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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 標題: [新聞] 一口氣延長2年?邱國正證實兵役延長年底 : 李貴敏追問,會不會要服役兩年?邱國正表示他不作說明。李貴敏再問到這將影響「幾 改兩年要修兵役法, 立委不瞭解,國防部長也不說明,這算什麼玩意??? 111年軍訓役人員是77600員, 112年軍訓役人員預定是95000員, 這明顯要讓一部份人可以趕上末班車. : 推 baozi : 兩年真的太扯了 最理想是跟我們那年代一樣1年10個月 : → rommel1 : 不可能,兩年兵時期國軍總兵力四十多萬,遠大於現在 現在兩年的話,總兵力大概30萬左右,其實反而算妥當, 因為義務役能承擔的工作更廣,品質也比一年好得多. : → geesegeese : 為何不多招3年的志願兵? 志願役招募會有薪資邊際遞減的問題,17萬撐不上去,並且不增反減, 主要是國防部特別是陸軍太惡搞, 14天教召其實太突然,且以台灣民情來說,不論是個人私營小業主或是被企業聘僱員工 都很困擾, 對於志願役退伍來說,14天的熟訓太長, 對於四個月軍訓役退伍來說,14天的額外訓練又太短, 但參加志願役退伍後,就像入了大明朝軍戶,領那點錢卻要負擔雜七雜八的額外任務 當然不划算, 改回義務役後,那四萬多志願兵預計會越來越無法補滿, 陸軍結構會回到二十年前,由軍官士官,預官預士與義務役組成,志願兵會不見. (不過海空軍志願兵應該還是招得到人就是) : → rommel1 : 很多營區都拆了,師級跟新訓旅被裁掉... 2020~2023年,陸軍要復編八個旅級單位,都是步兵旅, 加上原有七個,總共十五個步旅(級),都是五步一砲幾無戰力的輕步兵旅, 所以不用擔心沒有坑可填. 目前是志願役17萬加軍訓役2.6萬, 改回一年義務役初期是17萬加一年兵8萬, 之後預估會變為志願役14萬加一年兵8萬. 陸軍基本上稀釋了品質換更多的單位....但以陸軍的腦袋來說,這麼做反而是 最正常也最有利的, 黃埔陸軍近似目前的俄軍,腦袋是死的,沒有彈性, 它沒有辦法應付需要快速反應的流動性戰爭, 但打傳統線性戰爭,它有辦法坐在那裡耗到完蛋為止,如果是100年前的話.... 那十五個步兵旅,75個步營,最基礎的反甲裝備只有幾支66頂多加上40榴, 幾無戰力可言,只能充當警衛機能. 現在唯一的指望就是看美國那些美援,能不能引入美式訓練 與更多的步兵反甲,防空裝備..等等. 補充, 紅隼買太少了,大略估了一下,步兵旅步營一個排能分三支就很偷笑了, 三支打完就沒,也無法再補充. 以陸軍為步旅補破網買武器裝備的情況來看,這些步旅真實裝備情況應該很不怎麼樣, 也就是說,班級的LAW,紅隼與66都要再增加採購,否則無法建立戰力. 排級,有美援情況下,可以考慮美版RPG7的MK777,或古斯塔夫84MM無後座力砲. 營級的建議是,直接引入彈簧刀300/600,成立UAV排取代ATGM, UAV排反而更適合目前的年輕人上手,彈簧刀游蕩彈藥本質就是彈藥, 平時保存不用,使用模擬機訓練即可. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.86.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664983744.A.541.html
sheng76314 : 兩年太過了 對經濟的影響很大 10/05 23:31
Muscovy : 同感, 我就是在不爽國防部長什麼都不解釋就要大眾吞 10/05 23:32
sfsm : 當過兩年兵的我... 10/05 23:32
sfsm : 啥小經濟影響? 10/05 23:32
meredith001 : 兩年太難了 民意反撲太太 一年差不多 10/05 23:32
Muscovy : 但就是當年大家都被荼毒過, 才不能讓下一代也入坑啊 10/05 23:33
sandyfanss : 如果不要有特權份子躲兵役,我甚至願意回去再補一 10/05 23:34
sandyfanss : 年 10/05 23:34
sheng76314 : 這年頭女生也要吧 10/05 23:34
a5mg4n : 韓國經濟問題就正在顯露了 10/05 23:34
Eriri : 人家也是有美方的壓力 人民不爽就去跟立委反映阿= = 10/05 23:34
Muscovy : 有正確的政策, 兩年也可以討論, 但目前是西瓜部長 10/05 23:34
snh48spush : 其實國防部只要不修法恢復兩年,徵兵制就是作秀屁 10/05 23:35
snh48spush : 話 10/05 23:35
a5mg4n : 之前還有人要人移民...以現在的情勢,真移民成風才是 10/05 23:35
dash007 : 2年太久了 10/05 23:35
a5mg4n : 更大的危機 10/05 23:35
Muscovy : 這個部長還在電視上比劃:「刺槍術是有意義的!!」 10/05 23:36
jyekid : 部長沒說多久 是媒報導自己打個問號說2年 10/05 23:36
metro721 : 現在沒修法 今年年底要公告 就不可能是兩年 媒體標 10/05 23:37
metro721 : 題亂下 10/05 23:37
Muscovy : 我看到那個新聞差點被嗆死... 還特別看了一下日曆. 10/05 23:37
a5mg4n : 那至少說明個願景阿...要造軍艦/公務船都還會說明 10/05 23:37
sheng76314 : 這樣媒體下標題很賊 帶風向 2y一定被大大反對 10/05 23:37
a5mg4n : 大概會是啥樣子 10/05 23:37
jyekid : 媒體打個問號放標題吸睛好久了 10/05 23:38
letterE : 韓國經濟問題不是人力,是市場依賴 10/05 23:38
a5mg4n : 一點輪廓都不說,自然消息滿天飛 10/05 23:38
schula : 大概是想撐過2027-2030,在之前最少也要後備最大化 10/05 23:38
roy0710 : 其實像警專 軍校那樣給多一點的零用錢至少2萬 感覺 10/05 23:39
roy0710 : 會比較好一點 10/05 23:39
a5mg4n : 虧他還是特任,這個道理薦任就大概知道了吧= =? 10/05 23:39
Eos : 都少子化了 還改兩年 是要勞力缺口有多大 以前一年 10/05 23:41
Eos : 役期時一年男丁大概20萬 將來一年大概剩一年六七萬 10/05 23:41
Eos : 你還想抓兩屆的人到軍中 10/05 23:41
metro721 : 當初兩年義務役 導致退伍之後 仇軍的人 數不勝數 10/05 23:42
metro721 : 一年就是台灣最大公約數 國防部就應該拿一年役期好 10/05 23:42
metro721 : 好規劃 兵役政策才會穩定 10/05 23:42
a5mg4n : 而且現在一大移民額度競爭對手等同消失 10/05 23:42
analysis5566: 2年打折1年 10/05 23:42
analysis5566: 這樣更容易接受 10/05 23:42
analysis5566: 謝謝立委 10/05 23:42
bnn : 反正就變成台灣人領月薪7000在當兵 引進更多外勞 10/05 23:43
snh48spush : 一年根本沒辦法形成戰力啦!至少要兩年才有可能, 10/05 23:43
snh48spush : 不過問題是台灣根本沒到那個需求,說到底也只是作秀 10/05 23:43
snh48spush : 給全世界看而已 10/05 23:43
bnn : 台灣人實質薪資繼續倒退 年輕人浪費兩年更加沒錢 10/05 23:43
snh48spush : 一個月領七千,真的有夠慣老闆的 10/05 23:44
online0801 : 好啦 折衷一年半 謝謝 10/05 23:45
askye546388 : 美方都說2027了你們還在講經濟? 10/05 23:45
analysis5566: 1年2個月不錯 10/05 23:46
snh48spush : 沒修法也是叫假的 10/05 23:46
bkebke : 以前快2年 也不覺得有什麼戰力 10/05 23:46
ayaneru : 放心好了你多這兩年也不會更有錢 10/05 23:46
bkebke : 拿越戰的77,常常都收不到 電池還只有一顆充電的 10/05 23:46
snh48spush : 說到底這個政策真的不夠可笑嗎?我是覺得蠻可笑的 10/05 23:47
snh48spush : 啦 10/05 23:47
sustainer123: 好了啦 下去領7000 領兩年時薪八塊半 10/05 23:47
sustainer123: 正常工作隨便都屌打 10/05 23:47
a5mg4n : 經濟垮了就會像2010年代初期,連國防問題都不是了 10/05 23:48
meredith001 : 步槍兵一年夠了啦 真的那麼愛掃地喔 10/05 23:49
a5mg4n : 還有ARVN被美方施壓,役期越延越慘的故事在前 10/05 23:49
meredith001 : 以後來海馬斯m1這種東西也不可能給義務役開 10/05 23:49
snh48spush : 問題是台海戰爭也用不太到步兵…… 10/05 23:50
metro721 : 以前兩年義務役 有些二兵下部隊 就遇到營上要進入 10/05 23:51
metro721 : 專精 所以還沒升上兵 就經歷駐地專精基地 下完基地 10/05 23:51
metro721 : 能幹嘛 還不是回頭跟著二兵一起上駐地課程 不會多 10/05 23:51
metro721 : 學什麼 10/05 23:51
meredith001 : Cm11是過氣老古董就算了 10/05 23:51
a12342386 : 人家講2027打就要打哦,無能政府只能附和米國利益 10/05 23:51
a12342386 : 犧牲同胞,別說1年了叫人當4個月都是作賤自己 10/05 23:51
Wooctor : 純步兵旅的機動跟火力感覺都有點不妙... 10/05 23:51
meredith001 : 不只步兵啦 你港口機場也需要補給 警戒人力 10/05 23:52
Wooctor : 需要更多的反甲武器跟甲車 10/05 23:52
ayaneru : 哇 現在還有人質疑美國情報喔 10/05 23:54
meredith001 : 如果是標槍刺針跟雲豹那訓練也不需要到ㄧ年 10/05 23:54
Iamtitlehgm : 我還以為台灣經濟起飛那時沒義務役咧?舉韓國現在 10/05 23:54
Iamtitlehgm : 經濟不好當例子,莫非是指韓國放寬延後入伍資格造 10/05 23:54
Iamtitlehgm : 成的,就如同台灣由開始降低義務役年限造成緩慢成 10/05 23:54
bkebke : 記得升級16V的漢翔可以先打疫苗 那時就覺得怪怪的了 10/05 23:54
Iamtitlehgm : 長的薪資所得? 10/05 23:54
shooter555 : 企業都越來越難找人 直接兩年會有人力斷層 10/05 23:54
loki08957 : 戰爭真的打起來還在在乎這些企業? 10/05 23:55
eineFrage : 其實企業早就不太補新血,年輕的拉去當二年說不定可 10/05 23:56
eineFrage : 以降低失業率…… 10/05 23:56
meredith001 : 企業不喜歡的是教召啦 當兩年又不是什麼問題 10/05 23:58
Iamtitlehgm : 台海戰爭用不到步兵?先當兵再來幻想好嗎?沒當過 10/05 23:58
Iamtitlehgm : 兵的哪來的梁靜茹認為自己比一天到晚打仗的美國懂 10/05 23:58
Iamtitlehgm : 軍事? 10/05 23:58
bkebke : 美國就算沒人摸的到本土 他們國內還是有軍隊 10/05 23:59
hips : 新加坡經濟表示: 以色列經濟表示: 10/06 00:00
bkebke : 建軍目標 不讓敵人登陸 不代表被登陸後放空城 10/06 00:00
Iamtitlehgm : 一堆企業收人只收台清交成是缺去哪了?真好騙 10/06 00:01
a5mg4n : 如果烏克蘭照美國期待的反應,那俄軍就真的達到目的 10/06 00:01
a5mg4n : 了 10/06 00:01
night957 : 2年太久 會兵變的….. 10/06 00:01
ayaneru : 韓國要當兩年兵經濟也沒垮啊 10/06 00:02
curlymonkey : 2年絕對不可能xddddd 10/06 00:02
curlymonkey : 而且不是因為經濟的問題 10/06 00:03
Jasonchen415: 個人認為至少給基本工資 7000是三小 10/06 00:03
snh48spush : 看吧!跟我預料中的差不多 10/06 00:03
Jasonchen415: 7000 研究生實驗室薪水都比較多勒 10/06 00:04
Iamtitlehgm : 當兩年兵就兵變的沒當兵就也會戴綠帽啦! 10/06 00:04
bbeck : 兩年兵 目前是假議題 不要被欠噓標題帶風向 除非.. 10/06 00:04
snh48spush : 你看美國對台灣從兩年恢復一年有意見嗎?沒有嘛! 10/06 00:05
snh48spush : 要嘛就恢復兩年,要嘛取消,要做就要做到好,要不然 10/06 00:06
snh48spush : 就他X不要做 10/06 00:06
patentshit : 美國最好是沒意見,都批評過是巴拿馬式軍隊 10/06 00:06
Iamtitlehgm : 美國沒對台灣役期有意見的是活在哪個平行宇宙? 10/06 00:07
bbeck : 補推 是對四個月役期有意見吧!你這樣帶不動風向的 10/06 00:07
metro721 : 兩年兵拿著爛裝備 不會更好 10/06 00:07
snh48spush : 如果台灣取消搞不好美國也不會反對,美國主要反對 10/06 00:09
snh48spush : 的是台灣一直搞四不像的國防 10/06 00:09
bbeck : 紅明顯 噓標題 李貴敏追問,會不會要服役兩年? 10/06 00:10
Lebrono : 韓國是一直是兩年 台灣是重新拉長 中間就是會有中空 10/06 00:10
Lebrono : 期 能想像兩年沒新人嗎 10/06 00:10
ja23072008 : 為什麼會有人以為改成普遍兩年兵役,軍費可以不會增 10/06 00:10
ja23072008 : 加? 10/06 00:10
a5mg4n : 以色列的話,特殊人口問題正在爆開 10/06 00:12
lomgray : 政治的藝術而已啦,先說兩年再讓步到一年,比直接說 10/06 00:12
lomgray : 一年更容易被接受 10/06 00:12
bbeck : 問題是 提兩年問題的是在野黨立委 10/06 00:14
metro721 : 沒有發動修法 自始至終就是一年 10/06 00:14
Iamtitlehgm : 5週以上讓平民像個兵,再三個月學會基本能集體作戰 10/06 00:17
Iamtitlehgm : 的程度,半年左右熟悉單一專長,再半年精進專精其 10/06 00:17
Iamtitlehgm : 他專長,或學習領導統御,最後半年去實踐或傳授。 10/06 00:17
Iamtitlehgm : 後備戰力想要動員人員的運用方式,及具備哪種程度 10/06 00:17
Iamtitlehgm : ,決定了要多久的役期。 10/06 00:17
xelnaga : 女生一起當抵兩年 10/06 00:20
Iamtitlehgm : 動員砲灰那四個月的夠了,動員會自保的砲灰扣除新 10/06 00:21
Iamtitlehgm : 訓沒半年以上,是說笑話嗎? 10/06 00:21
Linlauvu : 想要後備有多少戰力,本來就要有相應的役期跟訓練 10/06 00:26
delta77412 : 增編八個 是五個步兵旅和3個後備部隊訓練中心 陸軍 10/06 00:32
delta77412 : 這邊平常只會有7+5總共12個步兵旅 10/06 00:32
cutesuper : 我懷疑班長自己也沒主意才這樣講 10/06 00:40
moonrain : 在那說當2年兵會影響經濟的人..ZZZZZZ 10/06 00:51
moonrain : 你現在工作的中高階主管大概也都是2年左右退伍的啦 10/06 00:52
h311013 : 美軍代訓可以,進去掃拔草誰要? 10/06 01:03
togmogo : 當兩年也要看是什麼兵 如果還是黃埔笨蛋兵我看算了 10/06 01:06
togmogo : 堪比俄軍 10/06 01:08
atobela : 兵役內容沒有先升級進化結合科技領域都是浪費時間 10/06 01:09
DoBahaha : 不當的女人去服長照役兩年啊 10/06 01:18
DoBahaha : 不服,強制人工受精生兩個下來也可以 10/06 01:18
justin091136: 嫌一個領7000太少,還會被嘴說盡義務還敢嫌 10/06 01:31
justin091136: 一個月 10/06 01:31
chogosu : 以前本來一直都2年,部隊都說1年兵剛熟練就要退伍 10/06 02:39
chogosu : 對傳承經驗很傷 10/06 02:40
ctes940008 : 阿扁時期才從1年10個月慢慢減,這批人目前45歲左右 10/06 02:45
ctes940008 : 在金融海嘯之前當到研發替代役的人應該有賺到錢。 10/06 02:46
Nomadismo : 以我在海軍服役的經驗,大概熟了不出包約8-12月左右 10/06 03:46
Nomadismo : ,能頂替幹部約一年多一點,所以1年6個月差不多 10/06 03:46
Nomadismo : 不過我覺得國防部應該是目標維持海空軍志願役,陸軍 10/06 03:47
Nomadismo : 才由志願役和一年義務役組成? 10/06 03:47
CelestialRel: 到底維持陸軍要幹嘛?是為了填補戰力還是官僚需要? 10/06 04:07
b1izzard2000: 引進美國訓練才是重點 其他都沒用 10/06 06:41
cajole145 : 兩年太久是吧?! 那一年十個月! 一年八個月?! 10/06 08:14
kavalan1979 : 如果都在掃地,時間拉長也沒意義 10/06 10:21
jerry1999713: 這篇文釣出一堆可X老人 10/06 10:25
ck237 : 其實真的無法理解2年兵跟經濟影響的直接關系 10/06 16:42
chogosu : 1年10個月->1年 經濟也沒變好還發生金融海嘯, 10/06 17:13