→ bakayalo : 曹操:練兵練到死光光 10/08 09:53
推 lc85301 : 為什麼要把屍體綁在樹上 10/08 09:53
推 jaywang4 : 這也太慘了,拼命堆屍 10/08 09:53
→ kuma660224 : 至少這次他們允許志願役拒絕自殺進攻 10/08 09:54
→ kuma660224 : 但防守戰大概不能拒絕 10/08 09:55
推 vajra0001 : 普丁一個人的野心 兩國年輕人的苦難 10/08 09:55
→ kuma660224 : 大概派強制自殺進攻會變成投誠或對長官開槍 10/08 09:56
推 jerrylin : 蠻屌的ㄟ 陣亡率80%居然才開始潰退 10/08 09:56
推 c41231717 : 蠻詳細的 10/08 09:56
推 sandiegopadr: 普特勒:有那麼難?圈起來 A過去 10/08 09:56
推 DrizztMon : 超慘%…… 10/08 09:57
推 olozil : 政委督戰不力 需要嘟嘟戰隊 10/08 09:57
→ kenlo : 政委還會給你拒絕的權利喔 10/08 09:57
→ kuma660224 : 根本沒有戰術 圈起來A過去 10/08 09:58
→ kuma660224 : 這才是損失慘重原因 10/08 09:58
→ kuma660224 : 沒有人海的人海戰術 可憐哪 10/08 09:59
推 henry0131 : 上前的都是極少數願意送死的 現在反攻這些不願役 10/08 10:00
→ henry0131 : 絕對是大潰逃 10/08 10:00
推 joshua5201 : 感謝翻譯整理 10/08 10:00
推 sppray : 很真實啊,推翻譯 10/08 10:01
推 rex01 : 有配備現代武器的烏拉進攻都這麼慘了 10/08 10:02
→ rex01 : 難怪中國想攻占台灣到目前只能用心戰宣傳的方式誘降 10/08 10:03
推 popmentos : 我也好奇為什麼綁樹上,是怕動物損毀遺體嗎? 10/08 10:04
推 hanslins : 俄羅斯兵還蠻屌的,必死的戰役讓你選還有人自願當 10/08 10:04
→ hanslins : 砲灰,他們又不是衛國戰爭 10/08 10:04
推 Tung2463 : 美軍這樣打仗的話白宮大概被人圍起來燒了 10/08 10:04
推 catson : 為什麼可以拒絕接受命令? 10/08 10:04
推 nanozako : 這樣看來巴赫姆特應該也正在重演同樣的戲碼... 10/08 10:04
推 gk1329 : 就沒同理心 人命不值錢 遲早潰敗 10/08 10:05
推 pp810207 : 10個會死8個 10/08 10:05
→ hanslins : 我覺得費解的是,死亡率這麼高又是自願上前線還能 10/08 10:07
→ hanslins : 有人同意去打?而且又不是保衛家園 10/08 10:07
推 baozi : 同意參加進攻的鵝兵不知道腦袋在想甚麼 這麼想送死? 10/08 10:07
推 rommel1 : 必死的戰役 看看二戰日本末期的打法 10/08 10:07
推 lostt : 真希望普丁 紹依古 那一票人到前線嚐嚐前線俄軍的 10/08 10:08
→ lostt : 體驗 10/08 10:08
→ krthree : 想學神風特攻隊,問題是你沒有武士道啊 10/08 10:08
推 PePePeace : 問題是沒有價值為什麼硬要打 然後死光光 有夠迷惑 10/08 10:08
推 pig8012 : 烏軍花了五個月才擊潰毫無士氣的俄軍與接近全毀的村 10/08 10:09
→ pig8012 : 莊,現在無法自主撤退的俄軍不就更麻煩。 10/08 10:09
打了五個月的這些是訓練完整、裝備較佳的俄軍志願役,還有大量火力支援
現在俄軍剩什麼?動員兵和T-62?
而且毫無士氣是指進攻,俄軍志願役還是能有相當程度的防守
推 pippen456 : 除非台灣有大量內應投降派,否則攻台成功難如登天 10/08 10:10
推 ReeJan : 請問可以借轉到我的社群嗎?會標註 非常謝謝 10/08 10:10
可以喔
推 TSMininder : 奴到連送死都願意 10/08 10:10
→ ajemtw : 可以拒絕是連長私下說的吧,不想看連上兄弟去送死 10/08 10:11
→ ajemtw : 可能是用傷兵之類的名義留在後方 10/08 10:11
推 blueash : 這傷亡數有夠扯 烏軍戰報看起來根本是嚴重低估 10/08 10:12
→ henry0131 : 前線的妥協吧 那時候四五月還有斡旋空間 10/08 10:12
推 marco4014 : 真的有夠慘 俄軍被普丁搞成這樣 10/08 10:13
推 MarchelKaton: 俄軍士官團都快被賠光了 10/08 10:14
→ FMANT : 盧布平推法 10/08 10:14
→ PePePeace : 烏軍是守五個月 然後一個突襲快攻就拿回村莊了 10/08 10:14
推 outsmart33 : 死傷這麼慘烈居然還有士氣,這什麼神奇精神力 10/08 10:15
推 xyz168 : 長官都說不願意進攻的可以拒絕...居然還有人願意.. 10/08 10:17
推 bunjie : 居然還有人願意代表洗腦嚴重... 10/08 10:17
→ xyz168 : 長官:X...為什麼不全部拒絕?這樣我怎麼撤退.. 10/08 10:18
推 rex01 : 其實像斯大佐那樣好戰的人也是有的 10/08 10:18
→ bunjie : 難怪俄國國內不敢群起推翻布丁 10/08 10:18
→ xyz168 : 長官大概想說一定大家都會拒絕然後就以沒兵做理由 10/08 10:18
→ xyz168 : 退了 10/08 10:18
→ bunjie : 連在戰場上面都有20%死忠支持者了... 10/08 10:19
推 rommel1 : 敢死隊的概念 10/08 10:19
→ kuma660224 : 民族主義偉大復興反納粹洗腦還是有效果吧 10/08 10:20
推 bunjie : 不過這篇翻譯真的翻得很好 很寫實很有臨場感 10/08 10:20
推 TSMCfabXX : 村莊沒了可以再建, 找普丁要割地賠款 10/08 10:20
→ kuma660224 : 長官大概也是希望人少一點 進攻失利就退 10/08 10:21
→ kuma660224 : 只是上戰場沒這麼容易退 10/08 10:21
→ bunjie : 烏軍用一個800人的小村莊的地就吸引俄軍瘋狂堆屍 太 10/08 10:21
→ bunjie : 划算了 10/08 10:21
→ bunjie : 3天就能輪換一次 睡飽覺又能全力進攻 10/08 10:22
推 moonhyena : 長官們 看到清局勢 卻無能為力 10/08 10:22
→ kuma660224 : 不過他們在進攻前就被砲擊多次 10/08 10:22
→ kuma660224 : 所以不參與進攻 不是就安全沒事 10/08 10:22
推 rex01 : 就普丁在基輔大敗逃後,為了有戰果,要求瘋狂進攻 10/08 10:22
→ kuma660224 : 現代火炮射程對步兵來說不見得有前後方之分 10/08 10:23
推 ian41360 : 普丁是不是覺得他在打星海,小狗海去A阿克萊 10/08 10:23
→ rex01 : 前幾個月烏克蘭和西方在培訓動員兵,普丁在消耗老兵 10/08 10:23
→ kuma660224 : 沒參與短程進攻 在防區也是要被轟 10/08 10:23
推 rommel1 : 之前不是還有俄國志願役士兵在戰場辭職的... 10/08 10:24
推 maxboy06 : 把自己人屍體綁樹上幹嘛? 10/08 10:24
→ kuma660224 : 所以肯進攻的 有些被轟到覺得反正去不去都會死 10/08 10:24
→ rex01 : 一來一往之下,顯現從依久姆潰逃到萊曼圍殲戰的結果 10/08 10:25
→ kuma660224 : 與其在防線被轟死 有人寧願賭一下進攻 10/08 10:25
→ Leo4891 : 鵝軍只會命令人直直衝喔 難怪幾百人部隊打到剩10個 10/08 10:25
推 a186361 : 烏軍練兵法:打三天下來休息整備並檢討,再回去就 10/08 10:26
→ a186361 : 變成老兵了 10/08 10:26
推 rommel1 : 俄國目前沒戰場救火隊來頂住防線的 10/08 10:26
→ kuma660224 : 其實二戰蘇聯大兵力也是平推直衝 10/08 10:26
→ rex01 : 前幾個月俄軍消耗過多彈藥及士兵,又被海馬斯斷補給 10/08 10:26
推 bunjie : 烏軍這次戰爭的士兵經驗幾乎都能完整保存 10/08 10:27
→ kuma660224 : 然後二戰前期中期蘇軍都不拉下來整補 10/08 10:27
→ kuma660224 : 常常打到殘破 因為運人回來還要浪費運力 10/08 10:27
→ rommel1 : 也像乃木希典式的打法,打不下來一直重複打 10/08 10:27
推 a186361 : 盟軍後期也是大兵力直推,但那是建立在實力碾壓的前 10/08 10:27
→ a186361 : 提上 10/08 10:27
→ kuma660224 : 新韭菜再動員就能捕貨 不用太珍惜 10/08 10:27
→ rex01 : 什麼蘇聯鋼鐵洪流,只是英美租借法案在背後傳送功力 10/08 10:28
→ Leo4891 : 沒空優 沒協同作戰 火力也沒比人強 這樣也在跟人衝 10/08 10:28
推 rockmanalpha: 獨裁體制教導人們自利沒有同理心 這種人性也會體現 10/08 10:28
→ rockmanalpha: 在戰場上 不過這也是俄國人的選擇 被丟到前線當砲灰 10/08 10:28
推 adwn : 俄國只會堆屍流一招打法,要不是人口多早就滅國了吧 10/08 10:28
→ rex01 : 又讓蘇聯好運在二戰後,佔領了東德、捷克和斯洛伐克 10/08 10:28
→ kuma660224 : 傳統蘇式廣正面無弱點平推 需很大兵力 10/08 10:28
→ rommel1 : 當時的蘇聯還能大量生產戰車的 10/08 10:28
→ rockmanalpha: 死得沒尊嚴 這種二戰打法再來一百萬士兵也一樣 10/08 10:29
→ kuma660224 : 但現在人少 還用圈起來平推A過去 就悲劇 10/08 10:29
→ rommel1 : 兩三倍的兵力 末期就拉到快十倍的兵力 10/08 10:29
推 a186361 : 蘇聯能夠大量生產戰車是因為其他載具美國會給 10/08 10:29
推 cancboy : 蘇共打法就是屍海戰術 垃圾普特勒 10/08 10:30
→ rex01 : 話說二戰前的德國國力,也是美國拱起來的,黑歷史 10/08 10:30
→ PePePeace : 看完真的問號 裝備兵力多了N倍 怎麼還是只會堆屍 10/08 10:30
→ Leo4891 : 時代在進步 鵝軍的戰法就和鵝國人腦袋一樣停留在蘇 10/08 10:30
→ Leo4891 : 聯時期 10/08 10:30
→ rockmanalpha: 要這種二戰打法當初就要多準備幾倍物資跟兵力可能 10/08 10:30
→ rommel1 : 我一直覺得普丁把BTG當成師在用... 10/08 10:30
→ rockmanalpha: 還有點勝算 10/08 10:30
→ kuma660224 : 以前廣正面平推 是能讓敵軍無法包夾穿插 10/08 10:30
→ kuma660224 : 因為比戰術與素質 蘇聯拉丁的自知不如人 10/08 10:30
推 rex01 : 沒英美租借法案不斷供應的資源和運力,人送不上戰場 10/08 10:31
→ kuma660224 : 廣正面大縱深 破解一切德軍精妙戰術 10/08 10:32
推 hihi29 : 所以烏軍戰報的俄軍陣亡數 我覺得可能低估了... 10/08 10:32
→ kuma660224 : 但現在俄軍既不廣也不深 處處缺兵 10/08 10:32
推 a186361 : 烏軍戰報通常蠻保守的 10/08 10:33
推 jeff23031 : 舒服 10/08 10:33
→ kuma660224 : 人少應該要防守靠工事 但上面要進攻 10/08 10:33
推 rotusea : 將帥無能,死三軍 10/08 10:33
推 rommel1 : 20萬兵力打烏克蘭 還多線出擊 10/08 10:33
推 derekgao : ‘’有種開槍,反正死在這裡還有全屍可以送回去給家 10/08 10:33
→ derekgao : 屬埋葬‘’ 10/08 10:33
→ rex01 : 依戰場的倖存者敘述,我也覺得俄軍陣亡數沒那麼少 10/08 10:33
推 aragorn747 : 軍官是智障還想打贏戰爭喔,慘敗送頭了才想聽底下人 10/08 10:34
→ aragorn747 : 的話,早該拿槍打自家長官叛變,自殺式送頭連拖延 10/08 10:34
→ aragorn747 : 都做不到的無意義戰役。 10/08 10:34
推 chrisjeremy : 屍體綁在樹上可以嚇人吧 看到了就知道這裡是殺戮區 10/08 10:34
→ chrisjeremy : 不想死就回去 10/08 10:34
→ kuma660224 : 進攻沒有兵力或素質優勢 就是自殺 10/08 10:34
→ PePePeace : 看起來不像人少啊 而且4-5月還是俄進攻階段 10/08 10:34
→ rex01 : 不是死貓吊樹頭嗎 10/08 10:34
推 Minhunter : 二戰的俄軍至少還是吃過苦歷經戰亂要保家衛國的兵 10/08 10:34
→ PePePeace : 然後都沒感覺他們有啥火力支援 只是兵派出去衝 10/08 10:34
→ kuma660224 : 現在人少是相對以前蘇聯洪流戰術 10/08 10:35
→ Minhunter : 現在的動員兵過慣和平日子 忽然就被拉上戰場能幹嘛 10/08 10:35
→ rex01 : 就普委員長親自指揮,親自部署,滑鼠圈起來按A過去 10/08 10:35
推 rommel1 : 打法其實很"日本"... 10/08 10:36
→ Minhunter : 昨天在家打電動 一週後叫你上戰場殺人 連武器都不熟 10/08 10:36
→ Leo4891 : 這種打法還需要指揮官?普丁喊大家給我衝就好 10/08 10:36
推 hpk89 : 烏軍戰報的死亡人數如果嚴謹的話一定少估啊,打幾 10/08 10:36
→ hpk89 : 十發炮彈過去,死了幾個人怎麼估? 10/08 10:36
→ rommel1 : 日俄戰爭跟二戰末期都這樣打 10/08 10:36
→ kuma660224 : 二戰西方盟軍即使有兵力優勢也不是平推 10/08 10:37
→ rex01 : 1904 旅順會戰 10/08 10:37
→ kuma660224 : 條件允許就迂迴包抄夾擊 還是有戰術 10/08 10:37
推 amury : 這篇好詳細喔、難怪兵力會不夠 10/08 10:38
推 CornyDragon : 沒到那麼慘 俄軍重裝備還是很多的 10/08 10:39
→ CornyDragon : 但是沒有訓練跟協同就是肉靶 10/08 10:39
→ rommel1 : 艾森豪的打法也是平推阿 10/08 10:39
推 rockmanalpha: 幸好烏軍2014年後就開始改革 現在排級的都有獨立作 10/08 10:40
→ takase : 看來是要配合普丁微操...慘烈 10/08 10:40
推 pig8012 : 志願兵就訓練成這樣,現在的動員兵如果有訓練應該也 10/08 10:40
→ pig8012 : 是只有勇往直前。 10/08 10:40
推 ufo559 : 這是西方媒體抹黑 紹戰神都說一打十 10/08 10:40
推 Tung2463 : 想運用人海戰術衝擊到敵軍崩潰吧 10/08 10:40
→ rockmanalpha: 戰能力 俄軍還是那套正面火砲洗地推進 10/08 10:40
推 rex01 : 歐陸德軍與太平洋日軍,應該是美軍遇過的最強敵軍了 10/08 10:40
推 rommel1 : 俄軍有改革 BTG 實戰成果不理想 10/08 10:42
推 Minhunter : 美軍遇過最難打的戰爭應該還是越戰吧 10/08 10:43
推 rockmanalpha: 改架構不改思維 10/08 10:43
推 hsinhanchu : 然後林中斌之流看到兩個腦震盪後送的烏克蘭排長就覺 10/08 10:44
→ hsinhanchu : 得我大2D還有百萬雄兵,贏定了 10/08 10:44
→ FMANT : 假如澤倫跑了 這種打法會被吹噓成無敵兵法 10/08 10:44
推 lcy317 : 看到烏俄就知道現代戰爭守方有利太多 10/08 10:44
→ lcy317 : 只希望對岸不要腦子熱發動戰爭讓兩國年輕人下地獄 10/08 10:45
→ sdiaa : 最慘是同一批人一直打到光 10/08 10:45
→ sdiaa : 對方一直換人輪替 10/08 10:45
推 mekiael : 換個角度來說,俄軍抗打能力也是超強 10/08 10:45
推 rex01 : 即使差世界第一再多,軍力世界第二畢竟不是假的 10/08 10:46
推 xyz168 : 就打到烏軍PTSD就算贏了 10/08 10:47
推 Minhunter : 很多俄國人就相信他們世界第一大國(領土)軍事第二 10/08 10:47
推 ufo559 : 這樣還能不斷進攻 俄也是挺厲害 10/08 10:49
推 hahabis : 推 10/08 10:49
推 rommel1 : 或許 想像車臣那樣打好幾次 10/08 10:49
推 gin10791 : 俄軍是沒有飛彈或無人機嗎 怎麼還在二戰堆屍 10/08 10:49
推 rex01 : 車臣那量體很小,又沒有歐美軍援及制裁俄國 10/08 10:50
→ rommel1 : 被洗腦吧?,就像特攻那樣堅持打下去 10/08 10:50
推 aaalagon : 有一點覺得納悶,如果軍官快死的差不多了,怎麼還會 10/08 10:51
→ aaalagon : 有上尉排長 10/08 10:51
這是一個好問題,我沒有答案
推 Yanrei : 看描述中烏克蘭的炮兵很關鍵,不曉得台灣這邊訓練 10/08 10:51
→ Yanrei : 度夠不夠 10/08 10:51
→ rex01 : 所以普丁當時硬要不計傷亡打兩次車臣還是能打贏 10/08 10:51
→ rommel1 : 陸軍玉碎 10/08 10:51
推 wickes : 太慘了,可能後半生都要帶著PTSD生活,當然寡頭們不 10/08 10:52
→ wickes : 會在乎。 10/08 10:52
推 rex01 : 早點死早點轉生,可能還比較實在 10/08 10:53
推 gin10791 : 連北韓都知道發展飛彈 俄軍還在人海戰術 10/08 10:54
推 rommel1 : 烏克蘭搞平板電視,俄國停留在紙本,台灣比較接近俄國 10/08 10:54
推 hit0123 : 必死還衝就民族主義呀 洗到最後都腦殘 10/08 10:55
推 whrth2002 : 普丁對國內這樣種族滅絕,真的需要有人出來制止他 10/08 10:56
→ whrth2002 : 。 10/08 10:56
推 utn875 : 俄軍基層軍官也是明白人,讓士兵能拒絕進攻,換取 10/08 10:57
→ utn875 : 待在陣地當預備隊而不潰逃 10/08 10:57
推 rommel1 : 最後大概會敗退回本土,1949大撤退 10/08 10:57
推 scott29 : 推 10/08 10:59
推 cerwvk : 戰鬥意志差太多了. 10/08 10:59
推 akway : 要怪就怪普丁 為自己愚蠢而侵略 10/08 11:00
推 xyz168 : 車臣跟烏克蘭根本是兩個等級差距極大的對手... 10/08 11:02
→ xyz168 : 要是夠聰明,現在退,大概還留個保全 10/08 11:02
推 aaalagon : 勇敢的人死光,活下來的是逃兵,這樣的部隊怎麼帶, 10/08 11:05
→ aaalagon : 指揮官不應該讓自己面臨這種局面 10/08 11:05
推 lbowlbow : 總是有人跟普丁一樣腦袋燒壞嘛 10/08 11:05
※ Sirctal:轉錄至看板 Gossiping 10/08 11:05
推 rex01 : 轉文有經過原PO同意嗎? 10/08 11:06
算啦,至少比某幾個ID去別的板用複製貼上好
→ aaalagon : 繼續打下去,懦弱跟逃跑會變成刻印在俄軍血液裡的東 10/08 11:07
→ aaalagon : 西 10/08 11:07
推 Esca : 打進伊久姆的時候俄軍還算順利,不知道中間是差什麼 10/08 11:07
推 henry0131 : 等等要有怪人了 10/08 11:08
→ rex01 : 俄軍打依久姆時,是不計砲彈和傷亡也要攻下的 10/08 11:08
→ rex01 : 也沒有像烏軍近期奪回依久姆時那麼順利 10/08 11:09
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 10/08/2022 11:10:34
推 lbowlbow : 會轉去八卦版的人……恩 10/08 11:09
推 Sirctal : 抱歉,之後會注意的 補問一下 可以轉到八卦嗎? 10/08 11:10
推 GaryMatthews: 打依久姆的時候烏軍主力还在基輔吧 10/08 11:10
推 seemoon2000 : 初期英勇的人就折損大半了 現在的人多半是不想上的 10/08 11:10
推 BuriBuri : 鳥軍成功在小村莊遲滯鵝軍五個月,打殘鵝軍多個營 10/08 11:11
→ BuriBuri : 級單位,最後收回村莊,士氣始終高昂。在鵝粉眼裡 10/08 11:11
→ BuriBuri : 卻是我鵝還有百萬大軍可以堆屍,保證烏軍殺到沒力 10/08 11:11
推 melomelomew : 這篇好詳細 看了感覺蠻難過的... 10/08 11:11
推 Sirctal : 小弟我沒有別的意思 只是想讓更多人了解而已 10/08 11:11
推 qaz596 : 應該是火力差距吧,俄軍的後勤跟開戰前期差很多 10/08 11:11
→ rommel1 : 俄國的百萬常備部隊,能打的就20幾萬,其他的不知在? 10/08 11:13
推 rex01 : 百萬常備部隊,很大比例並不是地面作戰部隊 10/08 11:14
→ rex01 : 而且還有守衛俄國首都及原本國境的需求兵力數量 10/08 11:15
推 namirei : 感謝整理 10/08 11:15
推 CCNK : 士氣超低難怪現在遇到烏軍就是潰逃 進入無間地獄 10/08 11:17
推 skuderic : 知道什麼事最可笑嗎?手上有武器的時候還是傻傻為了 10/08 11:17
→ skuderic : 瘋子往前送命 侵略別人家園 然後身首異處在異地 10/08 11:17
推 s8626460 : 我覺得xyz168說到精髓了,連長不斷曉以利害,想要 10/08 11:18
→ s8626460 : 勸退麾下小兵,但遇到少數頭鐵的還是執意要上, 10/08 11:18
→ s8626460 : 連長不得已也得跟上,連長內新一定很幹 10/08 11:18
推 TheoEpstein : 推翻譯 10/08 11:18
推 babyMclaren : 弱弱的問:俄空軍沒幫上忙? 10/08 11:18
推 efkfkp : 政委自己都不想打了超柯啵的,真的需要督戰隊的督戰 10/08 11:18
→ efkfkp : 隊XD 10/08 11:18
→ efkfkp : 屍體綁樹上是怕被狼跟野狗叼走吧?這樣還有機會回來 10/08 11:18
→ efkfkp : 收屍,放在地上估計五天後就變成狗屎了,烏克蘭的狼 10/08 11:18
→ efkfkp : 群數量明年應該會成長很多,莊稼也會大豐收,超肥沃 10/08 11:18
→ efkfkp : 土.jpg 10/08 11:18
→ skuderic : 消息都那麼多 俄軍把動員兵當消耗品 還要繼續幹 死 10/08 11:18
→ skuderic : 了真的沒啥好同情 10/08 11:18
推 roccqqck : 這種長官沒被下屬背刺喔? 10/08 11:19
推 mekiael : 更慘的是可能很多俄軍是死在自己砲轟底下 10/08 11:19
推 massrelay : 俄軍比預期中更慘 10/08 11:19
推 rex01 : 俄軍在烏克蘭陸續得到防空武器後,在烏境內已無空優 10/08 11:19
推 rommel1 : 俄空軍連制空權都拿不下來,裝備最新打的確很爛 10/08 11:20
→ rex01 : 仍有派出戰機支援,但也有被擊落的數量 10/08 11:20
→ rommel1 : 有制空權還會怕多管火箭嗎? 10/08 11:20
推 KuroCYR : 希望這是最後一波 10/08 11:21
推 CCNK : 照描述 可能很多俄軍是死在自己砲擊地獄 10/08 11:21
→ rex01 : 連勝過中國的俄國空軍軍力,都難以在烏克蘭得到空優 10/08 11:21
→ rommel1 : 武直也打的很爛 Ka-52一直被擊落 10/08 11:21
→ s8626460 : 有戰機也有飛行員,但問題是飛機用來舔地,這用法就 10/08 11:22
→ CCNK : 開圖成這樣 沒有空優啊 10/08 11:22
→ s8626460 : 註定會被打下來導致於喪失制空權 10/08 11:22
→ buddar : 戰爭兩個間真的沒有贏家,只是想成就某些人的成就 10/08 11:23
→ rex01 : 高科技導引炸彈又貴又少,也只能用一般彈低空轟炸 10/08 11:24
→ rex01 : 加上美軍/北約的電子戰機整天在烏克蘭邊境閃瞎人 10/08 11:24
推 sas1942 : 真的是大敵當前2022高清4K復刻版欸............ 10/08 11:27
→ rommel1 : 俄國有電戰機跟電戰車 還是被打好玩的 10/08 11:28
推 abyssa1 : 砲兵打死多少人應該很難算吧 10/08 11:32
推 apollon0990 : 可憐啊 下一個支那 10/08 11:32
→ Submariner : 俄國最先進的五代su 57 都還沒出動 10/08 11:33
→ Submariner : 是不是空軍後勤也有問題 10/08 11:33
→ Submariner : 不過 看了維基百科 su57只有建了16架 10架還 10/08 11:33
→ Submariner : 在測試 10/08 11:33
→ Submariner : 所以只有6架可用 難怪也不太敢出動… 10/08 11:33
推 z1288 : 基本上烏克蘭戰爭已經算是世界大戰3了 10/08 11:34
推 rockocean : 烏軍的野戰防空夠力 可cover前線部隊 不然普丁會連 10/08 11:35
→ rockocean : 戰略轟炸都拿出來阻止烏軍推進 10/08 11:35
推 rex01 : Su-57數量太少,能影響烏克蘭整個大戰場的戰力有限 10/08 11:35
→ angelpeace : 戰爭沒有贏家,西台灣看好啦 10/08 11:35
→ rex01 : 萬一不幸被擊落一架,又被烏克蘭公開,比不出動還慘 10/08 11:35
→ Submariner : 其實我一直覺得俄國不是裝備欄 10/08 11:37
→ Submariner : 而是軍系體制很有問題 後勤也很糟糕 10/08 11:37
→ Submariner : 裝備爛的話 烏克蘭也不會因撿來使用越變越強 10/08 11:37
→ jyekid : 裝備還是有水準的 10/08 11:38
→ rommel1 : 俄國的裝備其實都很好,尤其是空天軍 10/08 11:39
推 rex01 : 俄國軍力世界第二確實不假,只是遇到了更強大的對手 10/08 11:39
→ rex01 : 北約軍武加上烏克蘭人,出現了現代戰爭的超強組合 10/08 11:40
→ rommel1 : 操作人員無心打仗,開戰初期丟下裝備烙跑一堆 10/08 11:41
推 applejone : 俄軍都把人打光了 按照標準已經是無戰力部隊 10/08 11:42
→ Submariner : 現在烏軍靠著北約經濟武器支持 再加上撿俄羅斯裝備 10/08 11:43
→ Submariner : 已經變成很強的勁旅 再加上衛國的烏克蘭心態 10/08 11:43
→ Submariner : 俄國輸只是早晚而已 除非普丁瘋了使用核武 10/08 11:43
→ Submariner : 但還是會輸就是了 10/08 11:43
推 dos01 : 其實烏軍還是有達成目的 畢竟烏一直以來很明顯就沒 10/08 11:44
→ dos01 : 打算硬去防守或進攻 都是以能坑掉多少兵就坑多少 10/08 11:45
推 conqueror507: SU-57不是戰鬥機嗎? 那調過來也沒屁用吧?對地面又 10/08 11:45
→ conqueror507: 沒啥壓制力,給對面毒刺打靶用的 10/08 11:45
→ dos01 : 為目的...一波就有幾百 光看這地方至少坑掉幾千個兵 10/08 11:45
→ elmotze : 烏軍的算法八成是有屍體的才算。 10/08 11:45
推 boy11221518 : 我還以為我在看二戰回憶錄 10/08 11:46
→ elmotze : 遠距離砲火炸死的、死到剩渣的都不算在內。 10/08 11:46
推 dos01 : 我也覺得烏算俄陣亡一定是少算 光這篇就一堆編制被 10/08 11:47
推 gogoegg : 普丁微操的命令就是衝 現場的軍官就叫小兵衝 10/08 11:47
→ dos01 : 消失了 10/08 11:47
→ gogoegg : 不要笑 因為陸軍的黃埔 智障的程度有87%像鵝軍 10/08 11:48
推 hankiwi : 通通變成黑土的肥料吧 10/08 11:48
推 germania : 俄羅斯體制問題太嚴重了啊 欺下瞞上 盜賣軍品嚴重 10/08 11:48
→ germania : 開戰初期也許還能嚇到對手 但是斬首行動被扛住之後 10/08 11:48
→ germania : 後勤問題曝露出來 就注定完蛋了 10/08 11:48
推 rommel1 : 普丁微操 延遲的時間大概是1-2週 反應很遲鈍 10/08 11:49
→ gogoegg : 該怎麼打 現場軍官做判斷 再命令 而不是普委長微操 10/08 11:49
推 ohoohoo : 俄軍滿滿2戰思維和打法,而烏方雖是雜牌軍,反而操作 10/08 11:50
→ gogoegg : 黃埔那種蔣校長萬里微操 我看真開戰 現在還是一樣 10/08 11:50
推 henryyeh5566: 烏拉衝鋒跟高層馬鹿感覺跟當年皇軍有87%相似 10/08 11:51
→ ohoohoo : 靈活,擅用民間合作優勢痛宰俄軍 10/08 11:51
推 dos01 : 往好處想 國軍至少現在沒在跟你喊反攻大陸了 10/08 11:52
推 gogoegg : 日俄戰爭 萬歲衝鋒還是能用 也給乃木衝屍衝贏了 10/08 11:53
→ gogoegg : 二戰到韓戰 人海堆屍還是能用 中共的志願軍都能扛 10/08 11:53
推 BigBird110 : 俄空軍就是一個笑話 10/08 11:53
→ gogoegg : 步槍 打退美軍的坦克、機槍+戰機 10/08 11:53
→ gogoegg : 但現在 絕對不可能給你烏拉衝鋒衝贏的 10/08 11:54
推 rommel1 : 兒玉源太郎調整打法吧? 10/08 11:54
→ test23786 : 被打成那樣難怪後面那邊打成觸手形狀 10/08 11:55
→ kuma660224 : 這還是M30A1還沒到前線...之後衝鋒更慘 10/08 11:58
推 a186361 : 不是人海贏不了,是俄軍不夠海 10/08 11:59
→ jerrylin : 空天軍在戰爭初期其實很強的 烏克蘭被完全壓制 10/08 11:59
→ kuma660224 : 鎢鋼珠暴雨能讓你全連如雜草瞬間倒下 10/08 11:59
→ Submariner : 雖然su57是戰鬥機 但他是有摧毀對方防空系統的能力 10/08 11:59
→ Submariner : 可以看看美軍f35摧毀防空系統的模擬影片 10/08 11:59
→ Submariner : 只是6架也真的不能幹嘛就是了 10/08 11:59
→ kuma660224 : 火力科技讓人海越來越難用 10/08 12:00
→ a186361 : 初期是30萬打20萬還分兵,現在更是30萬打70萬 10/08 12:00
推 ayaneru : 可以確定了 烏軍戰報確實在隱瞞死傷人數 10/08 12:00
→ a186361 : 卻還是使用人海戰術的打法 10/08 12:00
→ kuma660224 : 現在人多勉強能用是依附城鎮RC 守勢放冷槍 10/08 12:00
→ kuma660224 : 而不是集中衝鋒的用法 10/08 12:01
推 richardh : 我們需要更多的這種俄國指揮官 10/08 12:01
推 dos01 : 也不是隱瞞 我猜是死得太零碎的就直接懶得算... 10/08 12:01
→ dos01 : 打完才發現...死得太零碎這個詞還真的是... 10/08 12:01
推 rommel1 : 日俄戰爭 日軍強攻俄軍要塞,人海跟機槍對幹 10/08 12:01
推 bart102617 : 自己人在那邊等救援 照樣砲轟 慘 10/08 12:02
推 a186361 : 其實烏軍的野戰防空蠻爛的 10/08 12:02
→ a186361 : 只有老式的s-300跟單兵防空武器 10/08 12:03
推 rommel1 : 現在是獵豹防砲車搭配SA-8 10/08 12:03
→ test23786 : 零碎 各種意義上是 10/08 12:04
→ rommel1 : 之前俘虜的SA-15.鎧甲.2S6好像就很少見 10/08 12:05
推 ayaneru : 其實俄軍的飛機連自家的防空武器都不能干擾我才感到 10/08 12:05
→ ayaneru : 驚訝 10/08 12:05
→ ayaneru : 連老山毛櫸都能有戰果 實在有點扯 10/08 12:06
推 a186361 : 野戰防空車本來被俘虜的機率就很低 10/08 12:06
→ a186361 : 畢竟前線有事肯定第一個落跑 10/08 12:07
→ test23786 : 俄軍自己的可能也不多 10/08 12:07
→ kuma660224 : Buk或鷹式這些老東西其實威力命中率不差 10/08 12:07
→ a186361 : 俄軍的野鼬機也能被幹下來,還有啥好說的 10/08 12:08
→ kuma660224 : 他們被淘汰是因為同時接戰總量太弱 10/08 12:08
→ test23786 : 大後方的車輛被烏軍撿到的也有 10/08 12:08
→ kuma660224 : 但前提是你AlphaPackage規模有壓倒它的量 10/08 12:08
→ a186361 : 防空導彈威力一直都不是大問題吧 10/08 12:08
→ a186361 : 畢竟飛機又不會裝什麼裝甲 10/08 12:09
→ kuma660224 : 不然那些老彈其實都是700kg高動能重彈 10/08 12:09
→ kuma660224 : 威力有差是因為SAM用近發彈頭 10/08 12:10
→ kuma660224 : 彈頭大就是破壞率更高 10/08 12:10
→ kuma660224 : S350取代Buk 但主要是要主動導引的接戰量 10/08 12:11
→ pHyrz : 可憐的士兵 10/08 12:12
→ test23786 : 不過現在防空車輛就算撿到應該也是廢鐵 10/08 12:13
→ kuma660224 : 主動彈變小顆 能量也較弱 靠高拋彈道 10/08 12:13
→ kuma660224 : 老式半主動大顆是幾乎全程燃燒 飆過去 10/08 12:14
→ test23786 : 為了空軍協助進攻,俄軍防空車輛烏軍鐵定是優先破 10/08 12:14
→ test23786 : 壞目標 10/08 12:14
→ kuma660224 : 其實不是不能用不夠力 只是沒未來了 10/08 12:14
→ test23786 : 像俄軍主要防空車輛烏軍拿到反輻射飛彈都優先點掉 10/08 12:16
→ test23786 : 樣子 10/08 12:16
推 rex01 : 20萬大軍兵分20路,普丁不愧被稱作當世諸葛村夫 10/08 12:17
推 bloodalone : 這種陣亡率士氣還沒總崩某方面來說也是滿厲害的… 10/08 12:19
→ test23786 : 所以現階段要撿到S300之類應該很難 10/08 12:19
→ test23786 : 不過現在S300俄軍可能比起喔防空更傾向把他導彈拿 10/08 12:20
→ test23786 : 來射烏軍平民(?) 10/08 12:20
推 elia0325 : 綁樹上是效法草船借箭? 10/08 12:21
推 Balbeleet : 應該是被轟飛上天 然後掉落掛樹上吧… 10/08 12:23
→ kuma660224 : 也可能是躲樹上偵查 然後掛掉了 10/08 12:24
推 saygogo : 俄兵就像汽車輪胎,裝上去磨到沒胎紋後再換新就好了 10/08 12:24
推 Rainknight : 獨裁國家不把人命當一回事…. 10/08 12:25
→ test23786 : 沒崩只是俄軍對自己國家軍力僅存信心吧,但如果面 10/08 12:26
→ test23786 : 對伊久姆攻勢直接尿褲子 10/08 12:26
推 hololive45P : 老兵當指揮官... 10/08 12:26
推 s81048112 : 真的烏拉衝鋒 10/08 12:27
推 saygogo : 美軍就像法拉利整車,跑一跑都要回廠精裝美容保養 10/08 12:30
推 Annatiger : 可以感受到字裡行間充斥著俄軍前線的迷茫跟混亂 10/08 12:30
推 rockocean : 2d兵力不足又不給輪替休息加上指揮官無腦平推 老練 10/08 12:32
→ rockocean : 軍士官很快就被消耗掉 10/08 12:32
推 nalthax : 所以其實有八成拒戰 10/08 12:46
推 hellobinbin : 遠離四五月時俄軍就死傷慘重了,不是九月才垮的 10/08 12:46
推 zwy : 長官還算聰明了,知道若把所有人趕上前線去衝鋒,到時 10/08 12:48
推 clisan : 那麼早就這種堆屍打法,難怪兵會不夠 10/08 12:48
→ zwy : 集體譁變事情更大條,所以先給你們選擇要不要去死的 10/08 12:49
→ zwy : 權利 10/08 12:49
推 colinfeng : 現代戰爭 人命堆不出成果 10/08 12:49
→ zwy : 不過大概有代價交換啦,衝鋒一次沒死就可以還貸款了 10/08 12:50
推 starcow : 現在都21世紀了,普丁還在用人海戰術 10/08 12:53
推 royli : 好慘,難怪只能找新兵 10/08 12:58
推 tyifgee : 真的是夢回蘇聯耶 10/08 13:01
推 AfterDark : 搞不好那些年輕人貸款買裝備 出來作戰連一槍都沒開 10/08 13:02
→ AfterDark : 到就要當炮灰跟傷兵了.....好慘 10/08 13:02
→ AfterDark : 烏軍還願意救人真的是很佛心了 10/08 13:03
推 birdy590 : 這種智障戰術是現在進行式, 所以 Pisky 佔領了八次 10/08 13:06
→ birdy590 : 每天像上班一樣派新來的部隊去死 10/08 13:06
推 dnek : 那段期間是俄軍炮火優勢吧依然能打的這麼慘烈 10/08 13:07
推 rommel1 : 203高地,打不下來就一直重複進攻 10/08 13:09
推 achiyeng : 所以到現在還活著的俄軍就是菁英中的菁英? 10/08 13:10
推 saw6904 : 不是!他還能返國辭職,有這麼好康?現在不是缺人 10/08 13:12
→ saw6904 : 到處拉伕嗎!? 10/08 13:12
推 shi0520 : 真開戰後政委就沒屁用 對地開槍警告不能撤退就被嗆 10/08 13:14
→ shi0520 : 有種直接開槍 10/08 13:14
推 b1izzard2000: 還有機會可以選 真的要好好動腦 敵人在克里姆 10/08 13:19
推 momocom : 連長給一顆手榴彈自殺也太慘 10/08 13:21
推 bigbeat : 烏軍都開圖了 2d還一直送頭 10/08 13:23
推 conqueror507: 我怎麼覺得隨便找個世紀帝國,世紀爭霸,紅色警戒的 10/08 13:31
→ conqueror507: 遊戲高手,調度指揮都比普丁好 10/08 13:31
推 LastAttack : 換個說法,督戰的人都不忍督到底... 10/08 13:34
推 weimr : 好慘烈。 10/08 13:34
→ weimr : 2d 真是 將帥無能,累死三軍。 10/08 13:34
推 chewthelife8: 覺得真的屌的是那些剩幾個還願意攻擊的 想知道他們 10/08 13:39
→ chewthelife8: 腦袋裝啥 10/08 13:39
→ chewthelife8: 美國應該笑到褲子不知道掉了幾件 10/08 13:41
推 hugr85 : 現代戰爭跟以前差別是軍官的素質,以前軍官根本不管 10/08 13:41
→ hugr85 : 小兵生死,現在軍官都有基本教育了 10/08 13:41
→ hugr85 : 有些人就是會聽命令害怕被懲處啊 10/08 13:42
推 after1 : 居然給抗命權耶,為什麼? 怕拖油瓶嗎 10/08 13:42
推 mekiael : 沒有意願參加進攻硬逼只會讓情況變得更慘而已 10/08 13:50
→ dz01h : 真夠慘烈的,對面人手一隻反甲,裝甲兵就只是靶 10/08 13:51
推 after1 : 這什麼智障戰略啊?派沒點衝鋒的狂戰去打坦克陣是吧 10/08 13:52
→ after1 : ? 10/08 13:52
→ dz01h : 基本只能靠步兵進血肉磨坊巷戰 10/08 13:52
推 hugr85 : 因為還在用以前的戰略法用人命去堆,你覺得好笑,可 10/08 13:53
→ hugr85 : 是韓戰就成功拿命去硬推 10/08 13:53
→ dz01h : 然後欠缺情報,砲兵精準度不夠...地獄難度阿 10/08 13:53
推 chewie : 如果損失數字正確的話 這些單位完全都報廢到無法重 10/08 13:56
→ chewie : 建了 10/08 13:56
推 micotosai : 炮兵加無人偵察觀側修正距離真的強到爆 10/08 13:59
→ micotosai : 現代戰爭殺人那麼有效率人海己經沒什麼管用了 10/08 14:01
推 googlexxxx : 真的堆屍,世界第二強國用堆屍在打仗 10/08 14:02
→ dz01h : 無人機在空中本來就自帶側風數據,算砲擊參數很適合 10/08 14:07
推 aja1008 : 烏克蘭:敵人在做錯誤的事,不要去打斷他 10/08 14:12
推 orze04 : 布丁撤回等明年夏天還比較好 10/08 14:17
推 qruby1172587: 「敗北的代價不是由死者負擔,而是倖存者」 10/08 14:28
推 qruby1172587: 真的別人家的小孩死不完,不把人命當回事 10/08 14:31
推 AT201010 : 極權統治者就是這麼可怕 10/08 14:51
推 pisces5566 : 看完只有無比的憤怒 這是場屠殺 10/08 15:15
推 f204137 : 普丁害死兩國年輕人 10/08 15:19
推 mekiael : 韓戰時代的軍武可沒有現在這種視距外精準打擊的能力 10/08 15:34
推 cksxxb : 這人要PTSD了吧?也太慘烈 10/08 15:39
推 genjuromkiii: 指令:衝鋒(以下略) 10/08 15:51
推 lina7inverse: 一直都非常感謝您的翻譯 10/08 15:56
推 aeoleron : 印象中因為普丁沒正式宣戰 俄軍是可以拒絕命令的 10/08 16:22
推 aeoleron : 當初基輔保衛戰有個烏克蘭兵說得好 10/08 16:24
→ aeoleron : 俄軍這麼蠢 真的是老天保佑.. 10/08 16:24
推 mark0204 : 軍22可以每三天輪換一次,軍2的不行,這排名該對調... 10/08 17:42
推 nn1975 : 普丁一個人的野心 兩國年輕人的苦難 10/09 02:54
推 donkilu : 有夠慘... 10/09 06:52