Re: [情報] 專家：克赤大橋應該是從橋下炸的

[jimmy5680 (等待起飛的企鵝)]

※ 引述《jimmy5680 (等待起飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/shashj/status/1578809030138437639
: 華爾街日報報導，引述退役英軍的橋樑爆破專家
: 說克赤大橋不太可能是卡車炸彈炸的
: 因為橋上沒有一個大洞
: 卡車炸彈也無法毀損橋梁結構到崩解
: 他認為爆炸是從橋的下方、必須涵蓋橋的整個寬度，而且威力很大
: 另外還有引述丹麥橋梁工程專家，提到俄國可能需要好幾個月才能完全修復橋樑
: 以及因為橋樑結構受損，俄國可能會限制公路和鐵路的載重

看到幾個反面意見，分享一下

https://twitter.com/N_Waters89/status/1578676557518098438
https://twitter.com/RALee85/status/1578853573278191616

這兩位(記者/研究員)是指出從陸續流傳的照片、最新的衛星照片和錄影影片來看，
爆炸有明顯向上擴散，沒有被橋梁結構擋到的感覺，
爆炸後的照片則顯示燒焦的部分都是在橋梁上面而非下面
所以爆炸確實應該是從橋梁上方引爆的

https://twitter.com/evanhill/status/1578831598027276288

然後有烏克蘭官員宣稱說是用卡車炸彈去炸的
(匿名放風聲，也不能排除是在混淆俄國)

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總結一下正反雙方論點

1.卡車炸彈應該要炸出一個洞，而且也不會造成橋樑結構垮掉

2.爆炸不是從橋下，因為燒焦的部分都在上面不是下面，爆炸瞬間也不是從下面


這樣說起來，不是一般認知的卡車炸彈、卻要從橋上去炸，

到底是什麼？？？某種特殊的卡車炸彈？

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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
        ~ Ronald Reagan, 1964

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665286192.A.4CA.html
→ benptt      : 類卡車炸彈
推 aeoleron    : 推特Mriya 有些專家覺得是空中引爆xd 真的眾說紛紜
→ Giablo      : 謝爾曼M1打的吧，穿甲爆破燃燒瞬間完成
→ moonrain    : 有可能是從橋下側面引爆 震波掀翻橋面 燒焦部分應
→ moonrain    : 該是列車上的油滴下來
推 ashrum      : 斷橋的破壞來自卡車，鐵路橋來自列車，最初爆炸點
→ ashrum      : 可能是卡車、列車、小客車、橋下炸彈、空中炸射
推 chewie      : 覺得在橋上引爆就應該炸出一個洞的推論有點武斷
推 pcfx        : 問就是菸蒂（逃）
推 bunjie      : 其實連專家也都意見分歧 烏軍這波操作真的厲害
→ mmmimi11tw  : 摻在一起做卡車小船炸彈，兩個一起爆
推 huntai      : 沒人關心卡車司機，為他默哀。
推 chewie      : http://i.imgur.com/Yed2cDa.jpg 橋樑不見得是一跨
→ chewie      : 一段橋節 可能是連續樑 炸彈在第一跨上爆炸 第二跨
→ chewie      : 像蹺蹺板翹起後攔腰折斷...也是有可能的 要看原始結
→ chewie      : 構圖才能判斷
推 lc85301     : 以目前流出的照片看的話，有洞的部分也許在海面下？
→ lc85301     : 雖然說的確是不是有炸就一定有洞很難說
推 rex01       : 反正對烏克蘭只有橋垮了重要，怎麼垮的是俄國要想的
推 hahabis     : 不是沒人關心卡車司機，而是連有沒有這人都不知道
→ test23786   : 畢竟目前沒影片照片證實卡車司機有沒有人…… 而且
→ test23786   : 目前烏方也沒出面證實是無人船還是卡車
推 ariel0829   : 烏俄戰爭打出了一堆謎團：莫斯科號、克里米亞機場、
→ ariel0829   : 刻赤大橋
→ kuma660224  : 烏方很多事不想明說 就怕彈藥來源受壓力
→ kuma660224  : 以及手法被破解
推 WeGoYuSheng : 菸蒂卡車
→ test23786   : 確實如果彈藥來源是美國，可能會美國要求保密
→ kuma660224  : 像卡車自爆 或特戰開船爆 不講對方就都要防
→ test23786   : 不過按照烏方說詞搞不好他們真的希望俄當直接卡車
→ test23786   : 炸彈結案
推 clover1211  : 把卡車上的易爆物誘爆？
→ kuma660224  : 烏方還故意裝傻說那車道是俄國方向來的車
→ kuma660224  : 意思就是你俄要全車全貨物盤查
→ kuma660224  : 被檢查任務DDOS攻擊 故意讓你不用運了
推 jeijei      : 軍武推理劇
→ kuma660224  : 俄國被炸到只能過度料敵從寬
→ test23786   : 確實 俄羅斯方向來的車，克里米亞可能內部有更多親
→ test23786   : 烏的人協助，俄羅斯方向向來的非常謎，這樣的話俄
→ test23786   : 可能搞到他們國內都要神經質
→ kuma660224  : 導致還有一條車道 但幾乎沒 運力
→ test23786   : 因為沒人知道下一步烏會炸什麼，既然卡車炸彈在俄
→ test23786   : 國內冒出，那俄可能還要怕炸彈開進克里姆林宮
→ kuma660224  : 結果搞不好根本與卡車無關 這是情報誤導戰
推 ariel0829   : 卡車有被開門檢查，幾頓的炸藥沒看到，這眼得多瞎
→ ariel0829   : 啊
噓 bunjie      : 快速修橋只能用來內外宣 從此都要加強巡查 運量大
→ bunjie      : 幅下降
→ test23786   : 其實俄方向來的可能俄根本沒關心要盤查
→ kuma660224  : 克赤平靜7個月  原本臨檢應該非常鬆散
推 assanges    : 再問就是卡車司機丟菸蒂 (X
→ kuma660224  : 甚至看看證件就過了
→ bunjie      : 這波炸橋也配合入冬後烏南的加強進攻 算是整個大計
→ bunjie      : 畫的一環吧
→ saberr33    : https://i.imgur.com/mrpfqH8.jpg
→ test23786   : 而且黑海艦隊顯然沒在海邊做嚴密檢查
→ saberr33    : 繼續你的表演
→ saberr33    : 車主都找到了，還訪問他親人說是載肥料，你還在船
→ test23786   : 你要先確認是車主背鍋還是什麼耶
推 lc85301     : 但也有可能卡車載的就是要支援烏東的彈藥？
→ lc85301     : 喔喔有車主那就…(ry
推 mathrew     : 最新科技，不能說
→ test23786   : 是不是船也是有可能性，不是找到“車主”就一定是
→ test23786   : 卡車炸彈……
推 lc85301     : 我只想說開門檢查不代表爆裂物上不了橋
→ lc85301     : 如果爆裂物就是要送過去的，你總得讓它過吧
→ test23786   : 如果單純找到車主就一定是……，莫斯科號一定是自
→ test23786   : 沉的
→ kenntrf     : 話說這次爆炸的原本設計應該是在車橋上引爆，然後
→ kenntrf     : 波及旁邊運油車炸鐵道，造成一爆兩橋都斷的效果，
→ kenntrf     : 但是沒成功，所以必須先觀察運油車的位置再引爆
→ test23786   : 基本上那爆炸點不管如何鐵道橋應該是不可能炸掉…
→ test23786   : … 是不是失敗難說
推 bunjie      : 其實為何不炸鐵道橋而是炸公路橋也是值得討論
→ bunjie      : 鐵道橋燒成那樣支撐力都下降了 難道就是吃定俄軍會
→ bunjie      : 便宜行事 沒炸掉他們不會拆掉重建 會硬著頭皮繼續
→ bunjie      : 用 但載重會限制從而運量就下降 如果炸掉可能他們
→ bunjie      : 會迅速重建反而讓攻擊效果不好？
推 dos01       : 所以還有可能會有另一個狀況 這台卡車會不會只是剛
→ dos01       : 好路過被誘爆的? 畢竟又沒有規定一次只能炸一個東西
推 dos01       : 如果這樣的話 那還真的是...巧了
推 tentaikanso : 純粹猜測，有可能用帶彈頭的自殺無人機嗎？但感覺
→ tentaikanso : 能量不夠……
推 leo10       : 要能把橋炸成那樣的無人機得多大台....
推 Wooctor     : 不太可能是自殺無人機吧
→ Wooctor     : 一架無人機上面的裝藥量不太可能把橋傷成這樣
推 weimr       : 烏克蘭：既然找不到原因，就可以繼續炸！
推 chi17       : 烏克蘭本來想承認的,看你們一副狀況外那就隨便講了
→ jerrylin    : 其實昨天悟空跟達爾在克里米亞打架  不小心打偏了
推 lc85301     : 哪個人把金剛跟哥吉拉合成一下(?
→ kuma660224  : 自殺無人機的彈頭太小了 不太可能
→ kuma660224  : 自殺機內置彈頭甚至只有CM的零頭
→ kuma660224  : 而CM啃大橋也是很多很多枚才夠力
→ kuma660224  : 這個要嘛就卡車 要嘛就船載特戰安裝炸藥
→ kuma660224  : 炸藥可能以噸為單位 才夠力
推 dnek        : 昨天也看到有人說空爆，有沒有什麼黑科技能讓無人
→ dnek        : 艇跳起來XDD
推 xyz168      : 很明顯的，爆炸當下影片，橋面有焦黑一片，另外
→ xyz168      : 橋面沒有馬上垮，這不符合橋下炸掉結構後橋面坍塌的
→ xyz168      : 推論，另外。
推 NewCop      : 事先用情報系統知道會有載運高度易爆危險物質的卡
→ NewCop      : 車，然後用小型無人機引爆那些物質呢？
推 NewCop      : 我們現在看可能覺得很巧，但烏軍等這種易爆卡車和
→ NewCop      : 易燃列車開在一起的機會，可能等好幾個月了
推 emptie      : 定向爆破的炸藥直接把橋切穿一個孔嗎
推 tentaikanso : 「公路橋面有高溫燻黑痕跡，但標線尚稱完整」這點
→ tentaikanso : 好玄。
→ tentaikanso : 對橋上論來說，引爆車輛應該會有留有汽車車體、零
→ tentaikanso : 件或痕跡(全落入水中?)；
→ tentaikanso : 對橋下論來說，破壞橋體結構應無法保留如此完整的
→ tentaikanso : 橋面……
推 chewie      : 炸藥量夠大就找不到什麼車體了 尤其下面又是海
推 Morisato    : 1000mm超級大砲從鐵道列車上發射並在空中引爆，選我
→ Morisato    : 正解（冗談）
推 linph       : 聖杯戰爭橋被藍傻的咖哩棒掃到XD
推 loesoo      : 好，樓上我信了