→ iqeqicq : 先觀望，我覺得可以改用飛虎隊/大漠計畫的模式 10/05 10:07
→ RAA1144557 : 開F35的都是染金髮的8+9對吧 10/05 10:08
推 rommel1 : 西方公司模式 給U-2 10/05 10:09
推 Sazip : 觀望 10/05 10:09
推 swatseal : 這篇新聞的據傳該不會就是據于阿北說的吧 10/05 10:09
→ rommel1 : 民進黨執政就給F-35.堤康,國民黨執政就全收回 10/05 10:09
噓 nanozako : 這篇的據傳來源不就是于北辰... 還有這種引述法的喔 10/05 10:09
推 panzerbug : 沒有什麼具體內容 10/05 10:10
→ panzerbug : 美對台不對稱戰爭政策不可能賣f-35 10/05 10:11
→ rommel1 : 用這模式確保先進武器不會落入中國手中 10/05 10:11
→ darkangel119: 機率大概是 兆分之1 10/05 10:11
推 opengaydoor : 有于北辰以外的可靠來源 才有最基本的討論價值 10/05 10:12
推 millennial : 你覺得臺灣研發出F35等級的戰機囉？ 10/05 10:13
→ opengaydoor : 上朱都還比于北辰可信 起碼三分真七分假 10/05 10:13
→ kuma660224 : 那個據傳就是來自陸軍出身於北辰亂講 10/05 10:13
噓 suitup : 某位連這篇也要扯誰執政 夠了沒有阿.. 10/05 10:13
推 aeoleron : 想看 但可能要先清一清那堆通敵仔 10/05 10:13
→ kuma660224 : 國軍目前爭取進度頂多是有持續提 沒成果 10/05 10:14
→ abinssigh : 台灣的保防... F-35還是先等等 10/05 10:14
→ kuma660224 : 因為美方應該會認為就算賣了也沒幾架 10/05 10:15
→ kuma660224 : 且2027無法形成戰力 建議島國多買飛彈 10/05 10:15
推 ShineiNouzen: 台灣作為防守方，大量F16V配合雷達比較好用吧。 10/05 10:15
→ millennial : 不管IDF還是飛彈 關鍵技術都人家給的 還把人家想得 10/05 10:15
→ millennial : 那麼狹隘 頂多是朕不給的你不能搶 10/05 10:15
→ kuma660224 : F35再好 也不是鋼彈 他的匿蹤對守勢用途有限 10/05 10:15
噓 ppt123 : 台灣政策法內的軍援項目包含F-35？記者別瞎掰好嗎！ 10/05 10:15
→ kuma660224 : 他的短場很有用 但量太少等於沒用 10/05 10:16
→ ppt123 : 上個月版上才熱烈討論政策法，哪時見到寫軍援F-35了 10/05 10:16
→ kuma660224 : 國戰是拼架次數量火力規模的 10/05 10:16
→ kuma660224 : 少到只飛幾架次的 都不成氣候 10/05 10:17
推 rommel1 : 租借F-35好了 10/05 10:17
噓 pcfox : 這個阿北的可信度？ 10/05 10:17
→ krthree : F-35是要踹門用的吧，我們有要踹人家的門? 10/05 10:18
→ william456 : 你要是沒有鋼達尼姆合金或反應裝甲或中和力場。兩 10/05 10:19
→ william456 : 腳機械就是肉靶子 10/05 10:19
推 AnderinSky : 賣F35給對面偷資料嗎XDD 10/05 10:19
推 opengaydoor : 要看 F-35B的話另有機場被毀仍能應敵的意義 10/05 10:20
噓 mukuro : 雅虎，嗯 10/05 10:21
推 jabari : 賣給台灣 但是飛機停在琉球...這樣如何？ 10/05 10:21
噓 ppt123 : 討論可以但要基於事實。就問：政策法哪裡寫了軍援包 10/05 10:22
推 bla : 軍援然後先放美國是嗎？XD 10/05 10:23
→ ppt123 : 括F-35？若真有這事，上個月大家討論時沒看到就你記 10/05 10:23
→ ppt123 : 者看到？ 10/05 10:23
噓 zephyrhymn : 地表最強是F-22吧 10/05 10:23
推 samvii : 搞不好需要F35飛進去炸東南沿海的雷達站或是兩棲部 10/05 10:24
→ samvii : 隊結集登船的港口 10/05 10:24
推 jerrylin : 最新版軍援有考慮連人帶機一起出租 10/05 10:24
→ jerrylin : 美國也知道台灣缺飛官 乾脆人也借你用 10/05 10:25
噓 frostwater : 唬洨 10/05 10:26
推 letterE : 台灣政策法沒有指名任何武器，只有列種類。當中沒 10/05 10:27
→ letterE : 有直接提到戰機，只是有列有人航空系統 10/05 10:27
推 eedy8888 : 哇靠，這要是真的就屌了 10/05 10:27
噓 hsinhanchu : 閱 10/05 10:27
推 frozenmoon : 代客駕駛和代客發射吧，只是擁有者列在台灣上 10/05 10:27
推 panzerbug : 軍援PMC+出租f-35，由關島起飛 10/05 10:29
→ ms0443001 : 代客發射/駕駛感覺很不錯啊 10/05 10:29
→ panzerbug : 美軍沒有派員參加，是提供裝備和軍事「訓練」服務 10/05 10:29
噓 RafaleF4 : 竟然把于北辰的話當消息來源 10/05 10:29
→ panzerbug : 就版友提供意見臆測 10/05 10:29
→ Submariner : 軍援65億 一台24億 最多只能買2台 10/05 10:30
→ Submariner : 2台f35 可以幹嘛？ 10/05 10:30
→ OrangePest : 真假？ 10/05 10:30
推 totenkopf001: 有些人很氣 10/05 10:30
→ totenkopf001: 看看就好，不過那麼氣我就不懂了 10/05 10:31
→ Submariner : 拿來當研究用途的話1、2台就可以 10/05 10:31
→ Submariner : 解釋 10/05 10:31
→ nanozako : 軍援65億是美金 F35要24億是台幣 推文前麻煩想一下 10/05 10:32
→ ppt123 : 沒有人生氣啊？腦補對方生氣並沒有顯示自己多悠哉， 10/05 10:32
→ Submariner : 買來研究用 也是真的蠻有野心 希望台灣會是世界第 10/05 10:33
→ Submariner : 四個自研第五代戰機的國家 10/05 10:33
→ ppt123 : 只是精神勝利法而已「阿Q對著對方說：你生氣囉」 10/05 10:33
推 jabari : 美：我們最新的Leasing方案 要不要看看? 很划算 10/05 10:34
推 hanslins : F35最厲害的不是戰場管理系統？如果有幾台管理F16V 10/05 10:34
→ hanslins : ,那麼真的不貴 10/05 10:34
→ hanslins : 至於五代戰機別想了，光是引擎就GG了 10/05 10:35
→ Sazip : 先撇開真實性問題，阿山跟土雞這種玩三邊的國家都有 10/05 10:35
→ Sazip : 資格談F35，台灣卻沒資格真的很怪 10/05 10:35
推 alecgood : 去受訓F35但受訓完了 回台灣也沒F35開 是在受訓啥? 10/05 10:35
噓 ctw01 : 于北辰現在完全是政客還有名嘴的唬爛氣息 10/05 10:36
→ hanslins : 台灣是因為有三公報，不過這也快變歷史文件了 10/05 10:36
推 PS00010 : 栅欄怎麼又壞了 6５億美金買２台？！ 10/05 10:36
→ kuma660224 : 台灣是一直有談 只是沒談成 10/05 10:36
→ kuma660224 : 台美會議沒有不准你談 只是白宮目前不賣 10/05 10:37
推 jyekid : 65鎂不只買兩台吧 10/05 10:37
→ alecgood : 65億是美金 24億一台是台幣吧... 10/05 10:37
→ ppt123 : 美國願意賣當然最好。但談事情要基於事實：政策法哪 10/05 10:38
→ kuma660224 : 65億美元不是用在這方面 不過起碼等於1中隊肥閃 10/05 10:38
→ kuma660224 : 肥閃不是錢的問題 是美中政治問題 10/05 10:38
→ super1315566: 唬爛居多 10/05 10:38
→ ppt123 : 裡如記者寫的說要賣了？自己腦補然後把新聞當小說寫 10/05 10:38
→ krthree : 美國是想繞過美軍不駐台的限制吧...慢慢看下去 10/05 10:38
→ kuma660224 : 以及投資換戰力CP值問題 10/05 10:39
推 a186361 : 有人大概要掰了 10/05 10:39
→ kuma660224 : 目前現有肥閃還是內掛2顆飛彈自衛 10/05 10:39
→ kuma660224 : 連Aim9X都要外掛 所以除非買大量 10/05 10:40
→ icat172 : f35基本上不用想，那東西還不是時候，沒辦法形成即 10/05 10:40
→ icat172 : 戰力，以空軍銜接來考量，戰時援助f16是比較合理的 10/05 10:40
→ icat172 : 選擇 10/05 10:40
→ kuma660224 : 像日本買上百架起跳 否則戰力很有限 10/05 10:40
推 gk1329 : F35B台灣必備啊 10/05 10:40
→ kuma660224 : 台灣要拼2027習帝想來阿里山日月潭畢業旅行 10/05 10:41
→ kuma660224 : 短期即使少量肥閃，應該是好看不好用 10/05 10:41
→ kuma660224 : 持續爭取是基於未來以及地緣政治意義 10/05 10:42
推 alecgood : 戰機又不是馬上買馬上有 就算現在下定 要排多久? SO 10/05 10:42
→ gk1329 : 中央山脈到處藏 射完飛回山裡藏起來 10/05 10:42
推 panzerbug : 台澎金馬防衛如果美國軍援PMC作AGM-158C代射服務， 10/05 10:42
→ panzerbug : 殲滅船團，基本就贏一半？ 10/05 10:42
→ kuma660224 : 能買肥閃B 代表台美親密度LV升等 10/05 10:42
→ alecgood : 現在就去受訓是在受訓啥意思的? 幫美國培養飛行員? 10/05 10:43
→ kuma660224 : 讓對岸下手前多想一下 美國因素 10/05 10:43
噓 ppt123 : 大家其實先前對F-35在台灣的運用討論過很多了，現在 10/05 10:43
→ kuma660224 : 那受訓只是陸軍于將軍講的 應該不是事實 10/05 10:43
→ jyekid : 可能戰時有送機吧 10/05 10:44
推 panzerbug : 綜合空軍現況，真的要購置戰機，F-18EF比較可行不 10/05 10:44
→ kuma660224 : 最多是私下安排去看貨 搭機體驗 10/05 10:44
→ ppt123 : 再討論一遍是因為記者這篇腦補政策法軍援F-35的報導 10/05 10:44
→ kuma660224 : 就算有 也該說是參訪而非受訓 10/05 10:45
→ panzerbug : 如果以2027為目標，空軍載具應該飽和 10/05 10:45
→ alecgood : 戰時送戰機?搞笑了!美國在確定戰機出售後 才會開啟 10/05 10:45
推 rommel1 : 買全新機太花時間 先租借算了 10/05 10:46
推 emptie : 據姓消息來源… 10/05 10:46
推 halt : 24台也好，借放沖繩基地也行，能匿蹤 阿共就頭痛 10/05 10:47
→ alecgood : 一系列的售後服務 然後規劃流程 美國在賣軍火這塊沒 10/05 10:47
→ alecgood : 有作先例的啦!軍火 美國自己都看很緊的... 10/05 10:49
推 Cishang : 台灣肯定需要F35的阿 只是不需要一大堆 少量配F16V 10/05 10:49
→ ppt123 : 記得先前討論說我國若有少量F-35可用資料練引導大批 10/05 10:50
推 junkuo : 先觀望 10/05 10:50
→ ppt123 : F16V發揮更大群毆效果。只是美國看不出有賣的跡象。 10/05 10:51
→ ppt123 : 記者瞎掰政策法要軍援F-35，是以為我們沒看過法案嗎 10/05 10:52
→ junkuo : 肥閃其實是真的不用多，主力F-16V搭配F-35其實戰力 10/05 10:53
→ junkuo : 就很驚人了，而且是扭轉空優現況的驚人，只是沒有 10/05 10:53
→ junkuo : 感覺老美要賣的樣子 10/05 10:53
推 alecgood : 美國自己也沒在送F16給烏克蘭啊! 10/05 10:53
推 lyl817 : 如果是F15 或F18? 10/05 10:54
→ vsbrm : 只是人先訓練好，萬一打起來只要提供F35就可以變成 10/05 10:57
→ vsbrm : 即戰力，還沒打起來之前會提供F35? 呵 呵 呵 10/05 10:57
推 panzerbug : F-18汰換幻象兩千比較可行吧 10/05 10:57
→ ppt123 : 記得版上有看法說F16V比F-18適合台灣，凡是淘汰舊戰 10/05 10:58
→ ppt123 : 機以後最好就增購F-16V去補上云云。 10/05 10:59
推 panzerbug : 原來如此 10/05 10:59
推 alecgood : 美國沒有在先幫你訓練飛行員才賣戰機好嗎?這是他們 10/05 10:59
推 junkuo : F-18E/F拿來替換幻象可以，只是那堆咪咔就… 10/05 11:00
→ alecgood : 賣軍火的慣例好嗎?可能還有法規規範之類的... 10/05 11:00
推 baboosh : 能拿到F15就不錯了 10/05 11:01
噓 iceonly : 又再講啥研發到哪賣到哪，你台灣沒那麼重要謝謝 10/05 11:01
→ freddy50301 : 空優沒辦法搶下來中國就不敢隨便入侵 10/05 11:01
→ alecgood : 之前孝偉談軍事有講這塊 有空去看看吧! 10/05 11:02
推 panzerbug : 不太懂戰機駕駛的相容性，米卡飛行員可以直接轉飛f1 10/05 11:02
→ panzerbug : 6嗎 10/05 11:02
→ ppt123 : F-15恐怕不適合我國戰略規劃。F-15有用是如果我國要 10/05 11:03
→ panzerbug : 考量戰時遭擊落的米卡飛行員復歸戰線的狀況 10/05 11:03
→ ppt123 : 攻擊四川的軍事基地，F16V飛不到，F-15飛得到的情況 10/05 11:04
→ ppt123 : 但是在台海作戰就有點浪費，畢竟F-15作業維持費超貴 10/05 11:05
推 alecgood : 還有你怎知道何時是戰時?五年後?十年後?或明年? 現 10/05 11:06
推 panzerbug : 現階段目標不是2027嗎？ 10/05 11:07
→ alecgood : 就在幫你訓練飛行員?然而不知道何時是戰時?這種沒效 10/05 11:08
→ alecgood : 率的事美軍不會做的吧! 10/05 11:09
推 ecwecwtw : 台灣能拿到F35就是中國要被打爆的時候了，機密洩漏 10/05 11:10
→ ecwecwtw : 也無仿，反正打爆他們也做不出來 10/05 11:10
推 tsairay : 先訓練,有必要就是讓台灣飛行員開美國的戰機 10/05 11:11
推 HOLYXXXX : 我國空軍至少要有500架F16 10/05 11:11
→ tsairay : 烏克蘭其實也差不多是這樣,他們還有飛行員但沒戰機 10/05 11:11
→ vsbrm : 美國幹嘛幫忙訓練烏國空軍？ 10/05 11:12
→ HOLYXXXX : 台灣沒得選了啦 買歐系一定被卡死 買美系就剩16 跟3 10/05 11:14
→ HOLYXXXX : 5能選 10/05 11:14
→ Submariner : 其實美系也沒得選 10/05 11:16
→ Submariner : 我們也只能買美國願意賣給我們的 10/05 11:16
→ Submariner : 但願意賣的往往沒有我們最想要的 10/05 11:16
→ ppt123 : 考量後勤弟兄的方便，戰機統一買美系吧，法系太危險 10/05 11:20
推 FiveSix911 : F35貴得要死 65億如果包含F35根本沒辦法有多少東西 10/05 11:24
推 creepy : 可以放沖繩關島 附送代客駕駛 10/05 11:25
推 junkuo : 如果真的就要開戰了 再貴也得買啦 10/05 11:25
→ Submariner : 願意賣 當然願意買 10/05 11:27
→ Submariner : 但這不是我們能決定的 10/05 11:27
推 JoSue : 35B有短場起飛，問題是這麼多人買台灣就算能排隊也 10/05 11:30
→ JoSue : 不一定來得及成軍 10/05 11:30
→ snh48spush : 台灣也只能買美系的飛機，歐洲的都不太怎麼樣老實 10/05 11:32
→ snh48spush : 說 10/05 11:32
→ Submariner : 歐洲問題 在於後期保養會卡我們 10/05 11:34
→ Submariner : 做生意的信譽比起美國真的很差 10/05 11:34
→ Submariner : 連澳洲都吃過歐系的虧 10/05 11:34
→ vsbrm : 如果真的打起來，當然是台灣下單 沖繩取貨，至於貨 10/05 11:35
→ vsbrm : 源來自那裡就不好說了 10/05 11:35
推 tsairay : 台灣很難排到F-35啦,折衷方案就是台灣飛行員先訓練 10/05 11:36
→ tsairay : 真的有必要就是直接開美國提供的戰機 10/05 11:36
→ tsairay : 烏克蘭也是他們飛行員直接開其他各國提供的戰機啊 10/05 11:36
→ dildoe : 鬼島記者跟躺平高階軍官真的是亂源XD 10/05 11:37
→ tsairay : 訓練要時間,戰機哪來其實不難解決 10/05 11:37
推 david7479241: 噓來源 10/05 11:58
→ gameguy : 等個二十年後再看看買不買得到F35，目前是別想了（F 10/05 12:02
→ gameguy : 16從量產到賣台灣也等快二十年），要是當初可以達陣 10/05 12:02
→ gameguy : 至少還有飆風戰機可以撐一下，咳 10/05 12:02
推 OpenGoodHate: 台海太近了，多賣幾顆AGM158ABC比較實際 10/05 12:19
→ OpenGoodHate: 美國給我們F110讓我們搞猴版FCK35比較實際 10/05 12:20
推 elzohar : 給F35之前 軍中的內鬼要先抓乾淨吧 不然太危險了 10/05 12:25
推 LaHu : 在不對稱戰略派主導下，沒有F-35 10/05 12:37
推 et803 : 給f35 第二天儀表參數都到中共手中了 10/05 12:43
→ wayne1027 : 攔截率70%三枚=210%的奇人 10/05 12:46
→ HOLYXXXX : 這都還好 某位施父還說要買空中加油機 10/05 12:53
推 hsshkisskiss: 內鬼應該這裡最多吧…PO這種洩漏情報的文也算內鬼 10/05 12:59
推 orphalese : Ｆ３５對台灣而言應該不是最需要的 10/05 13:11
噓 lindviorair : f35美國最好肯給 10/05 13:32
推 tenorlan : 推兩台能幹嘛的讓我笑爛 但我不覺得會拿到F35 10/05 14:44
噓 Behave : 來源不是咱自由的一律是假新聞 10/05 16:09
推 pivotalHarry: 根本沒來源說美國要給F35 除了于 10/05 17:56
推 jeff23031 : 很會吹 10/05 21:34