自己搞出來的， 10/01 20:17
→ hussar9955 : 自己想想可不可以借其他公家的力使力或減省非必要流 10/01 20:17
→ hussar9955 : 程好嗎？ 10/01 20:17
→ hussar9955 : 像是義務役進陰間前衣服size啥的在公所就統整好資訊 10/01 20:17
→ hussar9955 : ，丟去單位比對庫存數量，補充叫貨，自然有更多時間 10/01 20:17
→ hussar9955 : 幹別活。如此事例絕對不只這一樁，自己檢視一輪。 10/01 20:17
→ hussar9955 : 別拿什麼不合理的要求是磨練當藉口，思考如何更有效 10/01 20:17
→ hussar9955 : 達成命令是下屬的職責（畢竟事關自己可獲得多少偷閒 10/01 20:17
→ hussar9955 : 時間），而別亂下白費功夫的指令就是上司該做的，時 10/01 20:17
→ hussar9955 : 間有限好嗎？ 10/01 20:17
噓 snh48spush : 更不要講原po那種自私的心態，不要以為每個人跟你們 10/01 20:19
→ snh48spush : 一樣閒閒沒事，人家好歹也有私人空間好嗎? 10/01 20:20
→ snh48spush : 志願役都想要有私人時間了何況是義務役 10/01 20:21
推 aragorn747 : 源頭打擊跟先制攻擊差很多耶，寫手是不是惡意誤導 10/01 20:36
→ snh48spush : 每個人都想陪伴父母、陪小孩成長或是跟愛人有長時 10/01 20:38
→ snh48spush : 間相處，是人都想要。如果還是不懂這些人世間的道義 10/01 20:38
→ snh48spush : 就不要怪人家嗆你們是避孕器了，話講到此，自己去 10/01 20:38
→ snh48spush : 領悟 10/01 20:38
→ aragorn747 : 看內文國軍已經變成只有刺槍了，到底 10/01 20:38
推 aegis43210 : 為什麼臺灣一直在想要打陸戰?又不是要反攻大陸，要 10/01 20:38
→ aegis43210 : 花那麼多錢建立龐大的陸軍有何意義? 10/01 20:38
推 ks2384im : 勤儉建軍就注定退步了 10/01 20:47
→ PTTHappy : 這個姓吳的文章內容 有些說的對 有些說的錯 真麻煩 10/01 20:52
→ PTTHappy : 如ara說的 源頭打擊是"地點"攻擊到對方境內集中站 10/01 20:53
→ PTTHappy : 這是一回事 但"時機"上要不要先制 是另一回事啊 10/01 20:54
→ corp : 不是想要打陸戰,是要為不得不打陸戰做準備 10/01 20:54
推 jerrylin : 算了 他弄得到錢想搞就去搞 10/01 20:54
→ PTTHappy : 姓吳的是寫太爽了口不擇言亂牽一通 地點時機混著炒! 10/01 20:54
→ PTTHappy : 網上閃兵的自私仔其實該自己去領悟沒有別人是傻瓜幫 10/01 20:55
→ PTTHappy : 自私仔的個人安逸去花時間辛苦服役-都說改用工作繳 10/01 20:56
→ corp : 誰不想在海空殲滅,制空制海飛彈難道沒重視嗎, 10/01 20:57
→ PTTHappy : 稅貢獻好了 自己聰明別人笨..但這不是說道理有用的 10/01 20:57
→ aegis43210 : 不是勤儉建軍，而是九成預算要放在海空軍，才是用在 10/01 20:57
→ aegis43210 : 刀口上 10/01 20:57
→ PTTHappy : 跟普丁說道理有用嗎?跟網上自私仔說道理有用嗎?普丁 10/01 20:57
→ PTTHappy : 還是講那套歪理不反省 大夥都見到了 網上自私仔還是 10/01 20:58
推 Bf109G6 : 換個角度想 義務役多半塞給海空軍或是維保後勤幫忙 10/01 20:58
→ Bf109G6 : 夯實人力 會比較有幫助嗎 10/01 20:58
→ PTTHappy : 講那套歪理不反省 大家在論壇上也見識過了 不意外~~ 10/01 20:58
→ aegis43210 : 但如果只是為了搶預算而擴充陸軍是本末倒置 10/01 20:59
→ Bf109G6 : 我們那時候成功嶺出來的通資電預官還有塞到海巡的 10/01 20:59
→ PTTHappy : 就是因為4個月夠混 一邊混一邊沒學到東西還體能差戰 10/01 21:00
→ PTTHappy : 技差 然後退伍後倒打一耙說義務役爛透了沒意義-其實 10/01 21:00
→ aegis43210 : 是的，義務役九成人力應該用在海空軍上，一個海島國 10/01 21:00
→ aegis43210 : 家，又不侵略他國，為什麼需要擴充陸軍，完全不合理 10/01 21:00
→ Bf109G6 : 我同事新加坡義務役 分配到空軍 他說他掛MP 但是勤 10/01 21:01
→ Bf109G6 : 務就是幫忙抓無人機或是營區衛哨勤務之類的 10/01 21:01
→ corp : 九成放海空那以台灣的國防預算,能養出能與解放軍 10/01 21:01
→ PTTHappy : 在研究方法上有個解法:就讓坊間自私仔們入伍當1年半 10/01 21:01
→ Bf109G6 : 不過他們時間好像比較彈性 他是三天在營兩天回家 大 10/01 21:01
→ Bf109G6 : 家這樣輪替 10/01 21:01
→ PTTHappy : 至2年兵的"沙盤實驗"-換言之兵就是要當:然後大夥恭 10/01 21:01
→ PTTHappy : 聽自私仔講講怎麼把他嫌棄的不精實義務役好好在這期 10/01 21:02
→ PTTHappy : 間精訓勤練到能開戰車能輪班戰艦!訓練菜單讓他開! 10/01 21:03
→ corp : 登陸部隊打戰的陸軍,是不可能的 10/01 21:03
→ PTTHappy : 總之就是要當 而不是網上自私仔們牽拖一堆"當兵意義 10/01 21:03
推 rommel1 : 三天在營兩天回家...一週去軍營三天? 10/01 21:03
→ Bf109G6 : 是說人家好歹也是南洋理工畢業 該還國家的也不會幹 10/01 21:03
→ Bf109G6 : 幹叫就是 10/01 21:03
→ PTTHappy : "總之要把結論導向"不當兵"之類~因為自私仔既然核心 10/01 21:03
→ PTTHappy : 隱藏的論證目的是不當兵 我們枉費口舌說改進國軍 他 10/01 21:04
→ PTTHappy : 們在國軍改進以後仍會找出新藉口繼續嫌棄繼續說當兵 10/01 21:04
→ Bf109G6 : 聽他的說法是這樣 反正大家輪 有機會我再多找幾位聊 10/01 21:05
→ Bf109G6 : 聊看 畢竟外人一直打聽人家軍情怕給人觀感奇怪 10/01 21:05
→ PTTHappy : 沒意義-在網路論壇上跟自私仔們講道理是沒用的~~ 10/01 21:05
→ Bf109G6 : 而且把我們役期講出來其實我還覺得滿丟臉的 說真的 10/01 21:06
→ snh48spush : 擴充海空軍義務役還不如讓他們用四年合約簽下去， 10/01 21:06
→ snh48spush : 比照志願役辦理，退伍後直接轉成預備役。而不是搞 10/01 21:06
→ snh48spush : 那種只想撿便宜能壓榨就壓榨的心態，他媽的是慣老 10/01 21:06
→ snh48spush : 闆當習慣了喔？ 10/01 21:06
→ PTTHappy : 台灣的閃兵仔們交個2千萬元新台幣"閃兵捐"增加志願 10/01 21:12
→ PTTHappy : 役薪資倒是可行~等立法通過可這麼交換~但沒修法之前 10/01 21:13
→ PTTHappy : 閃兵仔們就不需在各網路論壇帶風向只想爽想以私害公 10/01 21:14
推 Bf109G6 : snh48說的不就是志願役募兵在做的事情嗎 10/01 21:15
→ snh48spush : 不要把所有年輕人當白癡，義務役說白了就只是一個 10/01 21:16
→ snh48spush : 更便宜的打工仔而已，雖然便宜但流動率高對戰力根 10/01 21:16
→ snh48spush : 本沒幫助。不過某些人因為沒經歷過無法理解含義也 10/01 21:16
→ snh48spush : 不意外 10/01 21:16
→ PTTHappy : 然後募不足!比較涼的單位當然滿編-實戰苦單位大缺員 10/01 21:16
→ PTTHappy : 大家都不傻!某些人自己聰明不當兵問別人你怎不報名? 10/01 21:17
→ PTTHappy : 在社會上當面早就被翻白眼了~ 10/01 21:18
→ PTTHappy : 台灣那些閃兵自私仔把其他服役者當白痴自以為自己聰 10/01 21:20
→ PTTHappy : 明發明一堆屁話貶低義務役 在論壇上早被釘到臉都腫 10/01 21:20
→ PTTHappy : 了 但是那些自私閃兵仔跟普丁一樣 再接再厲繼續發表 10/01 21:20
→ PTTHappy : 屁話 眾人都看在眼裡 只有自私閃兵仔跟普丁一樣以為 10/01 21:21
→ PTTHappy : 別人看不出來 繼續自己屁話講好講滿 科科~ 10/01 21:21
→ snh48spush : 人家至少可以在其他方面為社會貢獻，啊你呢？只會在 10/01 21:22
→ snh48spush : 網路上大放厥詞，在歷史版水桶26週還那麼愛狡辯學 10/01 21:22
→ snh48spush : 不乖是嗎？ 10/01 21:22
→ PTTHappy : 科科 歷史版有其主流 像你去歷史版駁斥對岸網友的歷 10/01 21:41
→ PTTHappy : 史看法 一樣被水桶好嗎?你還拿來說嘴?你不看看你自 10/01 21:41
→ PTTHappy : 己 被多少資深網友電過你的謬論了?你還毀屍滅跡將自 10/01 21:41
→ PTTHappy : 己被資深網友們釘得滿頭包的謬文自刪裝沒這回事 然 10/01 21:42
→ PTTHappy : 後繼續老調重彈~你這回把其他版情況搬過來說嘴?可笑 10/01 21:42
→ PTTHappy : 這就是你剩下的以為自己扳回一城的思維?你來本板傳 10/01 21:43
→ PTTHappy : 抵制役期延長/義務役爛透了"的教傳多久了?說服幾名 10/01 21:44
→ PTTHappy : 版上網友?虧你還繼續東拉西扯咧? 10/01 21:44
→ PTTHappy : 你說的諸多反徵兵的藉口 在你多篇文章全都被眾人釘 10/01 21:46
→ PTTHappy : 得滿頭包 結果你全刪了(大家可/查snh)所以你的堅持 10/01 21:47
→ PTTHappy : 己見跟陸軍高層堅持己見不就一樣?你還看不慣他們 認 10/01 21:47
→ PTTHappy : 為陸軍高層頑固 OK他們算頑固 那麼同樣狀況的你咧? 10/01 21:48
→ snh48spush : 個人見解不同跟到處引戰狡辯是兩回事，不要相提並 10/01 21:51
→ snh48spush : 論，你不知道你的行為已經被多次檢舉嗎？至少老子 10/01 21:51
→ snh48spush : 還沒這樣過，自己先檢討自己的行為吧！我也懶得回 10/01 21:51
→ snh48spush : 應了 10/01 21:51
→ PTTHappy : 科科 你叫囂我指正你情況下說我違反板規幾次了?結果 10/01 21:51
→ PTTHappy : 咧?我違反了嗎?你在辯論你的反徵兵方面還剩哪招? 10/01 21:52
→ PTTHappy : 真不知你哪學來的沾沾自喜以扯歷史版來為你自己在本 10/01 21:53
→ PTTHappy : 版被眾人釘得滿頭包的謬論說嘴?你還整天扛明居正等 10/01 21:53
→ PTTHappy : 老師名號-明居正可沒像你這樣貶低義務役反徵兵 懂嗎 10/01 21:54
→ PTTHappy : ok 反正諸位可查查就"議題":徵兵/義務役而言 snh以 10/01 21:56
→ PTTHappy : 往講過的各種花式藉口都早已被網友們駁斥 只是snh不 10/01 21:56
→ cjol : 別板爭議不在此論。就當年的議題比較認同PTTHappy 10/01 21:57
→ PTTHappy : 肯接受指正 繼續重複再說~脈絡就是這樣 我言盡於此~ 10/01 21:57
→ cjol : 若要按照snh48的方案，還請您多繳稅捐並替國家找到 10/01 21:57
→ cjol : 相對應的軍事預算。 10/01 21:58
推 rommel1 : 台灣旁邊有中國這樣的敵國,能怎麼辦?,全靠募兵? 10/01 21:59
推 driver0811 : 這篇寫的不錯，敵垂直登陸於港口離一公里後方，利 10/01 22:04
→ driver0811 : 用其及海軍火砲阻絕來援部隊與交通港口防衛部隊以 10/01 22:04
→ driver0811 : 拖延時間，消滅港口防衛部隊。逃不了城鎮戰。 10/01 22:04
→ PTTHappy : 回到根本:就算國家要建立民兵 一來要有配套軍紀管理 10/01 22:13
→ PTTHappy : 否則有些人報名還以為是可去領到槍耍威風欺軟怕硬的 10/01 22:13
→ PTTHappy : 二來依照台灣萬人聲援X人到場的情況 在公佈當民兵也 10/01 22:14
→ PTTHappy : 是要被管制不是愛咋咋地情況下 報名者可能不多-哪是 10/01 22:14
推 wistful96 : 烏克蘭國民兵表現真的不錯 10/01 22:15
推 rommel1 : 烏克蘭還是正規軍在打 主攻 10/01 22:16
→ PTTHappy : 把民兵吹上天者以為可代替國軍 把城鎮戰全交給民兵? 10/01 22:16
→ PTTHappy : 這種畫大餅的空想民兵好棒棒 簡直跟空想廢除學測/指 10/01 22:17
→ PTTHappy : 考 各系(含台大醫科)一律用面試 教授會面試出最值得 10/01 22:18
→ PTTHappy : 收的學生 人盡其才叭啦叭啦 他X的這類屁話你們信?所 10/01 22:18
→ PTTHappy : 以以後廢除筆試採100%面試優質取才好了?如同廢徵兵 10/01 22:20
→ PTTHappy : 用募兵制+民兵 建立優質國軍叭啦叭啦 他X的騙誰啊~~ 10/01 22:20
→ PTTHappy : 正常人不會信-除非 因為這主張恰恰符合閃兵仔私利 10/01 22:21
→ PTTHappy : 所以多年來各論壇當然不免看到這類主張是自私閃兵仔 10/01 22:22
→ PTTHappy : 們講的一大堆不當兵藉口的其中一種~但台灣搞民兵制? 10/01 22:23
推 zball : 將陸軍分成三級 是為了任務分配讓作戰效益最大化 10/01 22:25
→ PTTHappy : 先試驗廢除學測指考 用100%面試比例優質取才醫科全 10/01 22:25
→ zball : 又不是說搞國民兵制就不推義務役 台灣國防狀況從一 10/01 22:26
→ PTTHappy : 部新生看看!照樣可想像出千百種花式藉口護航這構想~ 10/01 22:26
→ zball : 開始就知道不可能推全志願役的 10/01 22:26
→ zball : 這篇不但不是推全志願役 反而還要平時就將民間力量 10/01 22:27
→ PTTHappy : 我的意思是:民兵制可試-配套:要有嚴格軍紀管理&不可 10/01 22:28
→ zball : 納入作戰考量跟任務分配 這方式還比較接近全民皆兵 10/01 22:28
→ PTTHappy : 期待是防衛主力 頂多從旁輔助(可預見民兵人數不多)~ 10/01 22:28
→ PTTHappy : 但姓吳的把城鎮戰交給民兵了!他的天真如同相信醫科 10/01 22:29
推 Bf109G6 : 之前看到說延長役期 反駁要大陸軍幹嘛 如果要拿去填 10/01 22:29
→ Bf109G6 : 海空軍 又會反駁說浪費他時間影響生涯規劃 10/01 22:29
→ PTTHappy : 招收新生 全額採取100%面試 教授必會公正選材一樣~~ 10/01 22:30
推 zball : ...你是在說啥 整篇從來沒有讓城鎮戰只交給TDF 是 10/01 22:30
→ PTTHappy : 大餅畫得漂亮 實況大的機率是?科科~ 10/01 22:30
推 rommel1 : "二、後備部隊：定位為要塞與灘岸守備主力" 10/01 22:31
→ zball : 要組專屬訓練城鎮戰本土TDF 把TDF講成非洲民兵一樣 10/01 22:32
→ PTTHappy : 兄弟!你有沒有仔細看文章!吳寫了:TDF是城鎮戰"主力" 10/01 22:32
→ PTTHappy : 大家一起公鑒!你自己說 吳是不是這麼寫?不能批這點? 10/01 22:33
推 zball : ...人家下面就跟你說是任務分配了 打到本島前線港口 10/01 22:34
→ zball : 跟城鎮戰幾乎是一體的 然後你就只看民兵民兵不管其 10/01 22:34
→ zball : 他 奇怪人家也沒用民兵去敘述 講的人家是民兵拿大 10/01 22:35
→ snh48spush : ptt你講升學制度更好笑，你不知道現在人家都只看書 10/01 22:35
→ zball : 刀去迎敵一樣 簡直莫名氣廟 10/01 22:36
→ snh48spush : 審不看考試資格了嗎?大學都這樣做了何況是高中，高 10/01 22:36
→ zball : 刀去迎敵一樣 簡直莫名奇妙 10/01 22:36
→ snh48spush : 中也只有分級測驗最主要還是看在校成績 10/01 22:36
→ PTTHappy : snh你別紮稻草人曲解~書審所以完全不採計學測/指考? 10/01 22:37
→ snh48spush : 看看所有大學研究所喜歡收哪一種學生吧!沒有人喜歡 10/01 22:38
→ PTTHappy : 你抓不住別人意思就別興沖沖跳進來胡攪一陣紮稻草人 10/01 22:38
→ PTTHappy : 你有空就乖乖反省(我不算我小咖)諸多資深板友指正你 10/01 22:38
→ snh48spush : 考試進去的，你升學都這樣了何況是軍隊，把所有雜魚 10/01 22:38
→ PTTHappy : 花式藉口時的諸多道理為宜~ 10/01 22:39
→ snh48spush : 送進去結果什麼都做不了，義務役累志願役也累，反正 10/01 22:39
推 zball : ...snh48spush你立場大家都知道 問題是有點軍事常識 10/01 22:39
→ zball : 都知道台灣國防狀況是不可能推全志願役的 甚至全海 10/01 22:40
→ snh48spush : 你站著說話腰不疼也習慣了，講太多也沒意義 10/01 22:40
→ PTTHappy : @zba 民兵頂多是城鎮戰助力(城鎮戰主力仍應由國軍) 10/01 22:40
→ zball : 空軍組成也不可能能夠完全阻擋跟嚇阻對岸軍事威脅 10/01 22:40
→ PTTHappy : 這是眾人可知的理你就別再拗了-還紮一個說我認為民 10/01 22:40
→ PTTHappy : 兵拿大刀的稻草人!幹嘛呀你 我哪時說民兵拿大刀了?? 10/01 22:41
→ rommel1 : 其實後備本來就有做這些事情 10/01 22:41
→ PTTHappy : 為snh默哀 連zba也指正snh..掐指算算 版上資深網友 10/01 22:42
→ rommel1 : 硬要再弄個自願參加的民兵組織 10/01 22:42
推 zball : TDF編制就已經是正規軍了好嗎 哪是什麼鄉民想拿槍耍 10/01 22:42
→ PTTHappy : 含zba..搞不好有30餘人駁斥snh!但snh跟普丁一樣認為 10/01 22:43
→ PTTHappy : 外界都錯了!眾人皆醉!只有普丁與snh獨醒!為信仰而戰 10/01 22:43
→ zball : 威風的等級 那不叫TDF 那叫鄉民軍 10/01 22:43
→ snh48spush : zball大大所以要懂得分配啊~又不是每個人都適合軍 10/01 22:43
→ PTTHappy : @zba ok那麼你可以規劃你的版本的TDF(正規軍)-我是 10/01 22:44
→ PTTHappy : 在吳XX這篇投書內容中反對吳的版本中的TDF~特此澄清 10/01 22:45
→ zball : 問題是TDF訓練跟編制等級 全世界從重到輕都有得抄啊 10/01 22:46
→ PTTHappy : 所以zba你設想版本中的TDF組織/任務等 那就另當別論 10/01 22:46
→ snh48spush : 隊生活，不是你們是軍事專家人家就會完全贊成你們的 10/01 22:46
推 rommel1 : 先搞個自願教召制度算了 10/01 22:47
→ zball : 我就是不懂國防部在編防時 像是完全不考慮其他國家 10/01 22:47
→ zball : 現行做法一樣 連個討論都沒有 10/01 22:47
→ snh48spush : 意見啊……更不用說不少志願役對於那些可能遭殃的 10/01 22:49
→ snh48spush : 延長義務役仔頗有微詞了嗎？ 10/01 22:49
→ PTTHappy : 版上多數資深網友都成了主張延長義務役仔呢..倒不知 10/01 22:56
→ PTTHappy : 先前謬論早被釘到滿頭包的snh網友舉證哪幾位志願役 10/01 22:57
→ PTTHappy : 贊同你的謬論的? 10/01 22:57
→ PTTHappy : 你看看你 邱國正怎麼自認自己對 普丁怎麼認為自己對 10/01 22:58
→ PTTHappy : 認為外界眾人的反對都是沒有他懂 就是snh堅持己見的 10/01 22:58
→ PTTHappy : 同樣寫照 自顧自以為講出了反反駁的理 但在外界眼中 10/01 22:59
→ PTTHappy : 看你嘴硬掙扎的說詞 跟邱國正 普丁等的嘴硬說詞一樣 10/01 22:59
→ PTTHappy : ps.我想起來了 版上志願役說目前義務役戰力弱是沒錯 10/01 23:00
→ PTTHappy : 但就此現象正該延長與改進訓練-絕非你偷樑換柱拿 現 10/01 23:01
→ PTTHappy : 行義務役戰力弱 推論出"反對義務役"的你抵死不想當 10/01 23:02
→ PTTHappy : 陸軍(你先前挑三揀四說你只當空軍維修兵)一堆OX說詞 10/01 23:03
→ PTTHappy : 所以志願役對義務役有微詞 干你的主張本是謬論啥事? 10/01 23:05
推 tin123210 : 我國連建軍怎麼建都沒有統一答案，然後要人不管三 10/01 23:10
→ tin123210 : 七二十一進去當就對了。這樣誰要去？ 10/01 23:10
→ PTTHappy : 樓上可以跟周圍人辯論船開到橋頭時船頭到底直不直-- 10/01 23:13
→ PTTHappy : 在沒討論出直或不直之前 堅拒上船--只是 旁人會怎麼 10/01 23:14
→ PTTHappy : 看這個不上船的花式哲學大哉問:船到橋頭到底直不直? 10/01 23:15
→ PTTHappy : 總之萬一2027開戰 國防部一紙動員令召snh入伍(家因 10/01 23:16
→ PTTHappy : 派不上用場)就對了 還管他心裡怎麼不爽"本少爺寶貴 10/01 23:17
→ PTTHappy : 時間浪費在爛義務役裡面 本少爺不爽啦"云云~誰理他~ 10/01 23:17
→ PTTHappy : 國家是大家的 當兵是義務難道要每個當事人想當才行? 10/01 23:19
噓 snh48spush : 就是有你這種人難怪人家會那麼賭爛國防，整天情緒 10/01 23:29
→ snh48spush : 勒索又不會提好辦法解決問題，提出來又會被你鬥爭， 10/01 23:29
→ snh48spush : 在現實世界是有過得不如意？ 10/01 23:29
→ PTTHappy : 科科 跟如不如意有何干係 你謬論被眾人指正卻絲毫不 10/01 23:31
→ PTTHappy : 知反省 依然強辭奪理(所以你真以為大家看了你的反反 10/01 23:32
→ PTTHappy : 駁 認為你說的太對了他們說回原看法?或是懶得理你?) 10/01 23:32
→ PTTHappy : 收 10/01 23:33
→ PTTHappy : 你已經是版上知名人物 甚且不少網友勸過你與其怕東 10/01 23:34
→ PTTHappy : 怕西 不如早點當完4個月出國 也比你妄圖靠謬論在版 10/01 23:34
→ PTTHappy : 上帶沒多少人信的風向來自己催眠自己 有意義多了~ 10/01 23:35
→ PTTHappy : 你扯歷史版or腦補不如意 你還有哪招?被眾人駁斥到自 10/01 23:36
→ PTTHappy : 刪好幾篇裝成沒事人繼續換句話重複說 你看看你 科科 10/01 23:37
→ PTTHappy : 你不是來版上學習正確兵役觀念的你是來傳廢徵兵教的 10/01 23:38
→ snh48spush : 為了自己的意識形態去找人吵架真的沒意義啦！而且你 10/02 00:07
→ snh48spush : 也抓錯重點，我可沒有放棄國防只是以不同的角度去 10/02 00:08
→ snh48spush : 思考，版友不認同也就算了。你這麼頑固、鑽牛角尖、 10/02 00:08
→ snh48spush : 食古不化還那麼針鋒相對，今天在網路上人家懶得跟你 10/02 00:08
→ snh48spush : 計較而已，遲早也會在現實世界中出事 10/02 00:08
推 kimfor : 不要學刺刀術了，多射擊跟戰術還有無人機應用，應 10/02 06:21
→ kimfor : 該要有反無人機的武器 10/02 06:21
→ PTTHappy : 難道推刺槍術的司令有放棄國防?被眾人電就不要找藉 10/02 08:10
→ PTTHappy : 口自欺欺人ok?提新方法當然可提 關鍵是你的新方法只 10/02 08:11
→ PTTHappy : 是自以為是 眾人早就講道理給你聽了 只是你頑固 鑽 10/02 08:12
→ PTTHappy : 牛角尖 食古不化 一人硬拗來頑抗大家罷了 你把你自 10/02 08:12
→ PTTHappy : 己的心態扣在別人頭上 你這不就魯迅說的精神勝利法? 10/02 08:13
→ PTTHappy : 你自己先擔心你自己遲早在現實世界出事<-依網友曾說 10/02 08:15
→ PTTHappy : 你這種嫌東嫌西心態 等你畢業工作你就知道~怎麼 你 10/02 08:16
→ PTTHappy : 把你自己被公論慘電的狀況靠嘴砲塞到別人頭上是哪招 10/02 08:17
→ PTTHappy : (還有某網友寫他看了某人態度後 以後要更嚴審視逢X 10/02 08:23
→ PTTHappy : 航X的求職..簡直笑死~其實該網友勿因一顆X誤解全體) 10/02 08:25
推 PTTHappy : 所以 回歸正道 美國軍方建議得很懇切:其他改革當然 10/02 08:29
→ PTTHappy : 做越多越好 但都不違背"義務役期本來就應延長"之理~ 10/02 08:29
→ PTTHappy : 網路各論壇充斥的自私仔們東拉西扯掰各種藉口 殊途 10/02 08:30
→ PTTHappy : 同歸要導向"義務役期不該延長"的以私害公破壞國防的 10/02 08:30
→ PTTHappy : 謬論 已經擋不住役期確定延長的政策~所以眾人可看見 10/02 08:31
→ PTTHappy : 網上自私仔們可笑的胡言亂語死撐現象然而大勢不可逆 10/02 08:32
→ snh48spush : 寫那麼多又抓不到重點，我是認真懷疑你的語文表達 10/02 08:58
→ snh48spush : 能力…… 10/02 08:58
噓 snh48spush : 沒差啦！能被一個萬年考生糾纏真的是我這輩子最大 10/02 09:17
→ snh48spush : 的榮幸，知道為什麼你出社會每次考試都考不好的原因 10/02 09:17
→ snh48spush : 了嗎？可撥 10/02 09:17
噓 snh48spush : 就算你有當軍人的經驗，為什麼人家到最後也不想提 10/02 09:27
→ snh48spush : 拔你，讓你變成志願役，好好檢討一下自己吧！出了 10/02 09:27
→ snh48spush : 社會那麼久還學不乖嗎？ 10/02 09:27
→ PTTHappy : 科科 你的義務役主張謬論被眾人圍剿 你開始扯歷史版 10/02 09:34
→ PTTHappy : 開始扯萬年考生(笑死!你懂個啥?你知我哪年已考上?) 10/02 09:37
→ PTTHappy : 你想用訴諸人身資格來吐嘈 還吐不到點~ 10/02 09:38
→ PTTHappy : 淵源註:推 a網友: 總之近期我們公司會小心逢O航太， 10/02 10:09
→ PTTHappy : 避免錄用草莓 09/18~~這又不是我寫的 況且我不認為 10/02 10:10
→ PTTHappy : 逢O航太都是草莓 只是a網友公司自有其考量 我不干涉 10/02 10:11
噓 snh48spush : 你那麼要吵兵役是不是？很簡單，我反對義務役的原因 10/02 10:33
→ snh48spush : 是不是每個人都適合去服兵役，親朋好友當過志願役 10/02 10:33
→ snh48spush : 的都跟我說過很多帶義務役痛苦的回憶。某些人進去只 10/02 10:33
→ snh48spush : 會加重人家的負擔，他的質就是那樣了，逼人進去只會 10/02 10:33
→ snh48spush : 害人不會對整體戰力有幫助 10/02 10:33
→ PTTHappy : 噓 a網友: 把兩篇廢話做個總結：我不要當兵啦 09/28 10/02 10:35
→ PTTHappy : → b網友: 以原po的標準恐怕沒有一種服役不是浪費他 10/02 10:37
→ PTTHappy : 寶貴的時間 09/28 10/02 10:37
噓 snh48spush : 閣下對於義務役還蠻執著的，但是用人的方式不對只會 10/02 10:38
→ snh48spush : 造成兩邊的困擾，就算給您二十年也搞不好，除非你要 10/02 10:38
→ snh48spush : 把當兵當做社會上的成就那我也無話可說。反正您也只 10/02 10:38
→ snh48spush : 會聽你想聽到的話、恭維的話、遇到人家稍加質疑就 10/02 10:38
→ snh48spush : 火力全開腦羞成怒，瘋狂造口業。善惡到頭終會報， 10/02 10:38
→ snh48spush : 祝您做事事事不順 10/02 10:38
→ PTTHappy : 噓 D網友: 自己不當兵要人家去死，哪來這麼崩的文 10/02 10:38
→ PTTHappy : 09/28 不及備載..關於反徵兵的花式藉口 大家已駁到 10/02 10:39
→ PTTHappy : 心累 直接直指你心中核心想法-衍生出花式百般藉口~~ 10/02 10:39
→ PTTHappy : → M網友: 其實義務役你就這麼怕以後怎麼出社會滿令 10/02 10:42
→ PTTHappy : 人擔心的 09/16 <-這可不是我說你 是別人說你~~ 10/02 10:43
→ PTTHappy : 我們對你的判斷都是有憑有據講實話 口業個啥? 10/02 10:44
→ PTTHappy : 至於你google半天goo到我po過考試文 但你goo得到我 10/02 10:45
→ PTTHappy : 在大學任教嗎?博士班時期我在猶豫要走哪路 po個國考 10/02 10:45
→ PTTHappy : 文又怎樣?我也考上過(但發覺性向不合)~你靠訴諸你腦 10/02 10:46
→ snh48spush : 沒關係你繼續嘴臭，我也不想回應了，總有一天你遲 10/02 10:46
→ snh48spush : 早也會吃到鐵拳的放心 10/02 10:46
→ PTTHappy : 補的人身資格來加油添醋 我搖頭之餘倒不知你有否口 10/02 10:46
→ PTTHappy : 業呢(我不知喔 口業兩字是你提的) 10/02 10:47
→ PTTHappy : 大學中當然不免有少數自以為是草莓 實際上遇得到 網 10/02 10:47
→ PTTHappy : 路上當然也不是缺乏~ 10/02 10:48
→ PTTHappy : 所以你知不知道我聽你滿口明居正 程曉農 張國城.. 10/02 10:48
→ PTTHappy : 你在幹嘛?扛著明老名號替你主張背書?你跟國城講過話 10/02 10:49
→ PTTHappy : 嗎?你不懂社會科學常常胡言亂語 上次我指點你經濟學 10/02 10:49
→ PTTHappy : 的公共財觀念 看你那不受教繼續硬拗的嘴臉 幫幫忙咧 10/02 10:50
→ snh48spush : 讀到博士結果實力也不過爾爾，好像把所有人當北七 10/02 10:50
→ snh48spush : 自己很厲害，可憐 10/02 10:50
→ PTTHappy : 你要不要我貼出更多本板眾人批判你謬論的證據例子?? 10/02 10:51
→ PTTHappy : 噓 b網友: 在別篇很多大大都跟說明了你還是要自說自 10/02 10:53
→ PTTHappy : 話 自己發的的遇上說不過去的就刪文(....)09/28 10/02 10:54
→ PTTHappy : 我說過我是軍事版小咖 把我扣除無妨-關鍵是多少人指 10/02 10:54
→ PTTHappy : 正你了?其他網友們全沒你懂義務役期該延不延的道理? 10/02 10:56