
→ spector66 : 台灣向拜登政府採購的軍購單被拖單成這樣 海馬斯~~~ 10/11 11:07
→ nanozako : 台灣軍購被拖的不少在拜登上台前就卡了 10/11 11:10
推 Schottky : 命中鼴鼠丘是怎樣,鼴鼠躺著也中槍 XDDDD 10/11 11:10
→ analysis5566: 鼴鼠丘 10/11 11:13
推 hawk920412 : 鼴鼠:乾 10/11 11:13
→ scotch : 其實29套已經比原來增加了,只是不知道老美準了沒。 10/11 11:13
→ scotch : 說真的一直都有國防部期刊說指揮部砲的前觀不足,現 10/11 11:13
→ scotch : 在要加更長程的火箭(ATACMS射程太長所以不管)但是 10/11 11:13
→ scotch : 還是沒政策補 10/11 11:13
推 nowater : 鼴鼠:????!!!! 10/11 11:15
推 junkuo : 鼴鼠:靠北喔 10/11 11:17
推 Schottky : 台灣入手 ATACMS 是預計用 F-16 裝偵照莢艙當前觀 10/11 11:17
推 gogoegg : 連戰機都可以省下了,無人機前偵後,海馬斯直接打 10/11 11:17
→ gogoegg : 點 10/11 11:17
→ Schottky : 但理論上那個偵照莢艙可以掛上那四架 MQ-9B 無人機 10/11 11:18
推 aeoleron : 海馬斯是6發 M270才有12發但跑的沒那麼快 10/11 11:18
推 mtcoat : 用鼴鼠比喻也太可愛了 10/11 11:18
推 pippen456 : 當初美國不賣M109建議台灣改買海馬斯,一堆人在罵 10/11 11:19
推 xyz168 : 重點這種精準導引火箭,根本沒法抓參數,是要怎麼 10/11 11:19
→ xyz168 : 反砲兵,除非觀測到發射初期的軌跡... 10/11 11:20
→ fantasyhorse: 唉 共匪有沒有同等級的?衛士系列有這麼準? 10/11 11:20
→ xyz168 : 真的跟鬼一般存在的武器 10/11 11:20
→ fantasyhorse: 等等小粉紅又來吹遠火了 10/11 11:20
→ nanozako : 戰時要F-16/MQ-9偵照中共沿海也太拚命了點 10/11 11:21
推 leochang : 海馬斯算步兵小隊配備?? 10/11 11:21
推 junkuo : 是說16套就讓鵝弟節節敗退了,元老院表示: 10/11 11:21
推 chrisjeremy : 美國取消自走砲改賣海馬士應該有源頭打擊的意思了吧 10/11 11:21
→ chrisjeremy : 直接摧毀中共的火箭軍 10/11 11:21
→ pippen456 : 標槍擋了坦克洪流,海馬斯把炮兵,後勤跟指揮全解 10/11 11:21
→ pippen456 : 決 10/11 11:21
推 ab304044 : 鼴鼠:等 等一下 10/11 11:22
推 coox : 要打300公里一次只能裝一發 10/11 11:23
推 chyx741021 : M109A6換海馬斯可以討論,但拜登政府直接取消已經 10/11 11:25
→ chyx741021 : 核准的對台軍售案,這是開惡例之先,難道不能罵要 10/11 11:25
→ chyx741021 : 乖乖吞嗎? 10/11 11:25
→ Schottky : 但是打 500 公里那種 PrSM 一次卻可以裝填兩發 10/11 11:26
推 ARCHER2234 : 又不是沒錢,兩種都買不好嗎,取消根本故意的 10/11 11:27
推 lc85301 : 鼴鼠:我哪裡對不起你了 10/11 11:27
→ scotch : ATACMS幾乎一定是戰略轟炸、戰術拒止幾斷劍,偵察的 10/11 11:32
→ scotch : 因素小,但是GMLRS那種50km到90km射程,偵查就要求 10/11 11:32
→ scotch : 很高了 10/11 11:32
→ scotch : M109A6和海馬斯換沒得討論,旅砲和指揮部砲只可以並 10/11 11:33
→ scotch : 行,不能取代 10/11 11:33
推 joe2 : 鼠:好歹我也是烏克蘭鼠 10/11 11:34
推 TRESS : 登登被罵 是因為你直接取消已經核准的軍售 要換海 10/11 11:35
→ TRESS : 馬士可以 但我的砲兵呢? 而且海馬士後續增加的還 10/11 11:35
→ TRESS : 沒批准喔! 最近批准的是那個小型飛彈包+大佛升級 10/11 11:35
→ TRESS : 案 你需要的載具到現在一台都還沒來 10/11 11:35
→ TRESS : 而且搞不好只是說說 最後沒批准 拖你建軍時間 .... 10/11 11:36
→ TRESS : 一切都還在未定之天 等到貨才準......(奇怪 怎麼搞 10/11 11:36
→ TRESS : 得跟豬腳啤酒國 買東西一樣?) 10/11 11:36
→ bakayalo : 要抓海馬斯,內奸很重要,台灣還不少.... 10/11 11:37
推 Bugquan : 其實根本不先進啊,厲害的是開地圖 10/11 11:37
推 xyz168 : M109A6跟HIMARS應該是不同功能性,不過美軍大概想 10/11 11:37
推 gunng : 有精準打擊不代表不需要砲兵 10/11 11:37
→ xyz168 : 你HIMARS轟一轟根本也別給敵人上岸機會了 10/11 11:37
→ xyz168 : M109A6基本打陸戰了 10/11 11:37
→ xyz168 : 要能讓大陸一波一波送人跟裝備進來,基本這可能輸了 10/11 11:38
→ xyz168 : 如果是小波人跟裝備,這大概坦克海清一清可以 10/11 11:38
→ xyz168 : 以台灣基地的密度,還有西部的縱深來看,效果可能 10/11 11:39
→ xyz168 : 沒這麼大。 10/11 11:39
推 TRESS : 而且還不提 原先有可能獲得的開圖機E2D 被消失 還 10/11 11:39
→ TRESS : 有重要的反潛直升機 逼我們自動取消......(偉哉部 10/11 11:39
→ TRESS : 長 讚嘆部長 希望刺刀可以拿來反潛) 10/11 11:39
推 aragorn747 : 人家指揮官都說了7成靠海馬斯,今年那些名嘴/專家/ 10/11 11:42
推 mtcoat : 預算上限擺在哪 也不可能都全買吧 10/11 11:42
→ aragorn747 : 立委/主席就別再要求台灣搞無人機了,要國軍放錯重 10/11 11:42
→ aragorn747 : 點很容易滅國。 10/11 11:42
→ aragorn747 : 應該說主要次要東西要分清楚 10/11 11:43
→ mtcoat : 如果美軍有保證開圖、反潛交給他們就沒問題了 10/11 11:43
→ analysis5566: M109A6自走砲,射程 10/11 11:44
→ analysis5566: 24,000 - 30,000公尺,台海戰爭無用武之地 10/11 11:44
→ dz01h : 米軍自己想退役預警機換成讓F35做分散式戰管 10/11 11:48
→ dz01h : 退的預警機賣我們不好嗎?zzz 10/11 11:48
→ dz01h : 然後原來說海馬斯可以指定打北上機車道還太小看它 10/11 11:50
推 Schottky : 美國並沒有讓 F-35 當預警機的計劃 10/11 11:50
→ dz01h : 看來它可以指定打斑馬線東邊算起第12條的白線部分 10/11 11:51
推 highwayshih : 鼴鼠:歸剛欸 10/11 11:52
推 gk1329 : 精度戰斧也很高 重點還是體積小便宜啊 10/11 11:52
推 ooxxman : 海馬斯斷補和匿蹤的能力超強,反而才是逆轉關鍵神兵 10/11 11:53
→ gk1329 : 戰爭說穿惹 背後還是靠經濟實力支撐 10/11 11:53
→ iqeqicq : 中國300km的SRBM應該像M族系列 10/11 11:53
→ gk1329 : 便宜 數量多 體積小 發射快 移動快 10/11 11:54
→ iqeqicq : 東風15(M-9)、東風11(M-11) 10/11 11:54
→ iqeqicq : 現在還有極音速飛彈、匿蹤亞音速飛彈改變戰場生態 10/11 11:55
→ iqeqicq : 匿蹤亞音速飛彈可當作窮人的極音速飛彈 10/11 11:55
→ QQRHTC : 其實還是有差吧 那是因為俄羅斯空軍真的太鳥了 才 10/11 11:56
→ QQRHTC : 會搞到敵後火力攻擊都靠大砲 10/11 11:56
推 grandwar : 海馬斯立下這大功,要買又會漲價了 10/11 11:57
→ QQRHTC : 我們跟老共打的話 對面不太可能讓我們後方火力點這 10/11 11:57
→ QQRHTC : 麼好過 10/11 11:57
推 fatcat0423 : 109A6和himars替換這題只有台灣這個特殊情況 不然 10/11 11:58
→ fatcat0423 : 其實是不同屬性互不取代 10/11 11:58
→ fatcat0423 : 預警機那個其實只是想用ABMS去取代jstars 而預警機 10/11 12:01
→ fatcat0423 : 取代案最早是想丟到太空去 不過後來不了了之 10/11 12:01
→ scotch : 說M109A6沒用的真的是看陸軍沒有誒,你們知道往下就 10/11 12:05
→ scotch : 是120mm迫砲吧 10/11 12:05
推 ashrum : 帕拉丁怎麼樣都比海灘上動員兵有用,砲彈還比人命 10/11 12:06
→ ashrum : 便宜 10/11 12:06
→ moonrain : 都無人砲塔了 還有155mm古董榴彈砲 10/11 12:06
推 s8626460 : 按照烏克蘭模式,台灣戰時的開圖應該需要大量仰賴美 10/11 12:07
→ scotch : 除非你要廢旅改營不然沒有什麼Himars替換M109這間事 10/11 12:07
→ scotch : 情 10/11 12:07
→ s8626460 : 日盟國吧? 10/11 12:07
→ moonrain : *打錯 還有155mm老爺砲 10/11 12:07
→ s8626460 : 多管火箭系統很棒,但開圖才是重點 10/11 12:08
→ TheoEpstein : 鼴鼠:沒有欠你耶 10/11 12:08
推 Schottky : 我剛剛是不是看到有人說 LRASM 是窮人在用的 10/11 12:08
→ dz01h : 所以說其實米軍雖然改用ABMS,但沒打算退預警機嗎? 10/11 12:08
推 fatcat0423 : 有啊 臨時拿E7頂著用 E3年紀太大了 10/11 12:11
推 pnsboy : 遠火洗地 美國學小粉紅 10/11 12:15
推 tsairay : 這東西只是美軍玩具中的小玩意而已,吹這麼高? 10/11 12:16
→ dz01h : 了解,所以要掱預警機也得再等一段時間了 10/11 12:16
推 xyz168 : 還搞一堆預警機,來不及了,戰爭直接叫uber美軍 10/11 12:20
→ xyz168 : 預警機 10/11 12:20
推 topper : 老共千辛萬苦登陸,然後被海馬斯打成肉篩子 10/11 12:23
推 pippen456 : 共軍集結上船時就可以海馬斯伺候 10/11 12:24
→ scotch : ATACMS數量沒有那麼多,彈頭也沒有特別大。它可以精 10/11 12:28
→ scotch : 準打擊,但你要打大面大量,你只能靠國造集束彈藥 10/11 12:28
→ kuma660224 : 台灣是因為有天險 能開圖遠距斷對方後勤經脈 10/11 12:38
→ kuma660224 : 所以海馬斯遠比互相對射的身管砲有影響力 10/11 12:39
→ kuma660224 : 其實m777/m109在北頓對射也損失不少 10/11 12:39
→ kuma660224 : 因為機動砲戰就是很難全身而退 10/11 12:40
→ kuma660224 : 海馬斯在砲彈射程外 反而幾乎沒損傷證據 10/11 12:41
→ raku : 所以台灣那種後備放海岸當炮灰的二戰戰術該改了吧 10/11 12:45
→ raku : 現在小編制用高科技武器攻擊的時代 10/11 12:45
推 eupa1973 : 酷 10/11 12:46
→ pf775 : 中華民國的雷霆2000應該能外銷了吧 10/11 12:47
→ pf775 : 既然多管火箭那麼有用 10/11 12:47
推 Schottky : 那個,樓上,雷霆2000無導引 10/11 12:49
推 ashrum : 台灣縱深很難讓手長的優勢展現,海馬士還是專心打 10/11 12:52
→ ashrum : 對岸港口物資集中點就好 10/11 12:52
→ poco0960 : 高科技要錢 10/11 12:53
→ dz01h : 因為海的關係,砲兵只分成打島內跟打對岸兩種 10/11 12:54
推 rex01 : 對岸集結的港口是固定的,很適合作源頭打擊先截斷 10/11 12:56
推 emptie : 多管火箭貴是貴但不是什麼高科技的東西 10/11 12:58
→ emptie : 你要他有導引增加準度那就加錢 10/11 12:58
推 mdkn35 : 鼴鼠你在丘啊 10/11 13:03
推 AJizzInPants: pf775'就是來亂的 直接忽略 10/11 13:04
推 Galm : 聖父海馬斯 10/11 13:07
推 birdy590 : 不管怎麼想 把兵堆在灘頭本身都是很奇怪的想法 10/11 13:17
→ birdy590 : 疑 跳篇了 @@ 10/11 13:17
推 wahaha99 : 其實講這麼多 海馬斯不就是短程制導地對地? 10/11 13:20
→ wahaha99 : 應該說他用的彈藥 10/11 13:20
推 adwn : 現代戰爭神器海馬斯 10/11 13:36
推 weimr : 美國開圖...這個超關鍵! 10/11 14:00
→ huckerbying : 上次吹無人機,這次來吹海馬斯嗎… 10/11 14:28
→ huckerbying : 這文章的寫法就像LoL裡AP能一下炸掉上單、AD,只要 10/11 14:31
→ huckerbying : AP夠強我就能C全場一樣… 10/11 14:31
→ huckerbying : 但海馬斯在烏克蘭的效果是作為擾亂俄軍的進攻節奏 10/11 14:37
→ huckerbying : 的手法之一,而非烏俄戰場決定性因素 10/11 14:37
推 rabbit83035 : 視距外打擊 還有拜登的祝福加持 超猛 10/11 14:59
推 aragorn747 : 可是說靠海馬斯的是烏克蘭指揮官耶,你要不要先去 10/11 15:02
→ aragorn747 : 跟指揮官辯論。 10/11 15:02
推 CGT : 古有史達林的管風琴;今有拜登爺爺的火柴盒 10/11 15:04
推 what530 : 重點是開圖......... 10/11 15:26
→ scotch : 指揮官、指揮官,通通都是指揮官。海馬斯小隊指揮官 10/11 15:27
→ scotch : 也是指揮官,班長也是指揮官,三軍統帥也是指揮官 10/11 15:27
推 HEINOUS : 42-300公里 台北打到高雄的距離 10/11 15:46
推 orze04 : 不能類推,這是因為俄羅斯沒能力找到發射車點掉 10/11 15:54
→ kuma660224 : 重點是開圖 能找敵後目標是北約美帝加持 10/11 16:58
→ kuma660224 : 連星星在哪 野戰補給在哪 都單向透明 10/11 17:18
→ kuma660224 : 他少量但讓俄軍從頭部失能 又油彈不足 10/11 17:19
→ kuma660224 : 其實別的遠程導引武器也能有同樣效果 10/11 17:20
→ kuma660224 : 因為重點是開圖知道打哪裡 10/11 17:20
→ kuma660224 : 只是烏軍之前沒什麼遠程導引彈藥 突然有了 10/11 17:21
→ kuma660224 : 而剛好是海馬斯 10/11 17:21
→ kuma660224 : 俄軍之前CM也示範精準打中訓練營與橋樑 10/11 17:22
→ kuma660224 : 問題是他沒有國際外掛開圖 所以很快沒目標 10/11 17:22
→ kuma660224 : 戰場多數單位都離開駐地機動隱匿 10/11 17:23
→ kuma660224 : 不是有遠程精準彈藥就效果一樣 情報外掛才關鍵 10/11 17:24
→ PTTHappy : 海馬斯的價位?轟翻"廣闊區域面積"用海馬斯? 10/11 17:26
→ PTTHappy : M109A6的用處可大了:聯合其他家族轟灘岸敵軍不好嗎? 10/11 17:27
推 zero7810 : 問題還是軍官體系汰換吧 有再好武器 人的腦袋跟執行 10/11 17:27
→ zero7810 : 力不對的等 還是會輸光光 美國扶持的阿富汗跟以前南 10/11 17:27
→ zero7810 : 越政府都是例子 10/11 17:27
→ PTTHappy : 怎麼會沒有用處?HIMARS跟M109A6本就各有用處~該都賣 10/11 17:28
→ kuma660224 : 預算有限 當初其實砍海馬斯數量 擠錢給砲 10/11 18:08
推 mmnnm : 這麼強 連鼴鼠洞都看的清楚 該不會還會透視吧 10/11 18:10
→ kuma660224 : 後來A6沒成 錢又擠回給海馬斯 10/11 18:11
→ dz01h : 不知道拿不拿的到300KM的增程彈,可以轟過海有差-V- 10/11 18:17
噓 a8785007 : 八卦:打到莫斯科了沒 10/11 19:09
推 zephyre : 推kuma大 真正的重點是開圖 10/11 19:10
→ chen740530 : 這款武器跟雷霆2000誰比較厲害? 10/11 19:12
→ zephyre : 有精準彈藥但沒開圖 看看對面的俄軍 他們正在示範中 10/11 19:12
→ zephyre : 海馬斯跟雷霆2000不在同一個等級上 彈藥等級差太大 10/11 19:14
推 efkfkp : 又看到共吹,解放軍空軍現在的主力就是各種外貿版& 10/11 19:21
→ efkfkp : 逆向工程側衛,啥時又屌打俄羅斯空軍了?最近俄羅斯 10/11 19:21
→ efkfkp : 失勢,各種中國軍工屌打俄羅斯的奇妙言論持續產出欸 10/11 19:21
→ efkfkp : ,中國軍工外貿貨每次被證實是爛貨就說是猴版,然後 10/11 19:21
→ efkfkp : 正版貨永遠不敢拉出來比試一下,公開紙面數據永遠比 10/11 19:21
→ efkfkp : 美軍對照目標高一節,然後俄爹技術提供原型機打仗一 10/11 19:21
→ efkfkp : 啦擦,中國馬上說我的仿製品已經超越了,笑死。 10/11 19:21
推 a760981 : 我只講一句 你阿共軍火這麼厲害怎麼不去支援鵝國? 10/11 22:04
→ a760981 : 怎讓海馬斯一直在炸鵝? 10/11 22:04
→ a760981 : 沒有辦法處理就少講一堆屁話 10/11 22:04