看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源: https://bit.ly/3EwLLNW 原文摘要: 比利時專家揭中國大舉民船軍用 籲歐洲為北京侵台做準備 中央社記者曾婷瑄巴黎10日專電)比利時學者霍爾斯拉格日前公布為歐盟所做調查,指出中 國海事擴張,除民船軍用,更透過民企滲入歐洲。他呼籲歐洲應為北京侵台做準備,並汲取 俄烏戰爭教訓,減少對中國的過度依賴。 布魯塞爾自由大學(Vrije Universiteit Brussel)國際政治教授霍爾斯拉格(Jonathan H olslag)9日接受比利時RTL TVI政治分析節目訪問時表示,歐洲應該要為北京侵犯台灣做準 備,且須儘快減少對中國的過度依賴。 同為歐盟政治顧問的霍爾斯拉格帶領團隊,4日發表一份為歐盟執行、名為「中國海事角色 與其對歐洲的影響」的報告,分析中國的政治與軍事目的。 主持人在電視專訪中詢問中國進犯台灣可能性,對此霍爾斯拉格指出,很多人都說「烏克蘭 是前菜,而台灣會是主菜」,東亞議題的重要性高於烏克蘭。 他認為,中國無庸置疑會嘗試統一台灣, 過去幾十年來他們試圖以經濟手段達成,現在中國認清此舉無用」, 因此中國軍隊加速現代化並取得戰爭經驗。他強調,目前局勢已到「交叉路口」,必須嚴加 看待,因中國訴諸武力的可能性非常高。 霍爾斯拉格在專訪中分析,台海戰爭將捲進美國、日本與其他周邊國家,「所以將形成區域 ,甚至很可能是世界大戰」。但他坦言,歐洲很難推動和平對話或和解,「因為歐盟在這方 面完全沒有影響力」。 主持人提及霍爾斯拉格在報告揭露,如今全球航行的船隻中有3分之1為中國籍,而這些船隻 都是潛在的戰船。 霍爾斯拉格解釋,從俄烏戰爭的教訓中北京了解, 進犯台灣需要極大規模的後勤, 目前仍舊不足, 因此中國正讓民船承擔軍用角色,例如汽車船被裝上更大的強化鋼樑,以便裝載坦克車。 報告指出,中國法規規定,商船需要根據特定軍用規範建造,包含大型船隻必須能夠運送坦 克、渡輪需符合外海部署能力的規範等。 另外,報告也提到中國影響力入侵歐洲港口,例如透過中國國有企業中遠海運持有安特衛普 (Antwerpen)、濟布魯治(Zeebrugge)等港口的股份,其中安特衛普港最大的貨櫃碼頭80 %為中遠海運所有。 對此,霍爾斯拉格在節目中表示,這些影響揭露的主要危險,「是我們自己的弱點」。 他強調,歐洲應該避免依賴,並從俄烏戰爭中汲取教訓,「眼下的能源、天然氣等,跟中國 也是類似情況,我們太依賴中國產品和大投資者了」,表示歐洲一直講的策略自主不能只說 不做。 霍爾斯拉格5日在另一個De Afspraak電視台專訪時也呼籲,「應在還有能力時,減少對中國 的依賴與脆弱性」, 並譴責安特衛普港行政單位沒有考量中國海事企業的政治企圖,「這顯示了我無法理解的天 真,這些企業自己都承認是政治工具了…政府應該確保我國長期的抵抗力與安全」。 RTL TVI同一節目也邀請中國使館代表前來分享觀點,卻被以沒時間為由拒絕, 只以信件代替回覆,寫道,「中國海事公司,如中遠海運,和比利時企業、港口之間的合作 為純粹商業性…報告中『每艘中國船隻都是戰船且船員主要由軍事人員組成』的說法也完全 是錯誤資訊, 只是想散播『中國威脅論』」。(編輯:高照芬)1111010 心得感想: 現在才知道中共的從公到私都是中共中央的政治工具嗎? 之前立陶宛就警告過中國製的手機有後門,德國卻稱沒這回事 歐盟某些成員可以再無視,再當鴕鳥沒關係,搞不好下一個受害國就是其中之一 注意事項:請注意版規內容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT // PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.78.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665446992.A.356.html
jabari : 提醒眾歐洲弟兄, 準備一起分晶片? 10/11 08:11
geordie : 沒見裡面有提到各國商港都有中國商船在停泊嗎? 10/11 08:13
mps : 小孨孨國家 10/11 08:16
Superted : 民船軍用沒有想像中那麼好用,二戰日本搞了一堆 10/11 08:18
Superted : 絕大部分是民用+軍用=雙不管用 10/11 08:19
nepenthes7 : 萬船齊沈戰術 10/11 08:23
PTTHappy : 這則新聞意指:管用上雖不管用-但中國仍會照樣去做.. 10/11 08:24
doggy1234567: 民船大概鋼雨破片都無法防禦 直接沈沒吧 10/11 08:25
PTTHappy : 這則新聞意指:管用上雖不管用-但中國仍會照樣去做.. 10/11 08:27
PTTHappy : 所以台灣先備好解法 到時中國真的做了就依解法處置 10/11 08:28
downtoearth : 最有可能是事先控制或影響能源的運量 10/11 08:29
lymyuming : 民用+軍用是指可以載送坦克等軍備,不是抵禦飛彈 10/11 08:30
PTTHappy : 我們可推演的是 對方用大量密密麻麻民船前來 我方火 10/11 08:31
PTTHappy : 箭彈雨覆蓋下 大約多少比例範圍可達上攤下卸階段? 10/11 08:32
geordie : 如果中共在沒人知道線報下,偷偷運軍武進港口,搞 10/11 08:35
geordie : 不好會以為是卸貨而已 10/11 08:35
lymyuming : 我們有火箭彈雨的時候,中國不會派民兵船登陸 10/11 08:35
PTTHappy : 漁船運兵 貨輪運坦克..各位將自己降維小學生等級 這 10/11 08:36
skycat2216 : 0 10/11 08:36
skycat2216 : 大部分會在鋼雨下被殲滅,少部份會在灘頭上替解放 10/11 08:36
skycat2216 : 軍增加麻煩 10/11 08:36
skycat2216 : 這還是假設船組全是使命必達先生的前提下 10/11 08:36
PTTHappy : 些戰術當然不排除 再加上獨裁體制 真的可能下令照做 10/11 08:36
lymyuming : 美國的情報網很強,不會有偷偷登陸的情況發生 10/11 08:36
payneblue : 聽美國的情報就好了 歐洲先顧好自己吧 10/11 08:39
lymyuming : 小學生?那歐美為何要擔心中國做小學生的行為?你 10/11 08:41
lymyuming : 這個大學生去教一下他們吧 10/11 08:41
cattgirl : 中國貨櫃船 就能當運輸艦 10/11 08:41
geesegeese : 放空台積電? 10/11 08:41
doggy1234567: 戰時小學生應該不會下放兵權給東部及南部戰區司令 10/11 08:42
doggy1234567: 操作吧? 10/11 08:42
Y1309 : 二戰飛鷹隼鷹還算能用啦 10/11 08:42
kixer2005 : 能載士兵的都算軍用 好哦 10/11 08:43
cattgirl : 以前中國派大量鐵殼船擾台 無限武裝漁船 10/11 08:43
Wush978 : 這還是要往國防自主走吧,靠美國只是暫時的 10/11 08:45
geordie : 現在中國漁船都插樁來對付海巡了… 10/11 08:47
TWkiller : 民船軍用連靶子都談不上吧,對登陸戰反而不便 10/11 08:47
PTTHappy : 就"維尼會不會這麼做"的預估而言 半年前很少人相信 10/11 08:47
PTTHappy : 這幾天看到俄軍搞堆屍流 才比較多人相信獨裁者思維 10/11 08:47
jabari : 維尼會不會做跟他能不能連任有關 10/11 08:50
TWkiller : 沒意外的話星期日就連任了 10/11 08:50
PTTHappy : "為什麼一直派漁船來送死?"Ans:"維尼願意 你管得著? 10/11 08:51
mps : 軍艦容易辨識出港標 過界打 但民船要標要打就要花大 10/11 08:51
mps : 量人力 10/11 08:51
NewCop : 軍用跟戰船是不一樣的概念,就像烏俄戰場,俄軍也 10/11 08:51
NewCop : 能徵用一般民車來當作軍用車輛 10/11 08:51
PTTHappy : 維尼腦袋 可參考 [情報] 巴哈姆特地區俄軍每日 10/11 08:54
geordie : 我們所稱的軍規是軍用規格的意思吧? 10/11 08:55
geordie : 民船採用軍規建造是表示平戰可以互轉嗎? 10/11 08:56
jamie81416 : 這篇至少認知到歐洲在台海問題上是只會喊666的鹹魚 10/11 08:57
PTTHappy : 某一段有寫:"商船需要根據特定軍用規範建造..."之類 10/11 08:58
jamie81416 : 民船軍用這用處二戰日本就玩過,結論是用處不大 10/11 08:58
PTTHappy : 讓商船成無防空運輸船運坦克運兵-堆屍流賭搶灘機率 10/11 09:00
ilovebig99 : 你飛彈再猛還是有限,但對岸只要萬船出動,消耗你飛 10/11 09:00
ilovebig99 : 彈,用船換彈,很快台灣就被耗光了 10/11 09:00
PTTHappy : 就塔防思維啊 有一艘衝過火海就可 越多艘衝過越賺 10/11 09:01
PTTHappy : 至於九成沉沒的 韭菜死了就死了 維尼需在意韭菜命嗎 10/11 09:01
geordie : 萬船出動要看是哪裡,台灣海峽就會變碰碰船,二戰 10/11 09:02
geordie : 當時還有水雷在水母飄 10/11 09:02
jamie81416 : 殘酷的是一艘「能載運」戰車的民船至少上百萬鎂 10/11 09:03
jamie81416 : 用反艦飛彈打還真不吃虧 10/11 09:03
aweara : 萬船出動 船全卡住 雄風打一艘旁邊跟著炸也不錯 10/11 09:03
geordie : 美國鎖的住台灣是藉中國的沿海港口鎖的 10/11 09:04
Fallanakin : 萬船?漁船級用機炮掃一掃就會自己變碰碰船了,什 10/11 09:04
Fallanakin : 麼飛彈? 10/11 09:04
jamie81416 : 「能載運」戰車的船就算是民船價格也不便宜 10/11 09:04
jamie81416 : 更遑論加上軍用規格,這數量也不是韭菜隨便長 10/11 09:04
rhythm7321 : 早點讓歐美看清他們平民和軍隊一樣有威脅性,對之 10/11 09:06
rhythm7321 : 後防衛戰就不用顧忌了 10/11 09:06
jamie81416 : 所謂的「萬船齊發」,真正有威脅一次能載團級或戰 10/11 09:06
jamie81416 : 車的,不知道有沒有百艘。更多還是百噸多的小舢舨 10/11 09:06
Zsanou : 就全死了也沒有建置能上來啊 10/11 09:06
jamie81416 : 現代反艦飛彈都能挑大的打,還不會被騙 10/11 09:07
PTTHappy : 商船是運坦克若還剩可載重順便運兵 純運兵就用漁船 10/11 09:08
TWkiller : 台海太淺這樣玩卡死路線而已 10/11 09:09
PTTHappy : 俄兵在巴哈姆特一波波送死也沒抗命 中國兵差不多吧? 10/11 09:10
Fallanakin : 還沒提到遠岸處的消波塊勒,路線是受限的 10/11 09:11
jamie81416 : 一艘漁船稱死一個班,先不說零散上岸怎麼集結,光 10/11 09:11
jamie81416 : 黑水溝就吐死你。而且漁船速度慢 10/11 09:11
Zsanou : “萬船齊發”還有人信?都快成搞笑名詞了 10/11 09:11
PTTHappy : 各波俄兵確實無任一人達陣成功重點是俄真的採此戰術 10/11 09:12
PTTHappy : 所以中方類似 搞這套成功固然很難 但他就真這麼硬幹 10/11 09:12
Fallanakin : 遺憾的是中國兵抗命也沒用...因為在海上 10/11 09:12
PTTHappy : 所以對大量煩人次要目標渡海 我方火箭彈數量要備足 10/11 09:13
kuma660224 : 商船可以運兵 但要在盟友友好港口下卸 10/11 09:14
jerrylin : 民船改裝除了浪費一些機砲子彈是有屁用 10/11 09:14
PTTHappy : 我們不信萬船齊發會"成功" 我們信的是維尼腦袋"可能 10/11 09:15
Zsanou : 硬幹就是絕望,只能妄想成功後如何 10/11 09:15
kuma660224 : 講完 大家可以回家了 10/11 09:15
geordie : 之前就有個美國人體驗過漁船在海上那令人神迷目眩 10/11 09:15
geordie : 的顛簸,然後接著吐了一嘴 10/11 09:15
PTTHappy : 真這麼下令" 所以處置方法上我方先想好對策屆時處置 10/11 09:15
jerrylin : 過海峽中線就給他來一發66火箭彈 沒沉也半殘 10/11 09:15
kuma660224 : 66打不到海上 那是ASM的事 10/11 09:16
jerrylin : 海巡有豐富的面對漁船驅趕經驗. 10/11 09:16
kuma660224 : 要知道連不到200噸金烈之星都要破億 10/11 09:17
kuma660224 : 你運兵滾裝船 本身就很貴 加上軍用裝備彈藥更貴 10/11 09:17
kuma660224 : 每一艘能夠跨海運兵的幾乎都是高價值目標 10/11 09:18
Zsanou : 極端聲量下真的會失智,普丁就曾信烏不堪一擊 10/11 09:18
kuma660224 : 而且幾乎沒有防護力也沒有損管 10/11 09:18
shinobunodok: 如果真打算用民用船來搶灘登陸 那我只好為對岸的解 10/11 09:18
shinobunodok: 放軍兄弟默哀 10/11 09:18
kuma660224 : 真是謝天謝地 對方這麼浪費軍隊 10/11 09:19
PTTHappy : 這就是眾人(烏軍也是)對巴哈姆特俄軍衝鋒的感想啊.. 10/11 09:20
kuma660224 : 英軍1.5萬噸的大西洋運輸者改造商船 10/11 09:21
to1322 : 現在東北季風來了 台灣海峽的海況... 10/11 09:21
kuma660224 : 當時也只吃1顆彈頭很小的飛魚 啪 沒了 10/11 09:21
Zsanou : 所以討論很重要,避免極端言論,也算成就全民防衛 10/11 09:21
scotch : 軍規船其實還是有個鐵殼增加生存性,就像拉法葉能防 10/11 09:21
scotch : 20mm機砲,成功只能防12.7mm機槍一樣。就連軍用FRP 10/11 09:21
scotch : 殼船都會要求不會幾發步槍彈就沉,民用才不管你 10/11 09:21
glenmarlboro: 萬船齊發拜託可以十月嗎?我要先訂過年前的紅蟳 土 10/11 09:21
glenmarlboro: 魠還有烏魚子 拖到十一月才發的話烏魚子怕不夠肥 10/11 09:21
kuma660224 : 導致大量裝備直升機彈藥補給消失 10/11 09:21
rhythm7321 : 登上船的那一刻就沒退路了 10/11 09:22
jamie81416 : 如果土共玩萬船齊發,會很感謝他把有限兵力浪費在 10/11 09:23
jamie81416 : 這事上。俄國已經示範過精銳被打光後的荒腔走板 10/11 09:23
jamie81416 : 2月3月的俄軍堪稱精銳,但戰術錯誤折損嚴重 10/11 09:24
jamie81416 : 導致後來不上不下 10/11 09:24
geordie : 抱蛋母蟹的詛咒(X 10/11 09:24
scotch : 10月是已經算是比較好的了,總不能颱風季來吧。一般 10/11 09:24
scotch : 說法是4和10月,但是東北季風(或是4月雨早來)一來 10/11 09:24
scotch : 就是全年GG 10/11 09:24
jamie81416 : 現代軍隊不是韭菜,訓練週期就不是一兩個月能搞定 10/11 09:25
Zsanou : 學俄羅斯航向指定海域後投降? 10/11 09:25
jamie81416 : 土共要打台灣,第一時間能動用的部隊就這麼多 10/11 09:25
geordie : 烏魚都快被中國補光了… 10/11 09:25
qq0526 : 我可以在沙灘掃射他們 10/11 09:26
shinobunodok: 就算古代也不是一兩個月就能搞定的 你頂多弄出會依 10/11 09:26
shinobunodok: 照你命令勉強列隊送死的炮灰 10/11 09:26
shinobunodok: 不過在以前炮灰堆屍還是能堆出戰果就是 10/11 09:27
geordie : 還要留部份維穩國內,看守 10/11 09:27
PTTHappy : 正規軍比較值錢 預估維尼只抽東/南兩軍區大部分兵力 10/11 09:28
Zsanou : 能上沙灘的成不了建置,能成建置的沒有補給,都是 10/11 09:28
Zsanou : 悲劇 10/11 09:28
aeoleron : 說不定是佔據港口後 再用民船大量運入? 10/11 09:28
aeoleron : 但中共也要確定船不會開到海峽一半就煙蒂起火 10/11 09:28
geordie : 邊境 10/11 09:28
PTTHappy : 北/中/西三軍區不動(防印/俄/朝)-但是可"部份動員" 10/11 09:28
PTTHappy : 拉伕小粉紅 只要訓練一天 令其自購裝備 然後通通送 10/11 09:29
aeoleron : 看向那個轉職潛水艇的某國旗艦 10/11 09:29
PTTHappy : 上漁船開向台灣..<-這個操作有可能發生 10/11 09:30
warchiefdodo: 會不會對岸用一大堆民船結果裡面都沒兵或只有少量兵 10/11 09:30
warchiefdodo: 當誘餌 10/11 09:30
yuzuOuO : 之前老共在研究滾裝船直接用跳板下卸兩棲艇,以後可 10/11 09:30
yuzuOuO : 能不在那麼要求要有港口才能行政下卸(? 10/11 09:30
geordie : https://bit.ly/3rKF2sd 10/11 09:31
warchiefdodo: 用那種阿撒部魯船來耗我方雄風魚叉 10/11 09:31
scotch : 滾裝船當然可以這麼做,但是滾裝船本身是最稀有物資 10/11 09:32
downtoearth : 一般的捕魚用的民船 交給機槍就好.. 10/11 09:32
getbacker : 這種戰術除非台灣的戰艦飛機都被打光了,港口也被共 10/11 09:33
getbacker : 軍佔領了,才有機會讓這種船隊運輸軍隊上岸 10/11 09:33
Yshing1206 : 頗有道理的說 10/11 09:34
sassuck : 捕魚用民船要過黑水溝 嗯好 10/11 09:35
Rivendare : 又在萬船惹== 10/11 09:36
sassuck : 實在建議大家搭一次台馬輪 10/11 09:36
ashrum : 滾裝船不行政下卸能用小艇放戰甲車嗎? 10/11 09:37
acopika : 萬船齊發 10/11 09:38
TWkiller : 等漁船要登陸又不會妨礙路線時台海都打完了 10/11 09:38
PTTHappy : 重點是維尼/普丁怎麼想~很多人一直忽略這角度 10/11 09:38
PTTHappy : 版上多少人都能知道俄國這個戰術那個戰術笨-普丁照 10/11 09:39
kuma660224 : 你在海上要怎麼把戰車吊掛到小艇 10/11 09:39
ashrum : 沒戰甲車的輕步兵打算滲透破壞? 10/11 09:39
PTTHappy : 樣下令啊~所以不是設想笨戰術會成功 是設想獨裁者會 10/11 09:39
ecwecwtw : 最好是前方被擊沈的船隻都不會擋住後方的航道 10/11 09:40
hedgehogs : 台馬輪很穩啊,不要撞東北季風的話 10/11 09:40
PTTHappy : 下令執行笨戰術 所以守方對笨戰術的發生先想好預案 10/11 09:40
kuma660224 : 泊區有限 如果一堆船舶半浮半沉在燃燒 10/11 09:40
kuma660224 : 也無法再用於大規模兩棲行動了 10/11 09:41
m54k600ive80: Jonathan Holslag 10/11 09:41
alecgood : 都2022快2023了!還在萬船齊發? 10/11 09:42
Zsanou : 上面推文不就是在討論預案? 10/11 09:42
kuma660224 : 獨裁者可以自殺性犯蠢 但物理不會 10/11 09:42
jerrylin : 笨戰術很多啊 雷霆兩千洗地就是方案之一 10/11 09:43
kuma660224 : 萬船齊發可以 但更可能是白忙一場 10/11 09:43
jerrylin : 聰明戰術難想 笨戰術有很難想嗎 10/11 09:43
jerrylin : 頂多是在眾多方案選擇最省錢的那個 10/11 09:43
PTTHappy : 當然有網友們討論預案 上方是回應也有部份網友其意 10/11 09:43
tim910282 : 如果習上台繼續用經濟政策綁台灣的話現在早就是特 10/11 09:44
tim910282 : 區了 10/11 09:44
jerrylin : 中共搞這套只是賭國軍不敢對民船開砲而已 10/11 09:44
PTTHappy : 思很不可思議(彷彿不相信)萬船齊發的"可能發生"而言 10/11 09:44
TWkiller : 這個笨蛋戰術不用特別拉東西應對啊,既有的就能處理 10/11 09:44
PTTHappy : 成不成功上岸是一個角度(當然很難成功) 發不發生是 10/11 09:45
rex01 : 現在國際出現這種報告跟新聞後,是給台灣攻擊正當性 10/11 09:46
PTTHappy : 另一個角度 兩個角度不同 有時候不同推文之間交雜了 10/11 09:46
kuma660224 : 漁船其實沒有內置船艙上下運輸設施 10/11 09:47
kuma660224 : 所以武器裝備彈藥是放甲板上 10/11 09:47
kuma660224 : 萬船密集來襲的話 LT2000鋼珠破片一次秒掉一群 10/11 09:47
jamie81416 : 船的噸位大=花錢,大噸位的船用反艦飛彈打絕對不虧 10/11 09:48
jamie81416 : 故不存在土共拿阿撒不魯的船耗費鬼島反艦飛彈的事 10/11 09:48
kuma660224 : 只要幾顆鎢鋼珠掃到甲板 就電影爽片級大火球 10/11 09:49
jamie81416 : 小噸位的船鬼島瘋了才拿反艦飛彈打,大噸位的船本 10/11 09:49
jamie81416 : 來就是戰略資源,共匪想耗,舉雙手歡迎 10/11 09:49
kuma660224 : 至於滾裝輪其實沒有很多 上萬只有漁船 10/11 09:50
Zsanou : 不是“可不可能”發生,而是發生了也沒用 10/11 09:50
jerrylin : 823砲戰解放軍就是用一堆小船進攻啊 10/11 09:50
jerrylin : 國軍怎會沒有打小船的經驗 10/11 09:50
jerrylin : 難道幾十年前打的過 現在反而打不過了? 10/11 09:51
ashrum : 如果隨便的船都能登陸,台灣不需要近期緊張成這樣 10/11 09:51
ashrum : ,我們煩惱的就是2027那幾台07x 10/11 09:51
henrylin8086: 漁船用散彈鋼片可能就打穿了,不用浪費反艦飛彈, 10/11 09:51
henrylin8086: 如果是大小船穿插部署要干擾飛彈尋標,那只是更自 10/11 09:51
henrylin8086: 找麻煩,尋標雷達能選擇截面積大的來打,且漁船速 10/11 09:51
henrylin8086: 度低,到時要大船等小船,然後讓國軍慢慢裝填慢慢 10/11 09:51
henrylin8086: 射嗎。 10/11 09:51
smallb : 萬船齊發!?這教授先去翻一下puma大作好嗎 10/11 09:53
jamie81416 : 共匪想靠「萬船齊發」搶灘,那是絕對歡迎 10/11 09:53
jamie81416 : 搞掛這波後,至少3個多月內不必擔心第二次上岸 10/11 09:53
jamie81416 : 畢竟有經過訓練的軍隊就這麼多而已 10/11 09:53
rex01 : 就雷霆2000子母彈打一打 機槍掃一掃 還有鎮海火箭彈 10/11 09:53
tsairay : 台灣西岸又沒那麼多登陸點,還萬船齊發 10/11 09:54
rex01 : 教授在協助營造台灣之後攻擊中國漁船的正當性輿論 10/11 09:54
jamie81416 : 幾台07X不是問題,先來個3位數數量再說 10/11 09:55
jamie81416 : 幾台的量在承平時期還能嚇嚇人,戰時還不夠絞肉的 10/11 09:55
jamie81416 : 現代戰爭先天條件對攻勢方不利 10/11 09:56
rex01 : 可能習近平對中國海軍下了跟雄安新區類似的命令吧 10/11 09:56
rex01 : 雄安新區提出時氣勢磅礡,近年來也面臨爛尾的問題 10/11 09:57
NexusPrime : 歐洲先顧好你們的烏克蘭跟鵝國吧 10/11 09:57
ashrum : Jamie在說啥...07x是萬噸大船耶,一年才產2台,數 10/11 10:01
ashrum : 量級搞錯了吧 10/11 10:01
ashrum : 一台登陸艦的兵力就有上千,和滿滿戰甲車,不能隨 10/11 10:02
ashrum : 便輕忽啦 10/11 10:02
NexusPrime : 萬噸登陸船到時就是萬噸巨型棺材 10/11 10:04
jamie81416 : 歷來登陸船團都極端脆弱,就算是兩棲登陸艦這東西 10/11 10:06
jamie81416 : 也一樣,上下泊區都定點,而且要釋放登陸艇就勢必 10/11 10:06
jamie81416 : 不能離岸邊太遠,說白了與消耗品只差一線而已 10/11 10:06
ashrum : 戰斧+雄二雄三 vs 共版神盾防空傘 10/11 10:07
jamie81416 : 帝國之前能這樣玩是因為AV-8多少能彌補防空,現在 10/11 10:07
jamie81416 : 更有肥閃cover。土共有啥?武直? 10/11 10:07
PTTHappy : 敬表同意"(萬船齊發)發生了也沒用"--聊聊處置情況罷 10/11 10:08
ashrum : 台灣飛彈參數怕間諜洩露,被電戰一波帶走 10/11 10:09
gameguy : 蒙古就示範過了,一般的船不適用大洋作戰啊。還萬船 10/11 10:13
gameguy : 齊發會不會太Low 10/11 10:13
glenmarlboro: 漁船根本不用槍砲 用火攻即可 只是可能要犧牲一大片 10/11 10:15
glenmarlboro: 海域的生態 有點可惜 10/11 10:15
kuma660224 : 大量漁船殘骸雖然有污染 但也是上好人工魚礁 10/11 10:16
googlexxxx : 現在被制裁很多東西回到海上交易 10/11 10:22
Zsanou : 吹封鎖台海與萬船齊發,是為了外宣與內宣 10/11 10:23
ny40yankees : Zz嘴巴講保護實際上還是會跟中共經濟往來啦,只有 10/11 10:23
ny40yankees : 美國夠硬,歐盟真是軟腳 10/11 10:23
kuma660224 : 美國最近加碼那半導體科技管制是含全球外商 10/11 10:40
kuma660224 : 這讓舔人民幣會越來越困難 10/11 10:41
kuma660224 : 有用美系技術就得認命 10/11 10:41
kuma660224 : 就像處理華為 歐洲也只能站隊 10/11 10:42
stockcow666 : 敦克爾克戰術? 10/11 10:49
g9122xj : 德國完全不可信,是民主陣線的破口 10/11 10:51
sulaman : 誰說一定要軍隊 漁船載難民來拖垮台灣更一舉兩得 10/11 10:52
lpoijk : 阿是不會用水雷逆 10/11 10:53
Fallanakin : 烏克蘭戰前2年跟俄羅斯貿易也佔30%阿,來往怎麼了 10/11 11:01
Fallanakin : 嗎 10/11 11:01
geniusw : 確實 台灣中國貿易也… 10/11 11:04
rex01 : 台灣現在不收難民,也是為之後拒絕中國難民預作準備 10/11 11:06
balius : 兩國交戰中,敵國漁船載來難民會收? 10/11 11:15
nn1975 : 自己扛著自己國家吧 10/11 11:15
Ghostchaos : 比利時那邊還來得及 10/11 11:17
Zoro80298 : 慘 各種有開戰的跡象 10/11 11:19
dz01h : 漁船舉著白旗來到近岸就自沉的話,不可能不救人吧 10/11 11:30
dz01h : 被難民拖垮的危險性不輸被登陸阿 10/11 11:31
allan0926 : 擔心會像當年日本一樣,逼到偷襲台積港. 10/11 11:39
getbacker : 漁船載難民拖垮台灣?這招有用的話還需要等開戰嗎? 10/11 11:47
getbacker : 現在就可以用拉,直接去美國不是更好? 10/11 11:47
green0953 : 水雷吃到飽 10/11 11:55
green0953 : 到時候一堆殘骸 登陸個屁 10/11 11:56
dz01h : 現在偷渡可以直接遣返阿...戰時要怎麼遣返? 10/11 12:03
geordie : 勿忘老蔣時期曾下令射沉難民船 10/11 12:09
venon0916 : 不是新聞了,以前鐵殼船上就有機槍架,現在不知道 10/11 12:17
venon0916 : 還搞了什麼。 10/11 12:17
scotch : 沒有30、40mm中口徑機砲以上要對抗鐵殼船還是辛苦, 10/11 12:23
scotch : 一定要能在安全距離單方面打 10/11 12:23
scotch : 現在國產可能有30mm遙控機砲,也應該可以從義大利買 10/11 12:25
scotch : 40mm機砲(76都能買了),選擇很齊全 10/11 12:25
chiguang : 戰爭就沒在分民用軍用了,靠近就是打掉 10/11 12:28
evilcherry : 一直說戰爭第一件事就應該押民船 10/11 12:44
evilcherry : 我是老美會直接將幾艘舊驅逐艦掛烏克蘭旗當私掠船用 10/11 12:45
rex01 : 恩 雖然字面上說機槍,但實際上要機砲等級才行 10/11 12:50
kendiv : 企業裡面都要有黨支部了.懷疑嗎 10/11 12:57
kuma660224 : 日本早期面對不審船的經驗後 就裝25以上 10/11 12:57
kuma660224 : 因為遠洋用鐵殼船起碼鋼板堪比輕甲車 10/11 12:58
kuma660224 : 25/30用APDS老彈應該都可以遠距擊破 10/11 13:00
Arvin751810 : 中共建政以來一直秉持全民大煉鋼的思維搞事,武統 10/11 13:00
Arvin751810 : 的後勤不是商船搞不定的事,如國有就多造幾艘。 10/11 13:00
canon15167 : 不如徵召民航機、退役機師,配合第一波打擊萬機齊發 10/11 13:03
canon15167 : 對台灣各地標進行神風特攻、消耗防空能量 10/11 13:03
ginhwa : 不是,前菜吃到烙賽了主菜要怎麼吞? 10/11 13:47
wulaw5566 : 用貨櫃船當運輸艦?當台灣沒海防啊 10/11 13:56
BigLargeBoss: 年底了還在萬X齊發 你各位是要拼一波kpi 領年終是 10/11 13:59
BigLargeBoss: 不是 10/11 13:59
lcy317 : 歐洲人懂個屁台海... 10/11 14:04
Vansace : 中共治下 沒有所謂民用民營 通通都是國企 老外不懂 10/11 15:52
Vansace : 這些海量民船 就跟俄軍前線一樣 填海耗彈用 會上的 10/11 15:53
momocom : 66火箭彈是穿甲彈不是高爆彈,打漁船打不動QQ 10/11 16:12
momocom : 打過實彈就知道,一小股白煙,主要用高熱燒穿裝甲 10/11 16:13
momocom : 打漁船大概就是一個10元硬幣的小洞 10/11 16:14
TWkiller : 堆屍可以前進,填台海後面會被卡住 10/11 16:51
Kapenza : 中共底下沒有私有私財這檔事,私人能使用的資財是黨 10/11 17:20
Kapenza : 恩准你用的,黨要收就收要用就用,拿歐美私人資本的 10/11 17:21
Kapenza : 的權利觀去套用根本平行世界 10/11 17:22
BM2LVH : 對面民船軍用不是一直都有嗎? 10/11 17:23
kuma660224 : 其實穿甲彈威力不是看洞大小 10/11 18:13
kuma660224 : 裝甲材料被金屬噴流撞穿帶進裡面橫衝直撞 10/11 18:15
kuma660224 : 那個後效 是能量問題 不是口徑問題 10/11 18:15
kuma660224 : 其實被66用幾顆打進去也是很慘 10/11 18:17
kuma660224 : 不會比如果你人在鐵殼裡面的的話 10/11 18:19
kuma660224 : 看來不會爆炸 但裡面是高速物質噴灑會死人 10/11 18:22
holysong : 就中共傳統,既要省錢又要功能多、品質好 10/11 18:48
king9122 : 小船上的人肯定比台灣本土守軍還抖 10/11 19:32
daniel1309 : 十月萬船齊發,一月增萬噸漁獲! 10/11 22:07
yuinghoooo : 民船軍用有什麼可行性? 10/11 22:07