推 AccLaborGo : 台灣義務役要訓練1年半才有戰力，那些英國人訓練的 10/07 23:57
→ AccLaborGo : 不過只是四個月菜兵 10/07 23:57
推 dalyadam : 八年中烏東其實還是在內戰狀態 10/07 23:58
→ dalyadam : 八年裡戰爭進行中耶 10/07 23:58
※ 編輯: bota (101.9.128.199 臺灣), 10/07/2022 23:59:47
推 birdy590 : 最重要的其實是在烏東戰區的實戰經驗 10/07 23:59
推 gunng : 你可以當那8年訓練的是種子教官 到基層後繼續帶人 10/07 23:59
→ gunng : 現在短期受訓的也是同樣道理 不過可能沒那麼紮實 10/07 23:59
推 abbei : 基輔羅斯才是真正的戰鬥民族@@ 10/07 23:59
→ birdy590 : 戰爭並不是今年才開始 其實已經連續打八年了 10/07 23:59
推 momocom : 就跟考試到了，人的潛能就會超常發揮 10/07 23:59
→ birdy590 : 地球上沒幾個國家湊的出有幾十萬士兵有作戰經驗的 10/07 23:59
→ gunng : 老美的國民兵教官甚至是最後一批撤出烏克蘭的美國人 10/07 23:59
推 abcd11001100: 經濟變爛你要不要？ 10/08 00:00
推 balien99 : 俄羅斯還沒開戰之前，很多烏克蘭的部隊都在烏東作戰 10/08 00:00
→ lbowlbow : 基本上這些人都是在戰區滾出來的兵…… 10/08 00:00
→ balien99 : 多久了..你以為開戰以後才有實戰經驗值啊? 10/08 00:00
→ kuma660224 : 重點是有海馬斯外掛 不是士兵訓練到多強 10/08 00:01
→ balien99 : 靠邀原來上面已經一堆回答了XD 10/08 00:01
→ birdy590 : 發給他們更好的武器 翻盤就是很自然的結果 10/08 00:01
→ nkfcc : 不只訓練啦。八年前的後勤應該比現在的俄軍還差。 10/08 00:01
→ kuma660224 : 別忘了海馬斯出現前 烏東還被俄軍大砲兵逼退 10/08 00:01
推 ariadne : 不是 你以為為什麼烏東一開戰就落入俄羅斯手裡？ 10/08 00:01
推 cycy771489 : 台灣升少將有的還要去夏威夷受訓過關才能升 10/08 00:01
推 saberr33 : 對，所以建議兵役改三個月 10/08 00:01
→ KingKingCold: 變成真正的精銳了 10/08 00:01
→ kuma660224 : 沒什麼訓練時能讓步兵不怕砲轟的 10/08 00:02
→ kuma660224 : 但海馬斯把彈藥庫補給站點掉後 戰局逆轉 10/08 00:02
推 birdy590 : 原po 說的是人啦 有作戰經驗的兵基本上不可能缺 10/08 00:03
→ kuma660224 : 本來是烏軍靠北說俄軍火力兇猛天天 10/08 00:03
→ birdy590 : 只是要提供他們更好的武器 還有對應的訓練 10/08 00:03
→ kuma660224 : 現在變成俄軍天天靠北烏軍火力兇猛 10/08 00:03
→ kuma660224 : 士兵訓練度是可以從實戰累積 10/08 00:04
→ kuma660224 : 但前提是戰場有優勢 能練經驗值 10/08 00:04
→ kuma660224 : 而不是直接被轟垮潰散 10/08 00:05
→ krthree : 生存率高的話，打越久老兵越猛啊，很正常 10/08 00:05
→ birdy590 : 前面八年打小綠人其實等於用實戰在訓練~ 10/08 00:05
推 chliu6686 : 台灣訓練省錢少給子彈練習，要實彈射擊，加體能戰 10/08 00:05
→ chliu6686 : 鬥訓練，才有用。刺槍術只是殺時間，省經費，俄系 10/08 00:05
→ chliu6686 : 黃埔的訓練方式。 10/08 00:05
推 victoryman : 八年也不短了 烏克蘭自身也有意願作軍事改革 10/08 00:05
→ birdy590 : 說是說八年 但是有役期輪替 所以有幾十萬人進去練過 10/08 00:06
→ birdy590 : 當然志願役在裡面練功的時間會更久 10/08 00:06
推 TWkiller : 武器優勢才是真的吧，擋下基輔推回北線後完全沒力 10/08 00:07
→ TWkiller : 抵抗俄軍裝備 10/08 00:07
推 akway : 送去北約訓練的 多半本來就有作戰經驗吧 他們在烏東 10/08 00:07
→ akway : 累積不少老兵 10/08 00:07
→ nkfcc : 戰前的街頭訪問從前線回來的烏軍就自認很能打了。 10/08 00:07
→ birdy590 : 只有人沒用啊 但是現在同等兵力俄軍沒優勢了 10/08 00:08
→ birdy590 : 尤其是摻了動員兵以後 10/08 00:08
→ nkfcc : 就路邊隨便抓的一個制服軍人。 10/08 00:08
推 snoopy5566 : 裝備差那麼多 10/08 00:08
→ birdy590 : 他們的裝備離北約化還遠的很 很多還是湊出來的舊貨 10/08 00:09
推 TWkiller : 如果沒有海馬斯加美國座標哪有現在 10/08 00:09
推 uruzu007 : 排隊去英國受訓好了 10/08 00:09
推 Atima : 其實吹烏東八年也沒甚麼用 因為八年也沒打贏 10/08 00:09
推 gunng : 單兵武器他們很多還是用AK等蘇系武器 10/08 00:09
→ birdy590 : 那其實算是俄羅斯的失策~ 小綠人不斷鬧事 等於在幫 10/08 00:09
→ Atima : 還是要有美械啊 不然當年怎麼被BTG打成狗 10/08 00:10
→ birdy590 : 對方練兵~ 10/08 00:10
推 snoopy5566 : 海馬斯在烏克蘭跟外掛一樣強 10/08 00:10
→ Atima : 現在手比BTG長 整個就把人家當狗打 10/08 00:10
→ TWkiller : 沒，俄軍不介入的話烏東是烏軍在碾壓 10/08 00:10
推 lc85301 : 先研發<無政府狀態>再研發<士氣灌注>就可以了(X 10/08 00:10
→ gunng : 日本志願兵跟美語老師一開始分到跟後來收的戰利品也 10/08 00:10
→ gunng : 是蘇系武器居多 10/08 00:10
→ birdy590 : 各式火砲 M270/HIMARS 拿到以後操作的都不錯 10/08 00:11
→ Atima : 如果普皇不發瘋打仗 現在光用小綠人耗 你看誰會贏 10/08 00:12
推 TWkiller : 不過烏東這八年確實彌補2014烏軍跟阿爾法小組叛變 10/08 00:12
→ TWkiller : 後的斷層 10/08 00:12
哈爾柯夫反擊戰, 報載只有約20000人而已, 敢這樣大膽穿插
,... 士兵心理素質很強,....
就這心理素質, 我覺得訓練很成功
※ 編輯: bota (101.9.128.199 臺灣), 10/08/2022 00:13:54
→ birdy590 : 小綠人也贏啊 他們丟進來是要讓民兵不要被打掛 10/08 00:12
→ birdy590 : 小綠人也沒贏 10/08 00:12
推 grandwar : 用小綠人耗是不會贏的 10/08 00:13
推 gunng : 普丁會決定打這仗 另一個原因也是盧頓快撐不下去了 10/08 00:14
→ gunng : 不然也不會聲稱烏方破壞明斯克協議 10/08 00:14
→ Atima : 小綠人都耗到烏東實質分離了... 10/08 00:14
→ birdy590 : 那其實是八年前的事 而且是正規俄軍進來打的 10/08 00:15
推 akway : 烏東打八年平平 也都是蘇聯舊武器阿 他們缺的就是北 10/08 00:15
→ akway : 約先進武器 10/08 00:15
→ birdy590 : 小綠人的功能只是協助守住八年前搶下來的地盤而已 10/08 00:15
→ Atima : 你們都忘記2019簽的東西嗎?? 當年小澤還被罵半死 10/08 00:16
推 tsairay : 烏克蘭是整個國家經濟都停擺了 10/08 00:17
→ tsairay : 這種情況下動員才有這種成績,人家是衛國戰爭啊 10/08 00:17
→ birdy590 : 實際上只要戰事不利 就會有俄軍偷偷送進去支援 10/08 00:17
→ birdy590 : 正規俄軍>烏軍>東烏民兵 俄羅斯給東烏民兵的裝備 10/08 00:18
→ birdy590 : 從來都是古董 拿那種古董打的贏誰才奇怪了 10/08 00:19
→ birdy590 : 看到高級裝備 操作者必定是俄軍~ 民兵是當砲灰用的 10/08 00:20
推 ariadne : 現在要加一段 烏軍>新徵俄補充兵 10/08 00:20
→ nptrj : 會英文 10/08 00:20
→ birdy590 : 從來沒被當成自己人看過 當然也不可能訓練他們幹嘛 10/08 00:20
→ Atima : 當年的民兵就是幫BTG扛炮火的肉 兼偵查部隊(肉偵 10/08 00:20
→ Atima : 連美國自己內部的軍事報告都是這樣寫 10/08 00:21
→ birdy590 : 這種用法打再久也沒啥幫助~ 現在也算是自食惡果 10/08 00:21
推 smpian : 訓練精兵當然先挑資質比較好、學習意願高、協調性好 10/08 00:41
→ smpian : 的人 10/08 00:41
→ potionx : 送去訓練的好像很多理工高學歷的 程度當然好 10/08 01:15
→ dasuperray : 應該是訓練到聽得懂戰術指令 10/08 01:41
推 saberr33 : 哈爾科夫反擊 對面爛于充數含後勤的一萬多人，人數 10/08 01:55
→ saberr33 : 優勢心臟大顆？ 10/08 01:55
→ moonkuma : 衛國戰爭接受訓練戰意高的士兵當然一天當一週用想趕 10/08 02:16
→ moonkuma : 快回國上戰場殺獸人 10/08 02:16
→ aeoleron : 停止動員是因為已經夠多人了 10/08 03:16
推 roy2142 : 大哥們 什麼國軍訓練一年有戰力 別的不說步兵一年內 10/08 03:38
→ roy2142 : 多少時間在掃地搬家清水溝唱軍歌 如果北約也是把烏 10/08 03:38
→ roy2142 : 克蘭人抓去英國掃地 再訓五年也還是吃屎 10/08 03:38
推 Rainknight : 改變國軍訓練才是最重要的 10/08 03:40
推 chiekat : 美帝和英國自2014開始就在幫烏軍改革了 10/08 06:21
推 aa384756 : 整個打掉重來 沒有老屁股在搗亂才是重點 10/08 07:34
→ satheni : 人家實戰八年了，敢投入步兵的地方毫不猶豫 10/08 09:25
推 saw6904 : 所以才一直說重點不是役期，而是訓練方式！ 10/08 13:22
→ eemail : 不只是訓練方式啦 看得太表面 俄國大規模打過來 跟 10/09 06:57
→ eemail : 他們有仇的變多了 10/09 06:57
推 snd : 考試前的唸書最有效率了 10/10 02:48