[情報] 專家：克赤大橋應該是從橋下炸的

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

https://twitter.com/shashj/status/1578809030138437639

華爾街日報報導，引述退役英軍的橋樑爆破專家

說克赤大橋不太可能是卡車炸彈炸的

因為橋上沒有一個大洞

卡車炸彈也無法毀損橋梁結構到崩解

他認為爆炸是從橋的下方、必須涵蓋橋的整個寬度，而且威力很大

另外還有引述丹麥橋梁工程專家，提到俄國可能需要好幾個月才能完全修復橋樑

以及因為橋樑結構受損，俄國可能會限制公路和鐵路的載重

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所以真的是用船去炸的嗎？

這次戰爭太多謎團了，從空軍基地爆炸到克赤大橋爆炸

俄國的情報和國安機構是吃什麼的

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You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
        ~ Winston Churchill, 13 May 1940

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推 biaw        : 吃布丁啦
推 Sturmvogel  : 炸橋墩啦
推 hahabis     : 爆掉九台軍機的是海軍基地吧
推 wahaha99    : 與其說是專家, 不如說是俄羅斯廢到連怎麼炸的都不
→ wahaha99    : 知道,橋在他們控制範圍內耶
推 chyx741021  : 特戰人員神不知鬼不覺從橋下裝設炸彈？
推 Schottky    : 但是那邊不是有攝影機......就算事前沒發現
→ Schottky    : 事後也該看見到底是誰裝的炸藥吧
推 chrisjeremy : 能神不知鬼不覺的跑到橋下才利害 看爆炸畫面 攝影機
→ chrisjeremy : 也沒少裝 居然能不被發覺跑到橋底下
推 semind      : 但是他們卻第一時間確定北溪管線爆炸是美國做的
推 opthr1215   : 有沒有可能每天派特種部隊安裝一點炸彈，連續安裝
→ opthr1215   : 很多天再透過網路引爆？
推 a123454698  : CM炸橋墩也有可能
推 wahaha99    : 滿明顯的油罐列車是一起的目標吧,
→ wahaha99    : 要遙控引爆還得有現場監控的能力才行
→ aegis43210  : 橋下先爆炸，再引發卡車二次爆炸
推 Schottky    : 飛彈的裝藥量遠遠沒有這麼大
→ wahaha99    : 我懷疑是無人潛艇...
推 s8626460    : 每天比較不可能,每天做只會增加被發現的風險
推 cattgirl    : 天然氣管也被炸 查不出原因
→ aegis43210  : 不用遙控吧，知道火車的時間用定時也行呀
推 jerrylin    : 特戰去橋下裝炸藥還比較可能吧
推 cannedtuna  : 那個監視鏡頭被駭了吧
→ jerrylin    : 攝影機不是每個時候都有人看...先駭掉也有可能
推 orze04      : 那個炸彈當量靠特戰要裝多久
→ test23786   : 天黑應該也很難看出？
→ aegis43210  : 不可能的任務都嘛用定時，比遙控可靠多了
→ test23786   : 卡車不會是二次爆炸的點……
→ test23786   : 文中說的橋上沒有大洞是原因
→ aegis43210  : 是嗎，可是卡車有爆炸呀
→ test23786   : 你爆炸點太相近才有這誤認吧？ 不然不能解釋為何橋
→ test23786   : 表面沒有爆炸大洞
推 cycutom     : 俄國不敢承認，怕影響士氣跟民心
→ test23786   : 老實說 不論橋被入侵還是卡車炸都沒辦法推託
推 jess730612  : 並不是這樣 影像並沒有卡車爆炸 畫質爛禎數也不夠
→ jess730612  : 用格放卡車下一禎就是紅光完全無法確認是卡車
→ jess730612  : 橋沒有破洞就已經可以證明不是橋上方爆炸了
推 aegis43210  : 但橋下的難度更高了，沒有二次爆炸是怎麼炸垮橋面的
→ aegis43210  : ?真怪
推 chrisjeremy : 爆炸時水花飛的有夠高 也許炸彈是裝在水下？
→ test23786   : 底下結構崩了就會跨了
推 jess730612  : 炸藥也不需巨量只要塞在橋墩跟橋梁間能把橋抬起來
→ jess730612  : 剩下靠橋梁自重就夠讓橋梁整面滾落橋墩
→ test23786   : 橋又沒限定要上面炸才會跨……
推 abcd890208  : 這不是爆破，是特殊煙火行動
→ jess730612  : 爆炸力是在橋上壓力最少會貫穿橋面 橋面反而不會跨
→ jess730612  : 你看海馬斯炸橋裝藥也沒多少 一樣會貫穿
→ jess730612  : 橋面也沒一下就垮了 就打洞而已
推 zkowntu     : 是說炸掉後會有下一波進攻嗎
→ potionx     : 影片就是很快的白光 最多看到是下方先變亮
→ potionx     : 但不能確定到底是哪邊開始炸的 只能說沒徵兆
→ potionx     : 如果有什麼模擬裝置能重現爆炸可能影像 也許能倒推
推 tyifgee     : 這場戰爭看到斯拉夫人各種迷惑行為跟散漫 他們搞不
→ tyifgee     : 懂大橋怎麼炸我不意外
→ nanpolend   : 大概晚上派蛙人放炸彈在橋下
推 jess730612  : 我個人猜測九成是這樣 烏克蘭特戰埋設
→ jess730612  : 用最少爆炸物摧毀橋面 埋橋墩與橋梁間 物理最佳選
推 jess730612  : 烏克蘭衛國戰爭 烏軍炸橋炸到應該很有心得
→ jess730612  : 橋墩重量預判爆裂物配比 應該非常駕輕就熟
推 gambia      : 啊前幾篇文章不是說修好了？
推 lostt       : 若是裝炸藥，是故意只裝一個方向的車道?
→ Schottky    : 前幾篇只是說另一邊沒炸到的車道搶通
→ Schottky    : 並不是炸毀崩塌的車道修好了
推 lostt       : 另一個搶修好的是鐵路
推 MeiHS       : 如果是卡車炸彈的話，那會是自殺炸彈嗎？這樣有點..
推 Schottky    : 樓上被抓包完全沒看文章 XDDDD
推 MeiHS       : 內文有說不是卡車炸彈，我有看到
→ MeiHS       : 我是說前幾篇仍有臆測的卡車炸彈的可能，
推 jess730612  : https://reurl.cc/GE3pV3 沒有斷這向乾淨到無法想像
→ jess730612  : 為啥我很肯定不是在橋面上炸 爆炸後不可能這麼乾淨
→ jess730612  : 卡車爆炸至少要有 玻璃零件車體噴散 完全沒有阿
→ HuangJ      : 橋的厚度不可能靠一台車就炸穿
推 MeiHS       : 所以真的是水鬼去裝嗎？還是無人機去黏..
推 Schottky    : 其實一台車的載貨量夠啦，幾噸 TNT 威力很大了
→ Schottky    : 你看飛彈、魚雷、巨型鑽地炸彈等等裝藥量才多少
推 jess730612  : 卡車裝載量絕對能炸橋 但不是這個案發後狀態
推 jess730612  : 還有個重要證據你看斷橋邊圍欄 完全沒有扭曲
→ jess730612  : 如果是橋面上爆炸 那圍欄早就扭到不知道啥奇怪形狀
→ jess730612  : 更好笑沒斷這向第一根路燈還能撐在那
推 snownow     : 護欄有扭曲，另一向有，我傾向橋面炸的
推 snownow     : http://i.imgur.com/7fOBO8X.jpg
→ snownow     : http://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg 這張可以看到橋面
→ snownow     : 上有焦黑痕跡，車體應該沉海了
推 dalyadam    : snow 你不覺得柏油路怎麼完好嗎
推 snownow     : 他是斷兩節  直接被炸的那段在海裡耶
推 jess730612  : 你在亂圈什麼也好笑了
→ jess730612  : 橋面圍欄你圈對面橋面下鋼梁的管路幹嘛?
推 snownow     : https://imgur.com/T96aDcB.png
→ snownow     : 我圈的確實是橋面圍欄...你才在講啥....
推 jess730612  : https://reurl.cc/GE3pV3 你有把這段影片看完嗎
推 snownow     : 看完了啊，你是不是搞錯爆炸地點，影片拍的靠近那段
→ jess730612  : 這段影片看完你還是堅持你的意見 就當我沒說好了
→ snownow     : 是第二個橋面被拉扯整齊掉下去的，他的對向自然沒有
→ snownow     : 爆炸痕跡，痕跡在中間那邊的橋墩那啊...這影片明明
→ snownow     : 也看得出來對向右邊有護欄的東西垂下來
→ snownow     : https://bit.ly/3efAA1t 那這個影片你看了嗎?
推 jess730612  : 你這這影片我看過了 根本無法證明是橋上爆炸
推 jess730612  : http://i.imgur.com/EuBIPBh.jpg 你的圖就非常明顯
→ jess730612  : 你自己畫圈圈旁邊圍欄完全沒有型變
→ jess730612  : 如果車子爆炸翹起來那頭橋面太完整了 連白線都完好
推 snownow     : https://bit.ly/3CjKzeb 來個白天清楚版
→ jess730612  : 就這麼剛好炸藥就在橋墩上延著縫隙噴發
→ snownow     : https://imgur.com/sAbxqol.jpg 這樣你懂我的意思沒
→ snownow     : https://imgur.com/sAbxqol.png 重貼一次
→ jess730612  : 橋面一樣完整白色車線依然清晰
推 scratch01   : 如果是車炸的不會掉兩塊還不連續的啦
推 snownow     : 車線都消失了你堅持清晰那我也沒輒
→ snownow     : 那你們解釋一下橋面下炸，讓上方沒斷的橋護欄往外噴
→ snownow     : 的原理吧?
→ jess730612  : 炸壓把橋抬起來他是靠自重折斷的
→ potionx     : 卡車出現的時候 橋下也出現不自然的水波...
推 scratch01   : 直接拿事後的圖來說文解字，還不如去多研究爆炸時的
→ scratch01   : 影片好嗎
推 snownow     : 事後的圖本來就是證據之一，你在爆炸當時有啥高見
推 jess730612  : 你都沒覺得橋面乾淨到不可思議嗎
→ snownow     : 你也可以圈起來講述啊?我不懂何必嗆來嗆去
→ snownow     : 你講你的論點，我講我的，我一點都不覺得橋面乾淨
→ snownow     : 我都特地製圖圈出殘骸處&焦黑處了，你一直說很乾淨
→ jess730612  : 一車炸藥沒有車玻璃零件車體碎片可以撿
推 dalyadam    : ㄟ 不是  你都說鐵欄杆能炸歪了
→ dalyadam    : 柏油路更軟的東西連破洞都沒?
→ dalyadam    : 我們說得乾淨就是指沒破洞阿
→ snownow     : 橋斷了，而且爆炸威力不低，車體無固定炸碎了很輕
→ snownow     : 被爆風吹飛也正常啊，被炸的那段在水裡你們到底哪裡
→ dalyadam    : 俄羅斯的柏油瀝青可以比鐵欄杆耐用 = =
→ snownow     : 看到沒破洞?我看到是在水裡不知道有無破洞
→ jess730612  : 橋面柏油完整 橋面沒碎片這都不可能這麼大爆炸現象
→ dalyadam    : https://i.imgur.com/sAbxqol.png 右下角有人那格
推 scratch01   : 原來如此，看不到的都在水裡了，看得到的一定是車子
→ scratch01   : 炸出來的，至於車子在哪裡?隨風飄走了
→ dalyadam    : 右下那格 鐵欄杆歪了  柏油路完整
→ dalyadam    : 還是說右下那格其實在水裡  人站在水裡
→ jess730612  : 你畫圈你覺得橋上炸的點 橋面就露出來柏油明明完整
推 snownow     : 右下那格不就更說明是在上方爆炸...欄杆被暴風吹歪
→ snownow     : 那請問你覺得為何欄杆會往外歪呢?
→ jess730612  : 以這麼大爆炸柏油路面還能貼在上面 真是見鬼了
推 james4807   : 但我更好奇的是 假設真的是在橋下用炸彈船攻擊 那
→ james4807   : 有可能波及到比大橋更高處的鐵路橋上的油罐列車嗎
→ jess730612  : 唯一可以解釋是橋被爆炸抬起來 自重斷裂而已
→ jess730612  : 如果爆戰威力是在橋上向下壓的衝擊力柏油不可能完整
推 snownow     : 我現在在找汽車炸彈的圖片，基本上除了土路以外，
→ snownow     : 柏油都只有焦黑，不過找不到這種噸數等級+橋的例子
推 jess730612  : 爆炸向下壓車子零件會因為爆炸動能往下壓
→ jess730612  : 甚至工具痕跡摩擦柏油破碎 橋面真的乾淨到不可思議
推 snownow     : https://imgur.com/QyMLa2M.png
推 billionaire : 俄內部反戰派搞的吧
→ jess730612  : 物理上你無法解釋 這麼大爆炸工具摩擦痕跡都沒有
→ snownow     : https://imgur.com/ligkkzm.png
推 james4807   : 但是這個爆炸程度從影片看感覺蠻大的 車子零件應該
→ james4807   : 瞬間就噴到不知道多遠的地方了吧
→ snownow     : https://imgur.com/Eztlekv.png
→ jess730612  : 你給得這麼小得爆炸車子還留在現場
→ jess730612  : 四個輪子下陷了知道嗎
→ snownow     : 我找了一些柏油路上的汽車炸彈照片，柏油都是完整的
→ snownow     : 我前面就說了找不到相同的，奧荷拉巴馬那起建築埋住
→ jess730612  : 你給每一張都有在路面留下工具痕跡
→ snownow     : 我只是給你參考你所謂的柏油一定碎裂四處噴發
→ snownow     : 路面在水裡滿大一段的，你又能保證痕跡不在那?
→ jess730612  : 而刻赤這麼大爆炸竟然沒有留下工具痕跡
→ snownow     : 再來你所謂的抬起後自重斷裂也是可能性之一，但抬起
→ snownow     : 後造成另一車道路面焦黑這點要怎麼解釋?
→ jess730612  : 你說黑色爆炸點橋面明明在露出來了
→ snownow     : 抬起要怎麼造成斷的橋面左右兩側的護欄是向外彎折?
→ snownow     : 爆炸點是沉下去的外車道耶，卡車在監視器是在靠海側
推 SmallGG3cm  : 想想台灣的國軍跟情報部門，抖......求美國爸爸多
→ jess730612  : 又在迴圈了
→ SmallGG3cm  : 多督導
推 james4807   : 我也是偏向卡車炸彈 但感覺還是有很多疑點 沒辦法
→ james4807   : 完全斷定是從哪里爆炸攻擊的
推 Windcws9Z   : 如果是卡車炸彈，從上面炸 應該不至於斷橋
→ Windcws9Z   : 何況這座橋還是新的
推 Windcws9Z   : 因為橋樑設計本身就夠承受來自從上方給的壓力
→ Windcws9Z   : *就要能夠
→ Windcws9Z   : 橋樑的柏油路面也乾淨到不可思議
推 pooznn      : 我還覺得派特戰去把橋墩鑽幾個洞塞炸藥炸 最有效呢!
→ Windcws9Z   : 要能炸斷橋樑的當量不可能會這麼乾淨
→ Windcws9Z   : 從照片完全看不出卡車炸彈 是在哪裡炸的
→ Windcws9Z   : 如果從橋樑下方炸，可以將橋樑抬起後再摔下
→ Windcws9Z   : 路邊欄杆也會隨之彎曲凹折
推 snownow     : https://i.imgur.com/GXjuxjD.png 橋底照
→ snownow     : 我覺得從下方炸，橋底不會這麼乾淨
推 Windcws9Z   : 目前只知道有兩節都斷掉
→ Windcws9Z   : 所以爆炸點應該會有兩處
→ snownow     : 看衛星圖可以知道只有這段不是一段橋面的連接點
→ snownow     : 其他看斷口都是自重，只有這邊是攔腰折斷
→ Windcws9Z   : 如果是卡車炸彈應該也要有2台，才能將兩處都炸掉
推 Yanrei      : https://i.imgur.com/xgZ2evm.jpeg
推 Windcws9Z   : https://i.imgur.com/sAbxqol.png
→ Windcws9Z   : 斷口都在海底，你能斷定如何炸斷的也很厲害
→ Windcws9Z   : 自爆卡車只要1人開就好，需要到3人這技術也太爛
推 Windcws9Z   : 而且小客車也能將卡車攔停後再遠離遙控自爆
→ Windcws9Z   : 烏克蘭人會有這麼阿拉花瓜的嗎
→ Windcws9Z   : 我是不這麼認為喇
推 Windcws9Z   : 因為目的是要炸橋，完全有足夠時間可以離開現場
→ Windcws9Z   : 跟那些阿拉花瓜在市區玩報復式自爆 可不同
推 snownow     : 這橋是19公里，炸完怎麼可能離開現場
推 rulDD       : 橋面派路過+1
推 Windcws9Z   : 原來真的有人做案完，會想徒步離開的 xD
→ Windcws9Z   : 有夠可愛
推 eupa1973    : 希望能徹底炸掉
推 JOHN117     : 不是說爆炸前，監視器有拍到水花嗎，會不會是特工跳
→ JOHN117     : 海逃生？
推 kixer2005   : 橋下炸比較合理  也比較容易躲避追查
推 xyz168      : 爆炸點沈了，所以沒看到爆炸中心黑黑的地方，很可能
→ xyz168      : 是接縫那邊，因為有一半沒沈的路面有黑黑的。另外爆
→ xyz168      : 炸是以半圓形立體炸射，所以路面黑的範圍，應該不會
→ xyz168      : 想像中廣。
推 ariel0829   : 難道蓋的時候就順便裝了?
推 utn875      : 沒有規定只能單面炸橋，若我下手，會先水下裝炸彈
→ utn875      : ，橋上自爆卡車算準運油火車交會時機，上下一起爆
→ utn875      : 炸
→ kuma660224  : 橋下不一定是從船炸  特戰爬上去裝炸藥也行
→ kuma660224  : 而且起爆可用感測隔壁火車軌道震動...
推 tcancer     : 行車紀錄器在爆炸前有約半秒的破空聲不知是從哪來
→ tcancer     : 的
推 ashrum      : 那個行車紀錄器被說假的，天色不對
推 aeoleron    : 有可能是多重爆炸點+1
→ aeoleron    : 假定只用一種方法炸的推論 都有留下疑點
推 abbei       : 可能設計師是烏派，知道弱點或後門吧。先查查設計者
→ abbei       : 還在不在（汗
→ stvn2567    : 某大橋翻版麼 油罐車背鍋？
推 stock5566   : 烏克蘭軍情單位真的猛
推 A1pha       : 欄杆也可能是被車子撞斷的啊。
→ A1pha       : 橋爆炸，橋上車子失控，撞上護欄，墜海。欄杆就會向
→ A1pha       : 外翻，且路面完好。
→ weimr       : 這次行動真的很厲害，大家還在猜真正原因！
推 stja        :
推 Riesz       : 他不一定是平常看到的炸彈  可能是某化合反應
→ Riesz       : 至少不是黑火藥或黃色炸彈等級  它的體積一點都不大