推 rommel1 : 規格跟台灣的輕巡很接近 10/10 21:12
推 HOLYXXXX : 哪來的錢 10/10 21:13
推 chyx741021 : 台灣輕型巡防艦的設計應該都訂下來了，明年就要開 10/10 21:15
→ chyx741021 : 造，大概也來不及談授權 10/10 21:15
推 victoryman : 人家可以垂發+聲納 台灣還要拆成兩型 10/10 21:16
推 chyx741021 : 規格裡面只有提到艦艏聲納沒有列出拖曳聲納 10/10 21:21
→ chyx741021 : 台灣的輕型巡防艦倒是不知道會不會有艦艏聲納 10/10 21:21
推 nanozako : 輕巡要如期開工得要先活過立院審議 10/10 21:22
→ nanozako : 不過就算延後了，歐洲船廠授權可能性是零 不必考慮 10/10 21:22
推 fragmentwing: 真 1:1模型 10/10 21:25
→ kuma660224 : 這東西完全不需授權啊 台灣自己都有同級的 10/10 21:26
→ kuma660224 : 你叫海軍不要亂搞規格比較實際 10/10 21:26
→ kuma660224 : 那尺寸中頻聲納船首或拖曳都很好買 10/10 21:27
→ kuma660224 : 戰系與雷達及飛彈我們也都有 10/10 21:27
→ kuma660224 : 2000噸級船體早就設計並造過多艘海巡版 10/10 21:28
→ kuma660224 : 海巡2000噸船體就早期聯設為海軍2級艦設計的 10/10 21:29
→ kuma660224 : 海軍沒建案 海巡拿去改一改 10/10 21:29
→ st89702 : 海軍的問題不是在船體設計吧 10/10 21:29
推 MeiHS : 不到3000噸也有VLS捏，所以說那個 10/10 21:29
→ kuma660224 : 外觀拉皮也不成問題 塔江玉山都做完了 10/10 21:30
→ kuma660224 : 其實唯一的bug就是高砂水師愛亂開規格 10/10 21:30
→ Rinehot : 如果是要造這個等級的，以前就是卡垂發，不過後來 10/10 21:30
→ Rinehot : 都可以買MK41了，整合海劍二能上的話也不是什麼大 10/10 21:30
→ Rinehot : 問題。 10/10 21:30
推 st89702 : 連船體都要外購反而成本會上升 也買不到海軍想要的 10/10 21:32
→ st89702 : 量吧 10/10 21:32
→ kuma660224 : 也不用mk41 康定改那個華陽VLS就可以 10/10 21:32
→ Rinehot : 其實不是不能裝VLS，是要求要看很遠，然後還要加很 10/10 21:32
→ Rinehot : 多組VLS。 10/10 21:32
→ kuma660224 : 海軍不要在震海空轉的話 二級艦很早就能做 10/10 21:33
→ Rinehot : 看很遠然後要發揮戰力就要上海弓三，但是這玩意跟SM 10/10 21:34
→ Rinehot : 2一樣，一坑一枚，只裝三組VLS都算浪費… 10/10 21:34
→ Lofthouse : 海軍壞毛病就想一步登天 10/10 21:34
→ kuma660224 : 如果海軍堅持區域防空監控能力 10/10 21:34
→ kuma660224 : NS100大概也不及格 沒有300km 10/10 21:34
推 rommel1 : 海軍以前說輕巡不在建軍規畫裡,不要中科院的1500噸 10/10 21:35
→ Rinehot : 南森都預留了空間，可以裝到四組MK41 10/10 21:35
推 asmp : 海軍的問題在於海軍自己就是最大的問題，喜歡開神奇 10/10 21:35
→ asmp : 的規格，反之做不出來都是they的錯。 10/10 21:35
→ Rinehot : 海軍大概覺得過了10多年，要把南森級的雷達換成新 10/10 21:39
→ Rinehot : 的神盾很容易吧，結果其他國家都都是選擇造大船… 10/10 21:39
推 goiohi : 海軍誤國遠比陸軍嚴重 10/10 21:42
→ goiohi : 陸軍好歹時不時有新玩具 海軍剩下那群什麼破船 10/10 21:42
→ Rinehot : 看看南森級，標排4000+搭載1+3組MK41，雷達配SPY-1F 10/10 21:43
→ Rinehot : 然後裝8枚NSM根本就是低配版的4530啊。 10/10 21:43
推 MeiHS : 紗路小男森 10/10 21:44
推 rommel1 : 陀江.塔江.玉山.磐石.快速佈雷艇 10/10 21:44
→ rommel1 : 海軍現在要主動相列了 10/10 21:45
→ Lofthouse : 哥國只開NS100的條件，從總統去美國訪問與布林肯談 10/10 21:46
→ Lofthouse : 話可知，主要建案是針對截斷毒梟加勒比海運路線，並 10/10 21:46
→ Lofthouse : 與美方建立共同合作模式，維護後院的區域和平 10/10 21:46
→ PTTHappy : 上次討論的結果是二級艦以下用被動相列即可.... 10/10 21:46
→ Rinehot : 其實主動跟被動根本沒差，能在適合的噸位內提供合 10/10 21:48
→ Rinehot : 格的性能即可。 10/10 21:48
推 chyx741021 : 小船和輔助艦其實都造得不錯，雷達戰系飛彈也一塊 10/10 21:48
→ chyx741021 : 一塊補上來了 10/10 21:48
→ Rinehot : 只要能放音樂聽的人是木耳的話，你是黑膠真空管還是 10/10 21:50
→ Rinehot : CD播放器甚至是MP3壓縮檔是有差嗎？ 10/10 21:50
推 ARCHER2234 : 錢夠嗎 10/10 21:59
→ kuma660224 : 被動相陣即可意思是有相陣就及格 要更好也行 10/10 22:02
→ kuma660224 : 主動被動相陣雷達對這種船其實沒差 10/10 22:02
推 jb0110 : 確定不會被貪污光嗎... 10/10 22:03
→ kuma660224 : 不要為了糾結不重要的差異影響建軍時程 10/10 22:03
→ kuma660224 : 隔壁056/054連被動電掃都沒有 也不影響二線任務 10/10 22:05
推 daydream314 : 主動潛力比被動強很多 但是沒船甚麼都沒有 10/10 22:14
→ kuma660224 : 潛力太遙遠了 且天線是可以升級更換的 10/10 22:37
→ kuma660224 : Rafale就從PESA升級AESA 10/10 22:37
→ kuma660224 : 後段處理單元可以延用 10/10 22:38
→ kuma660224 : 你總要先有載台服役 什麼潛力以後再說 10/10 22:38
→ kuma660224 : 不要老是搞成空集合再砍掉重練 10/10 22:39
→ Rinehot : 實際上台灣海軍就是從ACS一路走來都是規格超標狀態 10/10 22:40
→ Rinehot : … 10/10 22:40
→ kuma660224 : 伯克用PESA 洛馬也推SPY7升級套件 10/10 22:41
→ kuma660224 : 你要先有東西服役 挖潛力是未來的事 10/10 22:42
→ Rinehot : 真的說要有潛力，噸位才是最大問題啦（回頭看看4530 10/10 22:42
→ kuma660224 : 沒船用你願景再漂亮也是意淫打手槍 10/10 22:43
→ kuma660224 : 這次據說是國安高層壓過空轉的海軍 10/10 22:44
→ kuma660224 : 直接強推2級艦 先求有再求好 10/10 22:44
→ kuma660224 : 但海軍好像又搞限時同時設計雙版本架拐子 10/10 22:45
→ kuma660224 : 明明歐美同級產品通常不需分兩型 10/10 22:46
→ kuma660224 : 其實直接參考規格做同級國產版就好了 10/10 22:47
→ Rinehot : 我有點忘了，大院當初有決議要優先採用科科院的產品 10/10 22:51
→ Rinehot : 嗎？ 10/10 22:51
推 chyx741021 : 就看到時候分兩型到底是在搞什麼花樣，希望只是因 10/10 22:53
→ chyx741021 : 為反潛防空分開測比較快、其實空間結構都預留好了 10/10 22:53
→ chyx741021 : 。不然2500噸又沒機庫，要同時有垂發和拖曳聲納應 10/10 22:53
→ chyx741021 : 該不難才對 10/10 22:53
推 letterE : 只上海劍二感覺是辦得到才對 10/10 22:55
→ letterE : 不過上朱之前爆的廠商說明會料，好像不是同架構 10/10 22:55
→ letterE : 希望只是上朱小說... 10/10 22:55
推 chyx741021 : 上朱是說「船體載台設計大部分差異不大」，也是講 10/10 22:57
→ chyx741021 : 得很模糊 10/10 22:57
推 victoryman : 再等看看吧 10/10 23:15
→ pf775 : 中船也能造吧 10/11 00:47
推 Komiko : 看成114514 10/11 01:43
→ scotch : Sigma主要是用KINGKLIP MK2中頻聲納。如果真的要當 10/11 09:00
→ scotch : 反潛艦，不加擺一個拖曳聲納把距離拉到第一匯聲區甚 10/11 09:00
→ scotch : 至以上的反潛一定是不夠。就像成功級沒有拖曳只有艦 10/11 09:00
→ scotch : 首一樣，不好用很多 10/11 09:00
→ kuma660224 : 拖曳聲納其實不難買 也不難裝到載台 10/11 13:24
→ kuma660224 : 重點是錢與預留空間 10/11 13:25
→ yenjtr : 只有到第一匯聲區的拖曳聲納的話 以我們對手的等級 10/11 15:25
→ yenjtr : 來看 艦船就必須冒險進入魚雷危險界裡作戰 10/11 15:26
→ yenjtr : 借實誰是獵人誰是獵物就真的很難說 10/11 15:26
→ yenjtr : 況且直升機反潛戰術才是現在最有效的反潛手段 10/11 15:27
→ yenjtr : 沒有直升機就算在第一匯聲區發現目標 那就只能等友 10/11 15:28
→ yenjtr : 軍協助或者更逼近到直接探測距離才能抓住目標 10/11 15:29
→ yenjtr : 這樣子別說成功率低下可能艦船都會保不住 10/11 15:30
→ yenjtr : 海軍開出來的這個規格 可能已經把二級艦設定在只在 10/11 15:31
→ yenjtr : 沿岸活動然後依靠陸基部隊來作協助 基本上別說輔助 10/11 15:32
→ yenjtr : 艦隊 可能連獨力去看守稍為危險的航道都有問題了 10/11 15:33
→ yenjtr : 這樣子的功能大概就跟056A差不多 但是人家才1500頓 10/11 15:42