推 Zuiho : 因為這樣從軍校一年生到退將全部都會反彈 10/05 21:42
→ rommel1 : 成立新軍校跟部隊,仿效日本自衛隊建軍... 10/05 21:43
推 sleepcat612 : 武裝黨衛軍參考一下，現在有空搞這個嗎？ 10/05 21:44
→ SRNOB : 以前討論過了 不可行 10/05 21:45
→ rommel1 : 其他部會也搞個稅警總團 10/05 21:45
→ tsairay : 未必不可行啊,就像海巡一樣,成立新的國土防衛隊 10/05 21:46
→ tsairay : 義務役就都去國土防衛隊 10/05 21:46
推 rommel1 : 不如叫台灣自衛隊好了 10/05 21:47
推 Zuiho : 與其搞那些 慢慢擴編海陸我想比較實際 10/05 21:48
→ nkfcc : 台灣其實有一支比較實在的部隊叫海軍陸戰隊.. 10/05 21:48
推 bkebke : 搞2組人競爭就行了 10/05 21:49
推 Brioni : 要自願特戰或海陸都閃超快 10/05 21:49
→ david2735280: 反向思考 把義務役全部丟給陸戰隊訓練呢 10/05 21:50
推 momocom : 學美國把海陸獨立成第四軍種 10/05 21:50
→ Brioni : 真以為多數人想去特戰不去割草喔 10/05 21:50
推 bkebke : 要人割草 洗碗就老實說啊 10/05 21:51
→ Brioni : 支持美軍指導新訓 10/05 21:51
→ bkebke : 但以前是別人休息 你在洗碗 10/05 21:52
→ nkfcc : 搞兩組人競爭，裁判官要從外面請才行 XD 10/05 21:52
→ bkebke : 美軍啊 學校也弄一個新的 外國教授 10/05 21:52
推 rommel1 : 所有的軍校都要由美軍指導才對,不只新訓 10/05 21:53
推 japan428 : 不管怎麼搞仍要延長義務役 10/05 21:53
→ rommel1 : 舊有師資全部回軍,補充軍官缺額 10/05 21:53
→ bkebke : 反正美軍退役也有就業問題 10/05 21:54
→ Brioni : 讓美軍直接指導新訓跟下基地測驗 10/05 21:54
推 danielpupu20: 民主革命衛隊 10/05 21:55
→ waterQAQ : 這種部隊感覺一不小心就變成私人武裝了 希望是之後 10/05 22:01
→ waterQAQ : 不要搞成北洋新軍那樣 10/05 22:01
推 rommel1 : 北洋艦隊好歹有跟聯合艦隊一戰 10/05 22:02
→ bkebke : 美國也是多頭馬車啊 10/05 22:03
→ goetze : 無聊~現在哪來的黃埔? 10/05 22:04
推 recount : 很多台灣人自以為烏克蘭，其實多半跟俄羅斯比較像. 10/05 22:05
→ goetze : 不過是推託之詞，每次看到問題就說黃埔真的無聊 10/05 22:05
→ recount : 欺上瞞下，用專業的軍事術語蒙騙行政首領 10/05 22:05
→ goetze : 我就問到底黃埔訂了啥死規矩影響到現在? 10/05 22:06
推 jyekid : 看你從什麼角度 侵略者明顯就不是 10/05 22:06
→ recount : 然後專注於自己的官階，還有分配預算. 10/05 22:06
→ goetze : 根本不知所云~不會解決問題就自己製造問題 10/05 22:06
推 SRNOB : 比如幾十年不換的急救包 46億軍史館 刺槍? 10/05 22:06
推 saccharomyce: 美國哪來多頭馬車 國民警衛局也是國防部所屬 10/05 22:07
→ recount : 我當兵的時候，在海軍做核生化操演.根本沒設備 10/05 22:07
→ recount : 拿寶特瓶演戲..上看天下看地，不知道自己在哪裡. 10/05 22:07
→ recount : 這個軍隊根本爛透了，從上到下都在演戲. 10/05 22:08
推 momocom : 黃埔的死規矩就「升官發財」「貪生怕死」啊 10/05 22:08
推 SRNOB : 要我說上層組織體系已經爛了久未更新 要改造也難 10/05 22:09
→ mukuro : 這樣搞會讓黃埔老頭很沒面子啊 10/05 22:09
→ recount : 恩，對，黃埔還喜歡搞派系，搞群帶，任人為親 10/05 22:09
→ momocom : 都刻在校門口了，有人不知道？ 10/05 22:09
推 meredith001 : 沒黃埔？ 不然說說看國軍造假風氣哪來的 10/05 22:09
→ meredith001 : 總不可能突然間出現的吧 10/05 22:09
→ recount : 幾乎95%的ROTC都被黃埔排擠到打報告退伍 10/05 22:09
推 bkebke : 高裝檢 就是盤點，油漆割草就廠務 10/05 22:10
→ bkebke : 為何一樣的事 國軍就是沒效率 10/05 22:10
→ meredith001 : 欺下瞞上 學長學弟制 這也黃埔歪風 10/05 22:10
噓 jamie81416 : 現在國防部長就提倡刺槍術，廢除電子化的 10/05 22:11
推 SRNOB : 高階軍官弊案頻傳 監察院糾正國防部 10/05 22:11
→ SRNOB : 兩個禮拜前的事 然後又被說一切以防弊為主 10/05 22:11
→ SRNOB : 事實上就是大小案一堆弊案 10/05 22:11
推 saccharomyce: 現在有黑熊衛隊啊 討厭所謂黃埔的可以參加 10/05 22:11
→ recount : 那種搞笑組織是認真的嗎.. 10/05 22:12
→ goetze : 黃埔哪條規矩要「升官發財」「貪生怕死」? 10/05 22:13
推 rommel1 : 黑熊又沒武器 10/05 22:13
→ goetze : 自己製造出問題，然後歸咎於黃埔?噗!! 10/05 22:13
→ recount : 內規阿，學長教學弟，一脈相傳 10/05 22:13
→ goetze : 黃埔又哪裡說要造假? 10/05 22:14
推 qaz596 : 組織文化這種東西是長期累積下來的 10/05 22:14
→ recount : 阿都他們的人，不怪他們怪誰，你邏輯是? 10/05 22:14
→ goetze : 一切都是人的問題，拿黃埔兩個字能幹嗎? 10/05 22:14
→ goetze : 沒黃埔就不會「升官發財」「貪生怕死」、造假? 10/05 22:15
→ recount : 阿人不是黃埔的喔？為啥就不能提?阿是多神聖? 10/05 22:15
噓 jamie81416 : 擴編的編制如果全放海陸和海空軍我舉雙手贊成 10/05 22:15
→ goetze : 不改變組織然後拿兩個字出來擋? 10/05 22:15
→ jamie81416 : 如果放諸如打擊旅和步槍兵這種的，還是切腹吧 10/05 22:15
→ recount : 對阿 就改造他們阿，為啥不能提？他們就是問題所在 10/05 22:16
→ recount : 到底是為啥不能嘴黃埔? 你說阿 10/05 22:16
→ goetze : 整個體制的問題豈是百年前的人事物可以影響的? 10/05 22:16
推 waterQAQ : 感覺和後籐新平的結論之間挺吻合的 10/05 22:16
→ meredith001 : 靠北 製造問題的人誰教出來的？ 不就黃埔 10/05 22:16
→ goetze : 這樣看問題會不會太廉價了? 10/05 22:17
推 SRNOB : 要最高權力想去改造才有辦法 但是會顧慮各派系利益 10/05 22:17
推 saccharomyce: 是「升官發財另行他路 貪生怕死莫入此門」吧 10/05 22:17
推 hips : 立法及成立新的部會管轄新軍也許可行。數位部不就 10/05 22:17
→ hips : 成立了。沒做之前也以為多元宇宙科是幻想。 10/05 22:17
→ SRNOB : 確實是人跟體制的問題 10/05 22:17
→ jamie81416 : 日本能治台灣治到服服貼貼的自然有本事 10/05 22:17
→ goetze : 不樣黃埔~就不會造假貪生怕死?那麼簡單好棒棒? 10/05 22:17
→ Rinehot : 是說美軍裡面派系鬥爭難道就少了嗎？ 10/05 22:17
→ goetze : 不要黃埔 10/05 22:18
推 momocom : 就是因為升官發財貪生怕死太多，所以才會刻意貼門口 10/05 22:18
推 geneaven : 其實與其割草打掃，不如去學野炊，戰爭時人人都該會 10/05 22:18
→ SRNOB : 新的部隊 引入美式教官 學新法 這歷史都有 10/05 22:18
推 saccharomyce: 軍隊這種特殊權威體制 本來就是會這樣啦 10/05 22:18
推 meredith001 : 那十六句有落實就不會淪落到來台灣了啦 10/05 22:18
→ goetze : 有人遇到問題就黃埔個沒完~這樣可以解決問題?笑話 10/05 22:18
→ SRNOB : 很容易被搞 處處掣肘阿 失敗機率挺大的 看清朝 10/05 22:18
推 LegioGemina : 成立國土安全國署引進英美教導團培育國民警衛隊才是 10/05 22:19
→ LegioGemina : 正解 10/05 22:19
噓 jamie81416 : 每年到美國留學的軍官還少嗎？但回來後都當翻譯吧 10/05 22:19
→ momocom : 就像陳儀來台灣要刻意強調不收「紅包」一樣 10/05 22:19
→ goetze : 國軍需要改革，但把問題歸咎於黃埔?可笑!!! 10/05 22:19
→ meredith001 : 問題源頭就黃埔啊 人誰教出來的？ 環境誰造成的？ 10/05 22:19
→ momocom : 當時台灣人還要到處打聽什麼是「紅包」 10/05 22:20
→ saccharomyce: 講難聽一點 鳳山官校不就孫立人體系 干黃埔何事 10/05 22:20
→ momocom : 你看美國哪家軍校校訓是負面表列？ 10/05 22:20
噓 jamie81416 : 正確說不是黃埔，是陸軍的軍官將軍應該全換 10/05 22:21
→ saccharomyce: 黃埔借殼上市而已 黃埔早死透了 10/05 22:21
→ partyaya : 曹興誠要練民兵 也可以請美軍教官來教戰場求生 10/05 22:21
推 meredith001 : 鳳山官校的部隊名稱叫什麼要不要查一下 10/05 22:21
推 rommel1 : 是嗎? 去看看官校校史館吧 裡面的"老師們" 10/05 22:21
推 SRNOB : 沒救了 要我就重用提拔西點畢業歸國那幾個來改造 10/05 22:22
→ SRNOB : 那也不是一天兩天的事 還要自己能是高層 條件困難 10/05 22:22
→ meredith001 : 孫立人都被光頭抓去關了還孫立人 10/05 22:22
→ saccharomyce: 和257旅一樣啦 借屍還魂好像原部隊還在一樣 10/05 22:23
→ saccharomyce: 掛個牌子就真以為還在 10/05 22:23
推 rommel1 : 左邊顧祝同 右邊何應欽 10/05 22:24
噓 jamie81416 : 現在陸軍打擊旅根本不用7個這麼多，砍到4個還有剩 10/05 22:24
推 momocom : 借屍還魂沒錯，所以請它安息 10/05 22:24
推 gg0079 : 另尋一條路的改革就是像維新運動一樣 新舊勢力為了 10/05 22:27
→ gg0079 : 將來的活路 會開啟一系列的政治鬥爭 甚至搞到內戰 10/05 22:28
推 momocom : 顧祝同=南京大屠殺的落跑副司令 10/05 22:28
噓 bibigaga : 因為黃埔系再爛都屌打閃尿台派 10/05 22:30
噓 jamie81416 : 現代軍隊1個兵後面是至少5-6個後勤人員在支撐 10/05 22:31
→ jamie81416 : 烏克蘭打到現在一線部隊也才8萬，更多是「戰爭時」 10/05 22:31
→ jamie81416 : 才武裝起來的守備旅。不知道ROC陸軍平日維持大編制 10/05 22:31
→ jamie81416 : 是要幹麻 10/05 22:31
→ jamie81416 : 有人要桶5年了 10/05 22:32
推 x86t : 整個老陸包含後勤也才10萬 烏克蘭戰鬥部隊就8萬 10/05 22:34
→ saccharomyce: 台灣的野戰部隊也沒多少 自己算算打擊旅地區指揮部 10/05 22:36
→ saccharomyce: 砲指部滿編才多少人 10/05 22:37
推 tony121010 : 其實已經有了，叫海軍陸戰隊啊 10/05 22:43
→ tony121010 : 海陸現在因為要依靠海軍資源，所以分到的蛋糕不多 10/05 22:44
→ tony121010 : 如果獨立成新軍種擴編，也不是不可以，但是要找理由 10/05 22:44
噓 peterlee97 : 又一個新軍論== 換了教官人民沒換你是以為會換的那 10/05 22:44
→ peterlee97 : 裡去嗎？ 整個東亞都是這種通病 都是黃埔遺毒喔？ 10/05 22:44
→ tony121010 : 陸軍大編制首要是想要訓練役男，擴大後備兵力 10/05 22:45
推 momocom : 理由就是和美軍的訓練對接 10/05 22:51
→ a1305168 : 現在黃埔軍人哪個不是台灣人？不願意當兵不給資源你 10/05 22:55
→ a1305168 : 成立新軍沒幾年還是黃埔化啦！ 10/05 22:55
推 momocom : 烏克蘭就是換了教官人民沒換，看來效果不錯 10/05 22:58
推 ja23072008 : 作戰部隊“滿編”所需人力很多。7個野戰旅、金澎花 10/05 22:58
→ ja23072008 : 馬算3.5個旅級防衛部、關指蘭指2個旅級地區指揮部、 10/05 22:58
→ ja23072008 : 3個炮兵旅、1個旅級憲指部、1個旅級特戰、2個海陸 10/05 22:58
→ ja23072008 : 旅、2.5個空騎旅。共22個旅級作戰單位，現在又加上1 10/05 22:58
→ ja23072008 : 1個後備旅。稍微算一下，國軍的戰鬥後勤比例會變多 10/05 22:58
→ ja23072008 : 慘？ 10/05 22:58
→ momocom : 烏克蘭如果沒換教官，普丁現在大概已經在基輔閱兵 10/05 22:59
推 g9122xj : 可以試試看啊，不過要就馬上準備，拖沒有意義 10/05 23:20
推 Niro : 台灣有想好要怎麼換了嗎 10/05 23:24
推 mackulkov : 啊就海陸啊 10/05 23:44
噓 FMANT : 可以預期會比黃埔更爛，但是花掉更多納稅錢 10/05 23:56
→ FMANT : 看那個鬼數位部，一目了然 10/05 23:57
噓 loser1 : 會內戰 10/06 00:10
噓 vicklin : 在那之前就有可能內戰或政變 10/06 00:24
推 roy2142 : 黃埔推文崩潰中 10/06 00:55
→ CrazyCycle : 組諸夏流亡政府海外兵團掛在國軍旗下不就好了，土 10/06 01:18
→ CrazyCycle : 耳其和維吾爾、印度跟西藏都是這樣 10/06 01:18
→ hips : 乾脆讓黑熊戰士跟黃埔兵來個紅藍大對抗決定未來軍 10/06 01:24
→ hips : 事改革走向 10/06 01:24
推 gogoegg : 純美制陸軍 想跳過來的陸軍志願役就過來 10/06 06:25
→ gogoegg : 原黃埔體系 就直接放生 讓他們掃地掃到爽 10/06 06:26