→ Zuiho : 如果你的基礎指最小不可分割單位 那應該是班啊伍啊 10/04 19:13
→ Zuiho : 之類的吧 10/04 19:13
→ Zuiho : 啊 忽略其他兵種 其他大概就一門砲一台車 10/04 19:13
推 enzowalker : 感覺在國軍不可能會發生 10/04 19:13
→ jimmy5680 : 早在一戰就認為排很重要了，但是營、連現在依然存在 10/04 19:18
→ jimmy5680 : 重點是要突破就需要密度，不可能只靠班排去打游擊 10/04 19:19
→ jerrylin : 打星海嗎 還微操勒 10/04 19:19
→ leom1a210343: 俄軍攻擊有密度 不過對方一個班能兩公里外開始攻擊 10/04 19:22
→ leom1a210343: 加上精準砲擊 密度優勢是不是又降低了呢 10/04 19:23
推 miname : 一個班能扛多少彈藥？ 10/04 19:27
→ LI40 : 一個班的火力能有多少 10/04 19:28
→ leom1a210343: 摩步啊 一台SUV或皮卡 10/04 19:29
→ leom1a210343: 一個班起碼一組ATGM 和單兵野戰防空 這都超難搞 10/04 19:30
→ LI40 : 然後對面是好幾個個排的裝甲混編單位衝過來 要 10/04 19:30
→ LI40 : 玩啥？ 10/04 19:30
→ miname : 一個炮班也是有最大射速的，而且沒前觀你要怎麼打？ 10/04 19:32
→ leom1a210343: 火砲火力招呼 周圍部隊能幫馳援 對方堆屍近來就退 10/04 19:33
→ leom1a210343: 敵人來幾個排的裝甲 兩公里外就開始打戰甲車 10/04 19:34
→ leom1a210343: 太接近就退 敵人剛好變突出部 被三面包圍 10/04 19:35
噓 miname : 周圍部隊能馳援的情況下就不是單獨作戰了 10/04 19:35
→ LI40 : 為什麼會覺得你的一個班有這麼多戲碼 對面好幾個排 10/04 19:35
→ LI40 : 的裝甲單位就只有這些衝過去？ 10/04 19:35
→ miname : 你一個班有多少能力能搜敵360度的戰甲車？ 10/04 19:36
→ leom1a210343: 砲兵前觀就是無人機啊 野戰班 排或是炮兵自己派 10/04 19:36
→ miname : 你要帶幾台無人機cover360度？ 10/04 19:37
→ leom1a210343: 所以文章著重在排 班我覺得太激進 10/04 19:37
→ LI40 : 哇塞 這麼厲害的班 請問是哪隻軍隊啊 美軍都不敢砲 10/04 19:38
→ LI40 : 兵前面只擺幾個班的防線 10/04 19:38
→ LI40 : 阿怎麼會覺得裝甲混編單位就沒其他的東西跟著前進 10/04 19:38
→ leom1a210343: 正面頂多180到120吧 360就是被包圍了 10/04 19:38
→ LI40 : 一個班要加一堆戲碼 就別把另一邊的攻勢當俄軍 10/04 19:39
推 miname : 對方都不會迂迴的嗎？你覺得只會正面衝鋒？ 10/04 19:41
→ leom1a210343: Miname LI40 班多厲害你們解釋吧 你們自己提的 10/04 19:41
→ ZzZMK2 : 連本來也不是軍隊運作的基礎阿，只是基層單位而已 10/04 19:42
噓 LI40 : → leom1a210343: 俄軍攻擊有密度 不過對方一個班 10/04 19:42
→ LI40 : 能兩公里外開始攻擊 10/04 19:42
→ leom1a210343: 文章在說排 你們要不要另外開一篇討論班 10/04 19:42
→ LI40 : 誰先提一個班的？ 10/04 19:42
→ LI40 : 需要時間指示牌告知一下誰先講班的嗎？ 10/04 19:43
→ leom1a210343: 一個班能兩公里外射擊沒錯啊 這事實陳述哪裡錯 10/04 19:44
→ leom1a210343: LI40你支援一下啊 10/04 19:45
→ LI40 : 笑噴 然後你是不是講密度優勢降低 然後我提幾個排 10/04 19:45
→ LI40 : 的裝甲部隊突然這個班超威猛的 10/04 19:45
→ LI40 : 你自己提的班加一堆戲碼 現在甩給別人啊？ 10/04 19:45
→ leom1a210343: 10樓11樓吧 你要不要找他們討論班 請他們開一篇 10/04 19:47
→ ZzZMK2 : 所以你沒發現現在的基層單位人數都比以前少了嗎？ 10/04 19:47
→ ZzZMK2 : 因為較少的人數就能發揚比過去更多的火力 10/04 19:47
→ ZzZMK2 : 問題是如果把連取消了，那你要怎麼編制？整個戰場 10/04 19:47
→ ZzZMK2 : 的規模遠不止這個大小，沒有連了營要直轄排嗎？營 10/04 19:47
→ ZzZMK2 : 長跟營部的幕僚應該會瘋掉 10/04 19:47
噓 LI40 : 要不要先看8樓那句誰講的 一個班就能造成密度優勢 10/04 19:48
→ LI40 : 降低？ 10/04 19:48
→ leom1a210343: 事實陳訴啊 我改說一個ATGM小組 難道要兩人擋裝甲連 10/04 19:53
噓 miname : 最小戰術單位就兩個人的狙擊小組，不講任務誰知道你 10/04 19:56
→ miname : 的命題是三小 10/04 19:56
→ leom1a210343: ZZZ的觀點是蠻好的討論方向 扯班太激進 排還有機會 10/04 19:57
→ LI40 : 那甩“班”的鍋到我們頭上是在幹嘛？還一個班就能 10/04 19:58
→ LI40 : 讓密度優勢降低勒 結果還是遠超一個班的規模的 10/04 19:58
→ LI40 : 火力去打擊殺傷來襲的裝甲混編排 10/04 19:58
→ leom1a210343: Miname您要不要發一篇 想聽您觀點 10/04 19:58
噓 miname : 不同任務運用的單位會不一樣 end 10/04 20:00
→ leom1a210343: LI40 那你要不要說內文第七行有班 所以內文是班擋裝 10/04 20:00
→ leom1a210343: 甲連 10/04 20:00
→ LI40 : 是喔 所以你甩鍋到別人頭上幹嘛怎麼不講？ 10/04 20:04
→ leom1a210343: 沒甩啊 你自己很想討論 怎麼不發一篇 從頭到尾說排 10/04 20:05
→ LI40 : 我們反駁的好像是一個班的火力能耐吧 結果要我們解 10/04 20:05
→ LI40 : 釋班多厲害？ 10/04 20:05
噓 miname : 剛剛想到還有更小的單位，以前U2一個人飛，現在無人 10/04 20:05
→ miname : 機也是一個人 10/04 20:05
→ leom1a210343: 班有興趣我能陪你討論 我沒那麼激進想法 但可討論 10/04 20:06
→ miname : 原po不定義任務，這討論就不會有結果 10/04 20:06
→ LI40 : 不用轉移焦點 我們就是單純反駁班的火力 你自己講 10/04 20:08
→ LI40 : 一串班多厲害什麼精準砲擊無人機之後 然後再甩鍋到 10/04 20:08
→ LI40 : 我們頭上 密度優勢降低 是吧 10/04 20:08
→ leom1a210343: 你才轉移 就是要討論排 你要研究班另外開.. 10/04 20:09
噓 LI40 : 需要回到8樓誰先講班的嗎？ 10/04 20:10
→ leom1a210343: 對班有興趣另外討論呀 你先發一篇.. 10/04 20:10
→ leom1a210343: 所以說我內文第七行有班 你是不是以為我要討論班 10/04 20:11
噓 mark0204 : 我聽到的說法是:這篇是廢文 10/04 20:11
噓 LI40 : 喔 這一個班還兩公里外打擊外加所謂的精準砲擊就能 10/04 20:13
→ LI40 : 減少密度優勢了是吧 10/04 20:13
→ leom1a210343: Hi mark 晚安。您出現了 10/04 20:13
→ leom1a210343: 就說要討論班你另外開 你看我文章真的在說班嗎 10/04 20:15
噓 LI40 : 所以被你甩鍋的我們看起來像是在說班很厲害嗎？ 10/04 20:17
→ ZzZMK2 : 只能說，有些編制之所以百年沒變是有原因的 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 編制內容物可能會不一樣但編制還是在，其實也不用 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 糾結要這個不要那個...根據任務不同本來就會有對應 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 的編裝。舉例好了，美國陸軍特種部隊的編制一樣有 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 營-連這樣的架構，大家都叫連，但特戰連跟步兵連就 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 很不一樣...而且還有一點，平時組織存在的作用很大 10/04 20:18
→ ZzZMK2 : 的功能是行政管理 10/04 20:18
噓 LI40 : 我們是哪句再說班很厲害的 歡迎指出來啊 10/04 20:18
推 flingcould : 現代正規戰不可能脫離營、連的，就算你要搞奇襲， 10/04 20:24
→ flingcould : 最低編制應該也是營、連；前線偵搜、滲透、襲擾補 10/04 20:24
→ flingcould : 給線可能班、排足以達到一定效果，那也是現代軍武 10/04 20:24
→ flingcould : 才有可能。 10/04 20:24
推 birdy590 : 打裝編訓 10/04 20:29
→ birdy590 : 打是排第一的 10/04 20:29
推 LI40 : 算了 至於本篇的排跟連問題 往規模去想就好了 不 10/04 20:50
→ LI40 : 管攻勢守勢沒有一定足量火力兵力也發揮不了太多 10/04 20:50
→ LI40 : 效用 然而有量就會有指揮問題 連再怎麼說也是管 10/04 20:50
→ LI40 : 理一堆排的基本單位 10/04 20:50
噓 tml1203 : 你只管打，都不用補給後勤支援喔 10/04 21:22
噓 mark0204 : 不只是廢文,連討論或提問都是廢論廢問...zzz... 10/04 23:18
→ leom1a210343: Mark您要不要也發一篇討論一下啊 您似乎也很有想法 10/05 00:02
噓 mark0204 : 不回應問題是要討論啥?...zzz... 10/05 15:15
→ leom1a210343: 你又沒問 哪知道你問題 發一篇討論啊 10/05 15:55
噓 mark0204 : 沒興趣跟你討論 10/05 17:17