看板 Military 關於我們 聯絡資訊
美國DSCA在10/7宣佈核准出售科威特NASAMS中程防空飛彈系統 30億美金算是不小的數字 Flak大的臉書專頁有解說這筆軍售案,推測科威特買的數量或許是6~7套 台灣先前傳出空軍想買4套以上作為機場防空之用 這樣算下來17億美金以上應該跑不掉 —————————————————— https://bit.ly/3EvvwRy 美國批准科威特以30億美金採購NASAMS中程防空系統,包括: 7具AN/MPQ-64FI雷達 63枚AMRAAM-ER飛彈 63枚AIM-120C-8飛彈(AIM-120D外銷編號) 63枚AIM-9X Block II 12台MIDS LVT (Link-16)終端機 數量不明的FDC接戰中心車(=射控系統)、發射架....等 由於沒有說明FDC數量,這樣看不出到底有幾套?就常理而言F DC與雷達是1:1,但因為NASAMS是網基架構,也可以1:N方式部署。不過FDC與Link-16照理 說是1:1或1:2(1台上線+1台備用),推測應該有6套FDC(或者+1備用/訓練),這就代表每 套NASAMS含彈要4~5億美金之譜。 由於三種飛彈剛好都是7的倍數,推測是雷達對發射架是 1:3,每具發射架有待射6枚+3枚備彈。 可能每具發射架都以3種射程飛彈混裝方式部署,算是一大特色。 另外,這是AMRAAM-ER第一次外銷,感謝科威特大 佬付清研發預算,台灣真有「天隼二號」計畫的話也可以跟團(要付團費就是) NASAMS運作架構 https://i.imgur.com/7ojN1aV.jpg 一具半固定發射架能載彈6枚 https://i.imgur.com/NxwFJIW.jpg AIM-120 + AARAAM-ER + AIM-9X一架三彈 https://i.imgur.com/UFB0fGx.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.209.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665306284.A.C2C.html
kuma660224 : 欸 真的好貴 因為乞丐陸軍用陸劍二 10/09 17:22
kuma660224 : 143億 也6套FDC+雷達+卡車發射車+200多枚 10/09 17:22
kuma660224 : 不過NASAMS當然整體更高大上 空軍又較敢要錢 10/09 17:23
kuma660224 : 說一句五分錢補彈無價 大概就捏一下或好幾下 10/09 17:24
scotch : 所以蘭德說什麼全島插好插滿的,別妄想了,就你最貴 10/09 17:28
fantasyhorse: 國造效能/可靠度/抗干擾一直都是問號,上次國慶陸劍 10/09 17:29
fantasyhorse: 二就有眾多批評 10/09 17:29
defenser : 陸劍二替換鷹式,就是補盲用的 10/09 17:29
kuma660224 : 空軍的性命是鑲金又包銀 阮的性命不值錢 10/09 17:29
defenser : 天弓服役那麼多年怎麼都沒聽過對效能可靠度有問號 10/09 17:30
scotch : 另外MPQ-64FI,好像就是F1,也不是多新? 10/09 17:30
kuma660224 : 也不要小看國產的 數量還是比較重要 10/09 17:30
kuma660224 : 你看烏克蘭S300/Buk更老更弱.... 10/09 17:31
defenser : 空軍是替換天兵麻雀,當然要繼續買美國貨 10/09 17:31
kuma660224 : 空軍機場定點防空 數量有限 捏一下用好一點 10/09 17:31
scotch : 只是絕對不可能拿來插滿,野戰防空一定是陸劍二 10/09 17:32
kuma660224 : 陸軍其實後面有很多該有數量沒買 10/09 17:33
kuma660224 : 首批陸劍二只是取代過期老化檞樹 10/09 17:33
kuma660224 : 陸軍復仇者還在繼續用 遲早也要擠錢 10/09 17:34
kuma660224 : 也就是乞丐陸軍還得擠錢弄幾倍的陸劍二載台 10/09 17:35
kuma660224 : 才能讓復仇者有替代品 這得要便宜點 10/09 17:35
giancarlo82 : 一直把這套跟SLAMRAAM搞混 想說怎麼沒看到悍馬車版 10/09 17:39
warchiefdodo: 請問這防空系統和愛國者的差別?? 10/09 17:41
momocom : 可以射aim120和響尾蛇,避免飛機飛不上去飛彈浪費 10/09 17:44
momocom : 因此長中短距離雷達追熱導引都有,堪稱全方位無死 10/09 17:45
momocom : 角 10/09 17:45
momocom : 還可以用link-16接受拜登的神諭,一分錢一分貨,貴 10/09 17:46
momocom : 得有道理 10/09 17:46
zaku7777 : 中東那邊通常要包整體後勤維保n年,貴一些正常。 10/09 17:48
rex01 : 榭樹讚 10/09 17:48
mmmimi11tw : 這個射程是低於愛國者的,這是一種野戰防空飛彈系統 10/09 17:49
momocom : 要是能魔改射雲母魔法飛彈,就可以給它100分,賣腎 10/09 17:49
momocom : 都要買 10/09 17:49
kuma660224 : NASAMS(系統)就是SLAMRAAM (彈) 10/09 17:51
momocom : Aim-120c射程應該有100km吧?夠用了,陸基可能短一 10/09 17:52
momocom : 點 10/09 17:52
kuma660224 : 這跟愛國者區域防空不同在近程用 射程很短 10/09 17:52
mmmimi11tw : 陸射版的射程基本上會減少一半到三分之二左右,抓個 10/09 17:54
mmmimi11tw : 30上下應該差不多 10/09 17:54
kuma660224 : 所以我開頭拿陸劍二來比 射程定位較類似 10/09 17:55
kuma660224 : 只是美方這個彈種更多樣 10/09 17:55
a5mg4n : 陸劍二一套1億美元不到...要花錢也要花對地方 10/09 18:14
x86t : 高盧有陸射米卡阿XD 10/09 18:20
pf775 : 天弓系統的技術來源是愛國者跟RCA 10/09 18:24
pf775 : 天劍聽說是摩托羅拉 10/09 18:24
kuma660224 : 陸劍二的錢 好像不含另案已購的蜂眼雷達 10/09 18:26
kuma660224 : 不過那加進去也還是便宜到不行 10/09 18:26
Shepherd1987: 打OPEC臉 10/09 18:34
asmp : 陸劍二的預算有包括採購蜂眼雷達的錢,目前已購的 10/09 18:35
asmp : 蜂眼雷達是給6、10軍團的復仇者使用,連同替換PSTAR 10/09 18:36
asmp : 的蜂眼雷達,未來陸軍配置的蜂眼雷達會到30部之多。 10/09 18:37
chyx741021 : 獵隼專案有含加買6套蜂眼雷達的錢 10/09 18:38
scotch : Link-16沒有什麼神諭,你的戰管不一定那麼好,而且 10/09 18:38
scotch : 實際有效距離並沒有那麼長,防空系統是地面系統,地 10/09 18:38
scotch : 面對地面通訊距離不會有多長,不要忘了Link-16姑且 10/09 18:38
scotch : 是LOS 10/09 18:38
chyx741021 : 蜂眼購買數量是17(第一批)+11(第二批)+6(獵隼 10/09 18:39
chyx741021 : 案),總計34套 10/09 18:39
Sianan : 這可以拿來反飛彈嗎?我記得海劍二為了反飛彈還特 10/09 18:40
Sianan : 別提升了尋標系統的性能 10/09 18:40
pf775 : 但可靠性未知 10/09 18:41
ReeJan : AN/MPQ-64FI請問是F one還是 F I? 10/09 18:41
scotch : 我也想問樓上這個問題。2009年給約旦的單也是FI所以 10/09 18:50
scotch : FI已經不新了,可是如果FI的I是internation(國際), 10/09 18:50
scotch : 但是F1又到處賣應該沒必要特別弄一個FI 10/09 18:50
Brioni : 可是我們有pac-3 mse 了 10/09 18:55
Brioni : 鷹式不是弓三接替嗎 10/09 18:58
Aksky : pac-3 mse我們連簽約都還沒有 就先不要講了 10/09 19:00
Aksky : NASAMS主要是要換空軍的陸射麻雀 跟弓三不衝突 10/09 19:02
kuma660224 : F1與FI應該是一樣的 10/09 19:26
ja23072008 : 有含IBCS? 10/09 19:29
kuma660224 : 羅馬數字的1 阿拉伯數字的1 10/09 19:34
wowu5 : F1(就是A1)只是後端更新的版本 10/09 19:35
wowu5 : 大改版是連同天線換成AESA的A3/A4版 10/09 19:36
scotch : 外銷單或DSCA寫錯(不是用正確名稱)好像確實也發生 10/09 19:45
scotch : 不少次了。 10/09 19:45
letterE : 好奇,之前是說ESSM有非美國技術美不到 10/09 20:07
letterE : 那用同樣火箭不同導引頭的AMRAAM-ER呢? 10/09 20:07
letterE : *買不到 10/09 20:07
Aksky : essm要買要經過全北約國同意 AMRAAM-ER是雷神跟挪威 10/09 20:20
Aksky : 廠商合作的 理論上能買nasams就能買AMRAAM-ER 10/09 20:21
defenser : AMRAAM-ER就是為了賣給不能買ESSM的客戶才發展 10/09 20:23
defenser : 只是現在市場已經被VL MICA跟CAMM先搶占了 10/09 20:24
a5mg4n : 挪威... 如果能買的話NSM早就買了吧 10/09 20:55
a5mg4n : 要說市場,海劍二的市場還可能比VL MICA大許多 10/09 20:57
defenser : VL MICA用戶:安曼、埃及、馬來西亞、印尼、摩洛哥 10/09 21:25
defenser : 、土庫曼,埃及以後還會換成MICA NG 10/09 21:27
kuma660224 : 海劍二應該是指那唯一客戶住在火藥庫 10/09 21:40
kuma660224 : 未來需求用量超過一堆小國客戶總和 10/09 21:40
kuma660224 : 武裝到牙齒 能塞的艦 全部塞滿 10/09 21:41
kuma660224 : 其實很多小客戶幾千噸只買8-16管Mica 10/09 21:43
kuma660224 : 東亞島國火力症候群客戶 幾百噸小艦就16枚 10/09 21:44
kuma660224 : 未來幾千噸的塞法 可能拼單艦抗飽和的量 10/09 21:46
a5mg4n : yap,而且海劍二還提供簡易安裝方案,不用挖洞,不用拉 10/09 21:47
a5mg4n : 一堆管線,比要挖坑的VL Mica潛在宿主多許多 10/09 21:48
asmp : 海劍二光看已經編列預算執行中的採購數量就上看400 10/09 21:58
asmp : 枚,其實還蠻猛的。 10/09 21:58
chyx741021 : 海軍也是沒得選,但至少海劍二也算堪用,所以卯起 10/09 23:36
chyx741021 : 來塞新艦 10/09 23:36
fantasyhorse: 因為海軍沒得選,再不用就跟鎮海一樣沉海了 10/10 01:04
kuma660224 : 話說斜射管與旋轉蜂眼看來不大 10/10 01:19
kuma660224 : 光榮之星也裝的上去 若搞下代光六後繼艦 10/10 01:19
kuma660224 : 可考慮8枚海劍二+海蜂眼+雄風 10/10 01:19
kuma660224 : 這樣又多出數百枚產量 10/10 01:19
kuma660224 : 比光榮之星加長一號的金烈之星 跟光六噸位相似 10/10 01:25
kuma660224 : 芬蘭哈米納級飛彈艇200多噸也類似配置 10/10 01:27
kuma660224 : 有旋轉相陣雷達+8枚近程飛彈 10/10 01:27